Seuraa 
Viestejä1662
Liittynyt24.7.2008

Parjatulta Yleltä taas mainio kolumni. Alla oleva lainaus paljastaa hyvin kupletin juonen.

"Jalkapallon mm-kisa, sen mittasuhteet, käytetyn rahan ja energian määrä muistuttaa meitä siitä, että ihmiskunnalla ei ole toivoa. Emme koskaan tule kääntämään katsettamme epäoleellisesta oleelliseen. Ei tule koskaan aikaa, jolloin ilmastonmuutos ja eliölajien sukupuuttoaalto kiinnostaisi enemmän kuin riita muutamasta somalipakolaisesta tai Pirkko Arstilan kolumnin naisvartalokuvasta. Ei tule koskaan aikaa, jolloin jokin oikea ongelma kiinnostaisi enemmän kuin jalkapallo."

https://areena.yle.fi/1-2671926 .

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Sivut

Kommentit (1043)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31136
Liittynyt16.3.2005

Olet oikeassa. Mutta miksi luonnonlakien mukaisesta tosiasiasta täytyy pitää hillitön parku ja valitus? Ei ihminen sillä muutu. Ei ihminen muutu silläkään, että haalit valtaa ja perustat ekofasistisen tyrannian. Se on paikallinen, kestää sukupolven tai pari, eli ei mitään maapallon eliöstön vuosimiljardisessa sukupolvien ketjussa eikä mitään edes ihmislajin satojen tuhansien vuosien historiassa, kunnes ahneet lyhytnäköiset ihmiset hajottavat tyrannian ja palaavat kasvun haalimiseen. Eikö silloin ole parempi ratkoa ajankohtaisia ongelmia suurten lajinpelastusfantasioiden sijaan?

Kenties joskus joku nyt ennustamaton seikka muuttaa ihmisen tekniseksi sivilisaatioksi, jonka yksilöt eivät omaa eläimen viettejä, vaan haluavat kehittää yhteisöään ja oppia tuntemaan maailmankaikkeuttamme niin hyvin kuin mahdollista. Ehkä tekoäly puuttuu ihmisen kehitykseen tai jotain. Tai sitten ei, ja kuolemme elukoina tällä pallolla ja ehkä naapuriplaneetoilla joskus. Mutta olen varma, että jos sellainen muutos tulee joskus mahdolliseksi, sinun kaltaisesi tekevät kaikkensa sen estämiseksi ja kieltämiseksi vedoten enemmän tai vähemmän realistisiin uhkakuviin, jota muutos tulee heidän mielestään aiheuttamaan. Ja sitten jos muutos siitä huolimatta toteutetaan, vaahtoatte lopun ikäänne siitä miten se on sulaa hulluutta ja tuhoaa luonnollisen lajin muuttaen sen jonkinlaisiksi roboteiksi.

ahkera kalat
Seuraa 
Viestejä1234
Liittynyt25.12.2015

Neutroni kirjoitti:
Olet oikeassa. Mutta miksi luonnonlakien mukaisesta tosiasiasta täytyy pitää hillitön parku ja valitus? Ei ihminen sillä muutu. Ei ihminen muutu silläkään, että haalit valtaa ja perustat ekofasistisen tyrannian. Se on paikallinen, kestää sukupolven tai pari, eli ei mitään maapallon eliöstön vuosimiljardisessa sukupolvien ketjussa eikä mitään edes ihmislajin satojen tuhansien vuosien historiassa, kunnes ahneet lyhytnäköiset ihmiset hajottavat tyrannian ja palaavat kasvun haalimiseen. Eikö silloin ole parempi ratkoa ajankohtaisia ongelmia suurten lajinpelastusfantasioiden sijaan?

Kenties joskus joku nyt ennustamaton seikka muuttaa ihmisen tekniseksi sivilisaatioksi, jonka yksilöt eivät omaa eläimen viettejä, vaan haluavat kehittää yhteisöään ja oppia tuntemaan maailmankaikkeuttamme niin hyvin kuin mahdollista. Ehkä tekoäly puuttuu ihmisen kehitykseen tai jotain. Tai sitten ei, ja kuolemme elukoina tällä pallolla ja ehkä naapuriplaneetoilla joskus. Mutta olen varma, että jos sellainen muutos tulee joskus mahdolliseksi, sinun kaltaisesi tekevät kaikkensa sen estämiseksi ja kieltämiseksi vedoten enemmän tai vähemmän realistisiin uhkakuviin, jota muutos tulee heidän mielestään aiheuttamaan. Ja sitten jos muutos siitä huolimatta toteutetaan, vaahtoatte lopun ikäänne siitä miten se on sulaa hulluutta ja tuhoaa luonnollisen lajin muuttaen sen jonkinlaisiksi roboteiksi.

Voitko hieman avata miten ihmeessä ihminen haluaisi kehittää yhteisöään tai oppia yhtään mitään ilman toimintaa motivoivia viettejä? Kuulostaa hieman epärealistiselta propositiolta. Voitko myös elaboroida millä tavalla tekoäly puuttuisi ihmisen kehitykseen?

When occupied with self, you are separated from God.
The way to God is but one step: the step out of yourself. - Abu Said

ahkera kalat
Seuraa 
Viestejä1234
Liittynyt25.12.2015

Tuo neutronin propagoima uskonnollinen fatalismi on varmasti lohduttavaa ja antaa tietysti ihmiselle oivan tekosyyn märehtiä omassa reaktiivisuudessaan mutta toisenlaisiakin näkemyksiä on esitetty. Useat hengelliset perinteet kuten esmes buddhalaisuus ovat antaneet metodin reaktiivisen orjaluontomme ylittämiselle.
https://youtu.be/oX1IFUDNtto

When occupied with self, you are separated from God.
The way to God is but one step: the step out of yourself. - Abu Said

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31136
Liittynyt16.3.2005

ahkera kalat kirjoitti:
Voitko hieman avata miten ihmeessä ihminen haluaisi kehittää yhteisöään tai oppia yhtään mitään ilman toimintaa motivoivia viettejä?

Niin, no, ehkä viettejä pitäisi olla, mutta oman aseman hierarkiassa kohottamisen, kilpailun ja primitiivisten tarpeiden tyydyttämisen tilalla kiinostus tieteisiin, oikeudenmukaisuuteen ja yhteisön kehittämiseen (ei vain omaksi hyödyksi eikä kilpaillakseen muiden yhteisöjen kanssa, vaan niidenkin hyödyksi). Eli hyvin keinotekoinen olento, jota ei voi koskaan syntyä luonnollisessa kilpailuun ja luononvalintaan perustuvassa evoluutiossa koskaan.

Lainaus:
Voitko myös elaboroida millä tavalla tekoäly puuttuisi ihmisen kehitykseen?

En tiedä. Kuten sanoin, se vaatii jonkinlaisen tapahtumaketjun, jota nykyisen tiedon perusteella ei voi ennakoida. Tekoäly tuli mieleen yhtenä mahdollisuutena, mutta tietenkin se vaatisi hyvin erityiset ja epätodennäköiset olosuhteet. Voi tietysti myös olla, että tuollainen muunnos on mahdoton, koska se vaatisi että eläimen tasolla oleva laji tekee tietoisesti ja hyvin ideologisin syin jälkeläisistään jotain muuta ja sitten antaa itsensä tuhoutua.

Mutta se on varmaa, että vinkumalla ja toisten köyhäilyä vaatimalla tuollainen muutos ei tule tapahtumaan.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä43698
Liittynyt6.12.2009

okivi kirjoitti:
muistuttaa meitä siitä, että ihmiskunnalla ei ole toivoa.
Missä tällainen väite luodaan ja missä  se asuu?  Oliko toivo  ko esi -isän selviämisessä oleellinen?

"Ihmisten varhaisin esi-isä löytyi

Puoli miljardia vuotta sitten eläneellä olennolla ei ollut edes peräaukkoa."

https://www.tiede.fi/keskustelu/76940/ihmiskunnalla-ei-ole-toivoa?quote=... .

Jos ihmislajia ei olisi  ikinä tässä  muodossa  syntynyt niin olisiko kukaan perään itkenyt?

"Kupletin  juonta" kannattaa pohtia monesta kulmasta.

Numeroiden  mukaan olemme superpetoja.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä43698
Liittynyt6.12.2009

okivi kirjoitti:
Emme koskaan tule kääntämään katsettamme epäoleellisesta oleelliseen.
Kokeile ensin  muuttaa itseäsi.   Kerro sitten täällä  miten onnistui.

Jos itsen  radikaali muuttaminen itseltä ei  onnistu niin  miten ihmeessä kuvittelemme muuttavamme ihmiskuntaa?

Keijona
Seuraa 
Viestejä10915
Liittynyt13.3.2015

Kyllä on uskonnollista ristiriitaa käsityksessä

Lainaus:
Ei ihminen sillä muutu.  

ja heti perään 

Lainaus:

Kenties joskus joku nyt ennustamaton seikka muuttaa ihmisen tekniseksi sivilisaatioksi, jonka yksilöt eivät omaa eläimen viettejä, vaan haluavat kehittää yhteisöään ja oppia tuntemaan maailmankaikkeuttamme niin hyvin kuin mahdollista.

Eli ihminen kuitenkin muuttuisi  ??

Ollaanko täällä nyt tosiaan  sitä mieltä että ihminen ei ole muuttu eikä muutu,  evoluutiota ei ole olemassa, että ihminen olisikin  luotu kerralla tälläiseksi juuri siten mitä monoteismin luominen kuvaa.

Kyllä evoluutio todistaa että ihminen muuttuu koko ajan, tuollainen asioiden perustelu tai oikeutus " aina on ollut niin ja tulee aina olemaan " kuulostaa puhtaasti itsekkyyden oikeuttelulta, siis egon, siis mielikuvituksen tuotosta. Ego, siis minäkuva  on puhtaasti  mielikuvituksen tuote,  sen kannattaisi itseensä uskojien ymmärtää ja hyväksyä, niinku omastamielestä.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10915
Liittynyt13.3.2015

"Ihmiskunnalla ei ole toivoa"

Voi olla ihan hyväkin asia. Mites se menikään ? Usko, toivo, rakkaus.

Kun usko häviää jää jäljjelle toivo, kun toivo häviää jää jäljelle rakkaus. Siksi rakkaus voittaa. (Captain Chaos)

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat