Sivut

Kommentit (1736)

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12015

offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
offmind
Seuraa 
Viestejä18504

TeeSi kirjoitti:
Kuulkaas joukkoharmagedoniin matkaajat ja ihmisen perus ominaisuuteen joukkoharhaan uskovat, ei se maailma oo koskaan joukkojen yhteisälyn kautta muuttunnu!

Yksilöt ne maailmaa muuttavat kerätyn tiedon kautta esim. edelleen mun idoli:

Kuka ne tiedot kerää? Sehän on tietenkin väistämätöntä, että millä tahansa kulttuurin osa-alueella muistetaan parhaiten vain jotkin yksittäiset, poikkeukselliset asiat ja ihmiset, niin sehän on kuitenkin vain pintaa. Siellä historian hämärissä on sitten suuri määrä porukkaa, jotka mahdollistivat sen yksilön saavutukset.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18504

Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä.

Jos jatkuvasti käytät tynnyristä vettä nopeammin kuin mitä sitä sinne kertyy, niin se ei riitä vaan sinun on ryhdyttävä säätelemään ja priorisoimaan kulutusta (luonnossa ei ole hanaa josta voisi valuttaa puuttuvan osan).

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12015

offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä.

Jos jatkuvasti käytät tynnyristä vettä nopeammin kuin mitä sitä sinne kertyy, niin se ei riitä vaan sinun on ryhdyttävä säätelemään ja priorisoimaan kulutusta (luonnossa ei ole hanaa josta voisi valuttaa puuttuvan osan).

Jos vesi loppuu, niin sitten lopetan sen käytön. Paitsi että se on uusiutuva, joten seuraavana päivänä sitä taas on. Pointtini oli siinä, että voin laskea moisia vesitunteja ja jeesustella siitä mitenkä paljon vettä kuluu, kun tosiasia on että se riittää juuri tasan siihen tarpeeseen mihin sitä käytän, eikä sitä säästöönkään saa, joten hyvä että kuluu hyödyksi. Kenellekäänhän tästä ei synny mitään velkaa kuten huittislaisella. Sanonta ei päde asiayhteydessä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33238

offmind kirjoitti:
TeeSi kirjoitti:
Kuulkaas joukkoharmagedoniin matkaajat ja ihmisen perus ominaisuuteen joukkoharhaan uskovat, ei se maailma oo koskaan joukkojen yhteisälyn kautta muuttunnu!

Yksilöt ne maailmaa muuttavat kerätyn tiedon kautta esim. edelleen mun idoli:

Kuka ne tiedot kerää? Sehän on tietenkin väistämätöntä, että millä tahansa kulttuurin osa-alueella muistetaan parhaiten vain jotkin yksittäiset, poikkeukselliset asiat ja ihmiset, niin sehän on kuitenkin vain pintaa. Siellä historian hämärissä on sitten suuri määrä porukkaa, jotka mahdollistivat sen yksilön saavutukset.

Tämä on totta. Ihmisillä on halu nostaa yksilöitä jalustalle palvottavaksi, ja monilla yksilöillä on halu anastaa kunnia yksin itselleen ja nousta jalustalle, ja niinpä sitten yksilöt jäävät historian kirjoihin. Mutta ei niistä kukaan yksin olisi mitään tehnyt. Tai jos he eivät olisi tehneet tekojaan ja anastaneet kunniaa, joku muu olisi tehnyt sen, kun se asia oli tullut teknisesti, taloudellisesti ja käytännössä mahdolliseksi vähittäisen kehityksen ansiosta.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12015

Neutroni kirjoitti:
offmind kirjoitti:
TeeSi kirjoitti:
Kuulkaas joukkoharmagedoniin matkaajat ja ihmisen perus ominaisuuteen joukkoharhaan uskovat, ei se maailma oo koskaan joukkojen yhteisälyn kautta muuttunnu!

Yksilöt ne maailmaa muuttavat kerätyn tiedon kautta esim. edelleen mun idoli:

Kuka ne tiedot kerää? Sehän on tietenkin väistämätöntä, että millä tahansa kulttuurin osa-alueella muistetaan parhaiten vain jotkin yksittäiset, poikkeukselliset asiat ja ihmiset, niin sehän on kuitenkin vain pintaa. Siellä historian hämärissä on sitten suuri määrä porukkaa, jotka mahdollistivat sen yksilön saavutukset.

Tämä on totta. Ihmisillä on halu nostaa yksilöitä jalustalle palvottavaksi, ja monilla yksilöillä on halu anastaa kunnia yksin itselleen ja nousta jalustalle, ja niinpä sitten yksilöt jäävät historian kirjoihin. Mutta ei niistä kukaan yksin olisi mitään tehnyt. Tai jos he eivät olisi tehneet tekojaan ja anastaneet kunniaa, joku muu olisi tehnyt sen, kun se asia oli tullut teknisesti, taloudellisesti ja käytännössä mahdolliseksi vähittäisen kehityksen ansiosta.

Asia on sekä-että. Kyllä visionääreillä ja muutoksenteijöillä paikkansa on ja he ovat jossain määrin poikkeusyksilöitä. Normaali perusihminen on melko turvallisuushakuinen ja erilaiset korporaatiot rakentuvat muutosvastaisiksi, pyrkien jarruttamaan muutosta ja ylläpitämään olemassaolevaa. Railakas riskinotto johonkin uuteen ja tuntemattomaan, olkoonpa kyse politiikasta, bisneksestä tai vaikka soveltuen tieteellisestä tutkimusmatkailustakin jopa paradigmamuutostasolla, on suhteellisen harvojen toimialaa. Tottakai kukaan yksilö ei yksin saa mitään aikaan, mutta voi kuitenkin ottaa tienraivaajan ja esimerkinnäyttäjän aseman tai motivoida ne joukkonsa, joita johtaa, muuttamaan suuntaa kanssaan. Ei mielestäni voi myöskään yksiselitteisesti pitää tieteen, tekniikan, saati maailman kehitystä ylipäänsä sillä tavoin deterministisenä, että kaikki tapahtunut on vääjäämättä tapahtuva kaikissa rinnakkaisuniversumeissa.

Maailma on täynnään mahdollisuuksia, joita suurinta osaa ei koskaan kukaan edes huomaa, eikä se ole aina sanottua, että eri yksilöt visionäärinä ja johtajana bongaisivat ne samat mahdollisuudet joihin tarttua. Jos Steve Jobs olisi kuollut kaksikymppisenä, niin meillä ei välttämättä olisi nykyisenkaltaisia mobiililaitteita alkuunsakaan, eikä sitä kautta isoa osaa nykykulttuurista pikaviesteineen ja selfieineen samassa muodossa. Ehkä jossain muussa. Sen mahdollisuuden ja tarpeen sosiaaliseen mobiiliviestimiseen kuvin ja chätein olisi kenties joku muu huomannut ja täyttänyt, mutta läpilyövä tekninen ratkaisu olisi voinut olla toisenlainen ja siten ohjata koko alan kehityksen ihan eri tavoin. Joku innovaatiohkoinen firma kuten GoPro-kameroiden valmistaja olisi saattanut anastaa piikkipaikan, tai mikä tahansa. Ei se ollut ennalta nähtävissä, että musiikkisoittimina toimivien USB-tikkujen valmistaja saa aikaan valtavan paradigmamuutoksen koko toimialalla aiheuttaen jopa maailmanlaajuista kulttuurimuutosta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33238

Ab Surd Oy kirjoitti:
Asia on sekä-että. Kyllä visionääreillä ja muutoksenteijöillä paikkansa on ja he ovat jossain määrin poikkeusyksilöitä. Normaali perusihminen on melko turvallisuushakuinen ja erilaiset korporaatiot rakentuvat muutosvastaisiksi, pyrkien jarruttamaan muutosta ja ylläpitämään olemassaolevaa.

No joo, se on kyllä totta. Ehkä minä ajattelen lopputulosta tekniseltä kannalta ja sitä, että noita poikkeusyksilöitäkin löytyy aina isossa populaatiossa ajamaan muutoksia. Ei se tietysti keneltä tahansa onnistu.

Lainaus:
Maailma on täynnään mahdollisuuksia, joita suurinta osaa ei koskaan kukaan edes huomaa, eikä se ole aina sanottua, että eri yksilöt visionäärinä ja johtajana bongaisivat ne samat mahdollisuudet joihin tarttua. Jos Steve Jobs olisi kuollut kaksikymppisenä, niin meillä ei välttämättä olisi nykyisenkaltaisia mobiililaitteita alkuunsakaan, eikä sitä kautta isoa osaa nykykulttuurista pikaviesteineen ja selfieineen samassa muodossa. Ehkä jossain muussa. Sen mahdollisuuden ja tarpeen sosiaaliseen mobiiliviestimiseen kuvin ja chätein olisi kenties joku muu huomannut ja täyttänyt, mutta läpilyövä tekninen ratkaisu olisi voinut olla toisenlainen ja siten ohjata koko alan kehityksen ihan eri tavoin. Joku innovaatiohkoinen firma kuten GoPro-kameroiden valmistaja olisi saattanut anastaa piikkipaikan, tai mikä tahansa. Ei se ollut ennalta nähtävissä, että musiikkisoittimina toimivien USB-tikkujen valmistaja saa aikaan valtavan paradigmamuutoksen koko toimialalla aiheuttaen jopa maailmanlaajuista kulttuurimuutosta.

Minä uskon, että laitteet sinänsä olisivat konvergoituneet jotakuinkin nykyiseen muotoon, toki mahdollisesti hyvinkin erilaisten välivaiheiden kautta kuin nyt radiopuhelimesta lähtien. Nykyälypuhelin on kuitenkin käytännössä näyttö, jonka koon sanelee taskuunmahtuvuus, vailla mitään turhaa tai epäkäytännöllistä. Sovelluksetkin varmaan tekisivät jotakuinkin samat asiat, koska ne jäljittelevät ihmisen normaalia sosiaalista kanssakäymistä, mutta visuaalinen ilme ja käyttöliittymät voisivat olla erilaisia.

okivi
Seuraa 
Viestejä1819

jussipussi kirjoitti:
Kuka päättää mikä on oikea ongelma?

Henkilökohtainen kysymys, jokainen päättää itse, mikä on hänelle ongelma. Ongelmia on monenlaisia ja joillekin on ongelmana jopa se, että minne he sijoittaisivat ylimääräiset miljoonansa.

Uskoisin kuitenkin, että on olemassa myös yhteisiä ongelmia, esimerkiksi laajamittainen ruuan puute. Muutamat trendit ennustavat, että sellaisia olisi tulossa suhteellisen lyhyellä mutta vaikeasti ennustettavalla aikavälillä. Itse veikkaisin, että parinkymmenen vuoden kuluessa. Uskoisin, että ne sitten aikanaan yleisesti tunnistetaan ongelmiksi.

http://parapsykologia.blogspot.com

There is a principle which is a bar against all information, which is proof against all arguments and which cannot fail to keep a man in everlasting ignorance -- that principle is contempt prior to investigation.
-- Herbert Spencer

Keijona
Seuraa 
Viestejä15708

[quote= ]

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

.[/quote ]

Hullumies Huittisilta syö enemman kuin tienaa ja tyhmä mies Törnavälta tienaa enemman kuin syö. tasapaino se on kestavyyden edellyt, ei se että on enemmän. Omaa itsekeskeisesti keräävät muistuttavat hyvin paljon sopuleita jotka juoksevat tuhoaan kohti: Mitä enemmän omaa keräävät, sitä vähemmän yhteistä ja hauraampi yhteiskunta. Joukkohaisen joukossa tyhmyys tiivistyy.

Yksilökeskeinen, omaa priorisoiva on yhteisen , yhteiskunnan vihollinen. Kuvittele omahyväisesti olevansa objektiivinen ja tietävänsä mikä on itselle ahneutta ja mikä liikaa, vaikka täysin jäävi ja subjektiivinen omaa arvioimaan.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

offmind
Seuraa 
Viestejä18504

Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä.

Jos jatkuvasti käytät tynnyristä vettä nopeammin kuin mitä sitä sinne kertyy, niin se ei riitä vaan sinun on ryhdyttävä säätelemään ja priorisoimaan kulutusta (luonnossa ei ole hanaa josta voisi valuttaa puuttuvan osan).

Jos vesi loppuu, niin sitten lopetan sen käytön. Paitsi että se on uusiutuva, joten seuraavana päivänä sitä taas on.

Jos vertauskuvassa kasvimaa on ihmiskunta ja saaviin kertyvä sadevesi on uusiutuvat luonnonvarat ja  kasvimaa kuluttaa päivittäin enemmän vettä kuin päivän aikana saaviin kertyy, niin mitä se tarkoittaa niiden kasvien näkökulmasta?

Pitääkö "kasvimaan"pienentää itseään antamalla osan kasveista kuolla pois vai pitäisikö sitä vettä ryhtyä säännöstelemään, niin että sitä riittää edes hieman koko kasvimaalle.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Pointtini oli siinä, että voin laskea moisia vesitunteja ja jeesustella siitä mitenkä paljon vettä kuluu, kun tosiasia on että se riittää juuri tasan siihen tarpeeseen mihin sitä käytän

Sinähän et ole sen veden kuluttaja vaan se kasvimaa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18504

Keijona][quote]Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät..[/quote kirjoitti:

Hullumies Huittisilta syö enemman kuin tienaa ja tyhmä mies Törnavälta tienaa enemman kuin syö. tasapaino se on kestavyyden edellyt, ei se että on enemmän.

Jos sananlaskun hullu mies on ihmiskunta joka kuluttaa uusiutuvia luonnonvaroja nopeampaan kuin ne uusiutuvat, niin mikä olisi tuo sinun ylikulutuksen tasapainottava tyhmä mies.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12015

offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä.

Jos jatkuvasti käytät tynnyristä vettä nopeammin kuin mitä sitä sinne kertyy, niin se ei riitä vaan sinun on ryhdyttävä säätelemään ja priorisoimaan kulutusta (luonnossa ei ole hanaa josta voisi valuttaa puuttuvan osan).

Jos vesi loppuu, niin sitten lopetan sen käytön. Paitsi että se on uusiutuva, joten seuraavana päivänä sitä taas on.

Jos vertauskuvassa kasvimaa on ihmiskunta ja saaviin kertyvä sadevesi on uusiutuvat luonnonvarat ja  kasvimaa kuluttaa päivittäin enemmän vettä kuin päivän aikana saaviin kertyy, niin mitä se tarkoittaa niiden kasvien näkökulmasta?

Pitääkö "kasvimaan"pienentää itseään antamalla osan kasveista kuolla pois vai pitäisikö sitä vettä ryhtyä säännöstelemään, niin että sitä riittää edes hieman koko kasvimaalle.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Pointtini oli siinä, että voin laskea moisia vesitunteja ja jeesustella siitä mitenkä paljon vettä kuluu, kun tosiasia on että se riittää juuri tasan siihen tarpeeseen mihin sitä käytän

Sinähän et ole sen veden kuluttaja vaan se kasvimaa.

Voi saatanan neropatti, pitääkö sinun joka asia sotkea.

Katsos nyt. Uusiutuvat luonnonvarat uusiutuvat tietyn määrän kerrallaan. Sanotaan nyt vaikkapa 50 litraa päivässä vettä saaviin. Teoreettisesti. Jos kulutan vettä, niin, minä juuri kulutan, kasvimaalleni 55 litraa päivässä, vettä riittää täyteen tarpeeseen yli kymmeneksi päiväksi, jos saavissa oli alkujaan jo vaikka se 50 litraa vettä. Siis uusiutumisen määrä ja kulutuksen määrä ovat yhtä tyhjän kanssa. Se resurssien varantojen määrä on ratkaisevinta, mistä syödään, mahdollisesti, mainittu ylikulutus joka vuosi. Kun varannot vähitellen hupenevat, sitten käyttöä tietysti vähennetään tai uusia resursseja hyödynnetään. Esimerkiksi kastelemalla hieman vähemmän. Tai ottamalla käyttöön toisella nurkalla oleva toinen saavi. Niin kauan kuin minkään hupeneminen ei ole näköpiirissä, asiasta ei kannata huolehtia. Kun niin joskus käy, näkymätön käsi hoitaa asian.

Oikeasti sitä vettä tulee joskus sata litraa päivässä ja joskus ei yhtään. Eli tuohan on vain teoreettinen ajatusleikki. Pääasia, että on varastokapasiteettia.

Oikeasti maapallon resurssit ovat monituhatlukuinen joukko erilaisia hyödykkeitä eikä yksinkertainen vesitynnyri. Sen keskiarvosumma on lähinnä Stetsonin menetelmällä heitettyä hattuarvaus, joka ei kykene ennustamaan mitään vaan on lähinnä huomionhakuinen leikkikalu. Ensi vuoden kulutus, uusiutuminen ja varantojen saldo on eri kuin tänä eikä noudattaa mitään säännöllistä lakia, ja se one ri tuotteilla eri.

Keijona
Seuraa 
Viestejä15708

][quote=Keijona kirjoitti:
Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät..[/quote kirjoitti:

Hullumies Huittisilta syö enemman kuin tienaa ja tyhmä mies Törnavälta tienaa enemman kuin syö. tasapaino se on kestavyyden edellyt, ei se että on enemmän.

Jos sananlaskun hullu mies on ihmiskunta joka kuluttaa uusiutuvia luonnonvaroja nopeampaan kuin ne uusiutuvat, niin mikä olisi tuo sinun ylikulutuksen tasapainottava tyhmä mies.

Mies ajeli mielisairaalan ohitse Saab 96 kun kumi puhkesi. Hullut tulivat aidan taakse katsomaan vararenkaan vaihtoa.
Kun rengas oli irotettu ja renkaan pultit pölykapselissa ajoi toinen auto pölykapselin yli ja pyöränpultit lensivät pellolle. Mies tuumi että ei helvetti, nyt hän joutuu lähteä taksilla etsimään pyöränpultteja romikselta, sillon yksi hullu totesi aidan takaa: Ota yksi pultti jokaisesta ehjistä pyörästä ja kiinnitä vararengas niillä, rengas pysyy kyllä niillä kiinni romikselle asti.
Mies tuumi siihen äänen, mitenköhän noin fiksu mies voi olla hullujenhuoneella?
Hullu totesi siihen: Kyllä hullu saa olla, kunhan ei oo tyhmä.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä12015

offmind][quote=Keijona kirjoitti:
Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät..[/quote kirjoitti:

Hullumies Huittisilta syö enemman kuin tienaa ja tyhmä mies Törnavälta tienaa enemman kuin syö. tasapaino se on kestavyyden edellyt, ei se että on enemmän.

Jos sananlaskun hullu mies on ihmiskunta joka kuluttaa uusiutuvia luonnonvaroja nopeampaan kuin ne uusiutuvat, niin mikä olisi tuo sinun ylikulutuksen tasapainottava tyhmä mies.


Ihmiskunta joka ei kuluta luonnonvarojen niin nopeasti kuin ne uusiutuvat, tietenkin.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6632

Kyllä ihminen on viisas, on ihan pitänyt antaa latinaksi omalle rodulle nimi homo sapiens eli viisas ihminen.
Kun sitten ihmiskunnan loppu lähestyy oman typeryyden vuoksi niin ainakin tuo latinankielinen nimi kannattaisi vaihtaa : stupibus sapiens - typerä ihminen. Niin ei sitten tulevaisuuden argelogit luule että oltiin sekä typeriä että omahyväisiä.

Käyttäjä2245
Seuraa 
Viestejä120

Ihmiskunnalla ei oo toivoa; aika aivopieru otsikko.
Skandinaviassa ei ole näköpiirissä mitään joka uhkaisi populaatiota. Länsi-Eurooppa ruuan tuotannon suhteen omavarainen ja niin myös Pohjois-Amerikka.
Afrikan ongelmat seurausta huonosta hallinnosta. Tuottavat alueet saatu ruuan tuojiksi sopivan huonolla politiikalla.
Kertokaa mitä ongelmaa ei saada ratkaistua teknologian keinoin?
Öljyn loppuminen ei edes ongelma, korvaavat ratkaisut löytyy, kalliimpaa mutta kyse vaan hinnasta.
Makeaa vettä löytyy, Skandinaavista vesiputket ”etelään”.
Jenkeissä isoja järviä ,vesiputket sinne missä ei sada.
Asevarusteluun käytetään isoja summia,jos oikeesti tulee perushyödykkeistä pula niin resursseja löytyy.

offmind
Seuraa 
Viestejä18504

Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Ab Surd Oy kirjoitti:
offmind kirjoitti:
ksuomala kirjoitti:
Sitä on kuulemma jokn sellainen luonnonvara-päivä tai jokin että siihen päivämäärään mennessä vuotuiset luonnovarat on niinku käytetty. Joskus elokuussa tuo yleensä on. Välillä vähän kiinnostanut että onko tuo ajankohta hatusta heitetty vai perustuuko se johonkin?

Kaipa se on melkoinen hattuarvio, mutta vaikka sen päivä ei nyt ihan tarkka olisikaan, niin kaipa se kuvaa osaltaan kuvaa sitä miten asiat ovat menossa hitaasti mutta varmasti päin helvettiä. Sen laskelman mukaan uusiutuvien luonnonvarojen käytössä mennään nykyään persneton puolelle elokuussa mutta vajaat 50 vuotta sitten se olisi tapahtunut vasta joulukuun lopussa.

Saahan sitä laskeskella mitä vain. Mutta mitään virkaa tuollaisella ei tietenkään ole. Eli laskelmista ei voi päätellä minkään olevan menossa päin mitään. 

Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Mulla on tuolla talon nurkalla sadevesitynnyri. Sellainen, jossa on hana. Siihen tulee katolta rännistä vettä, jos sataa. Hanasta valutan vettä puutarhakasvien kasteluun. Voin määritellä laskennallisen luonnonvaratunnin, eli esimerkiksi eilen noin klo 18.00 olin kuluttanut kaikki sen päivän laskennalliset vedet. Ensi kuussa ehkä jo klo 14.00. Ei se silti tarkoita, että vesi uhkaa loppua ja puutarhaviljelyni olisi menossa päin helvettiä.

Jos jatkuvasti käytät tynnyristä vettä nopeammin kuin mitä sitä sinne kertyy, niin se ei riitä vaan sinun on ryhdyttävä säätelemään ja priorisoimaan kulutusta (luonnossa ei ole hanaa josta voisi valuttaa puuttuvan osan).

Jos vesi loppuu, niin sitten lopetan sen käytön. Paitsi että se on uusiutuva, joten seuraavana päivänä sitä taas on.

Jos vertauskuvassa kasvimaa on ihmiskunta ja saaviin kertyvä sadevesi on uusiutuvat luonnonvarat ja  kasvimaa kuluttaa päivittäin enemmän vettä kuin päivän aikana saaviin kertyy, niin mitä se tarkoittaa niiden kasvien näkökulmasta?

Pitääkö "kasvimaan"pienentää itseään antamalla osan kasveista kuolla pois vai pitäisikö sitä vettä ryhtyä säännöstelemään, niin että sitä riittää edes hieman koko kasvimaalle.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Pointtini oli siinä, että voin laskea moisia vesitunteja ja jeesustella siitä mitenkä paljon vettä kuluu, kun tosiasia on että se riittää juuri tasan siihen tarpeeseen mihin sitä käytän

Sinähän et ole sen veden kuluttaja vaan se kasvimaa.

Voi saatanan neropatti, pitääkö sinun joka asia sotkea.

Katsos nyt. Uusiutuvat luonnonvarat uusiutuvat tietyn määrän kerrallaan. Sanotaan nyt vaikkapa 50 litraa päivässä vettä saaviin. Teoreettisesti. Jos kulutan vettä, niin, minä juuri kulutan, kasvimaalleni 55 litraa päivässä, vettä riittää täyteen tarpeeseen yli kymmeneksi päiväksi, jos saavissa oli alkujaan jo vaikka se 50 litraa vettä.

En tiedä miksi selität siitä mitä sinä teet kasvimaallesi? Kysehän on vertauskuvasta ja vain siitä kasvimaasta ja siitä mitä se kuluttaa (vertauskuvassa kasvimaalla ei ole hoitajaa ja kasteluvettä kantavan ihmisen voi kuvitella vain mekanismiksi, jolla vesi siirtyy saavista kasvimaalle).

Jos se kuluttaa vettä (uusiutuvia luonnonvaroja) nopeammin kuin sitä kertyy, niin tilanne on kestämätön ja kasvimaalle käy huonosti.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Siis uusiutumisen määrä ja kulutuksen määrä ovat yhtä tyhjän kanssa. Se resurssien varantojen määrä on ratkaisevinta, mistä syödään, mahdollisesti, mainittu ylikulutus joka vuosi.

Eli mitäpä huomisesta, koska tänään ja on vielä asiat suhteellisen hyvin?

Ylikulutuksen pahin ongelmahan taitaa olla siinä, että kulutuksen määrä kasvaa, ihmiskunnan koko kasvaa ja elintaso kasvaa vielä nopeammin. Väestönkasvu on hidastumassa ja vaikka huippu saavutettaisiin muutaman vuosikymmenen kuluessa, niin ihmisten elintason nousuhan ei siihen lopu.

Ab Surd Oy kirjoitti:
Kun varannot vähitellen hupenevat, sitten käyttöä tietysti vähennetään tai uusia resursseja hyödynnetään. Esimerkiksi kastelemalla hieman vähemmän. Tai ottamalla käyttöön toisella nurkalla oleva toinen saavi.

Ei ole toista saavia (mikä se olisi, jos saavi on Maapallon uusiutuvien luonnonvarojen vertauskuva?).

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä18504

Ab Surd Oy][quote=offmind kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Kun hullu mies Huittisista syö jatkuvasti enemmän kuin tienaa, niin jossain vaiheessa velka lopulta lankeaa maksettavaksi. Ekosysteemien tapauksessa seuraukset voivat olla ikävät..[/quote kirjoitti:

Hullumies Huittisilta syö enemman kuin tienaa ja tyhmä mies Törnavälta tienaa enemman kuin syö. tasapaino se on kestavyyden edellyt, ei se että on enemmän.

Jos sananlaskun hullu mies on ihmiskunta joka kuluttaa uusiutuvia luonnonvaroja nopeampaan kuin ne uusiutuvat, niin mikä olisi tuo sinun ylikulutuksen tasapainottava tyhmä mies.


Ihmiskunta joka ei kuluta luonnonvarojen niin nopeasti kuin ne uusiutuvat, tietenkin.

Ok. Harmi  vain, että sellaista ei ole enää olemassa.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

JPI
Seuraa 
Viestejä28947

Juu, ei oo juurikaan toivoo ihmiskunnalla.
Mutta toivotaan, että se on pääasiassa vasta tulevien sukupolvien ongelma niin se vitun tärkee kasvu voi vielä jatkua.

3³+4³+5³=6³

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat