Seuraa 
Viestejä2

Tiede-lehden heinäkuun numerossa lytättiin autokauppiaat, jotka suosivat ei-sähkö-autoja. Mukamas sähköauto on ilmastoystävällisempi.
Tämähän ei pidä paikkaansa, ellei autolla ajeta tiettyä kilometrimatkaa enemmän kuin esimerkiksi vastaavalla bensa-autolla. Jonkun laskelman mukaan raja on noin 140 000 km.

  • ylös 3
  • alas 3

Sivut

Kommentit (110)

ekavekara
Seuraa 
Viestejä14161

Joku sitten rekisteröinut nimimerkin kaksi ja puoli vuotta sitten (5.1.2016) ja nyt jo rohkenee laittaa ensimmäisen viestin, yllättäen ilmastokriittisen. :D

Vierailija

Tumpuri kirjoitti:
Tiede-lehden heinäkuun numerossa lytättiin autokauppiaat, jotka suosivat ei-sähkö-autoja. Mukamas sähköauto on ilmastoystävällisempi.
Tämähän ei pidä paikkaansa, ellei autolla ajeta tiettyä kilometrimatkaa enemmän kuin esimerkiksi vastaavalla bensa-autolla. Jonkun laskelman mukaan raja on noin 140 000 km.

½ sähkis olisi parempi ?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tumpuri
Seuraa 
Viestejä2

Vaikka Tiede-lehti on laatulehti, näkyy siellä kommentoivien jutuissa ala-arvoista tekstiä. Asiakommenttiin kommentoidaan vähäjärkisellä asiaan liittymättömällä tavalla sisältäen vielä käsitevirheen lasten hymiöllä varustettuna.

Vierailija

Ajattelit sitten keksineesi jotain mullistavaa, jota kukaan muu ei ole koskaan aiemmin ajatellut, vaikka lainasitkin ulkomuististasi arvion kilometristä.

Olisi tuolta löytynyt sähköautolle ihan oma ketjunsakin, jossa olisit voinut esittää argumenttisi, mutta harmihan se olisi jos jotain noin nerokasta hukkuisi muun paskan sekaan.

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä591

Noihin vanhoihin keskusteluketjuihin on ihan turha laittaa ulkopuolisten mitään kommentteja. Ne on yleensä varattu muiden keskustelijoiden nälvimiseen. Jos haluaa uutta keskustelua, niin täytyy aloittaa uusi keskustelu vaikkakin vanhasta aiheesta.
Sähköauton ympäristöystävällisyys riippuu sähkön tuotantotavasta ja se vaihtelee maittain. Sähköautohypetys oli huipussaan 5-10 vuotta sitten. Tällä hetkellä on käynnissä valtava teollinen investointi litiumakkujen valmistukseen. Tulokset nähdään 5 vuoden päästä ja sen jälkeen sähköauto voi olla järkevä vaihtoehto muillekin kuin hipstereille ja puhdassieluisille.
Iso joukko insinöörejä on myös kehittämässä valmistusprosessia ja akun teknikkaa. Tehopainosuhde onkin parantunut jonkin verran.

Pauli
Seuraa 
Viestejä1066

Plugin hybridi hyvä startteri sähköautoiluun. 30 km työmatkat 95 % sähköllä, silloin tällöin täytyy aktivoida pure mode valoista lähdettäessä. Törkeen hyvää suorituskykyä, sitä en osaa sanoa pelastuuko maailma, mutta rahan valuminen öljyntuottajille ainakin vähenee ja kyseinen raha jää kansantalouteen pyörimään. Akun kun saisi liitettyä mökin, miksei kodinkin, akustoksi niin osittainen offgrid olisi mahdollista. Ei tässä vielå mitään säästä, jos joku sellaista miettii.

Pauli
Seuraa 
Viestejä1066

#siis yksilö ei säästä, mutta Suomi ehkä saattaa kun pelkällä sähköllä on ajettu paljon, itse arvoisin ainakin tuo 140 Mm, todennäköisesti enemmän. Hybrideillä toteutuuko, plugin autoilu vaatii kuitenkin lataamista joka välissä ja bensallakin mennään joku osuus.

NotYet
Seuraa 
Viestejä4142

Pauli kirjoitti:
Plugin hybridi hyvä startteri sähköautoiluun. 30 km työmatkat 95 % sähköllä, silloin tällöin täytyy aktivoida pure mode valoista lähdettäessä. Törkeen hyvää suorituskykyä, sitä en osaa sanoa pelastuuko maailma, mutta rahan valuminen öljyntuottajille ainakin vähenee ja kyseinen raha jää kansantalouteen pyörimään. Akun kun saisi liitettyä mökin, miksei kodinkin, akustoksi niin osittainen offgrid olisi mahdollista. Ei tässä vielå mitään säästä, jos joku sellaista miettii.

https://www.helen.fi/uutiset/2017/V2G/

Kotonakin kun olis tuollanen kaksisuuntainen, niin latais vaikka kaupan latauspisteellä akun ja purkais kodin akustoon, niin vois olla off-grid.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

ekvivalentti kirjoitti:
Noihin vanhoihin keskusteluketjuihin on ihan turha laittaa ulkopuolisten mitään kommentteja. Ne on yleensä varattu muiden keskustelijoiden nälvimiseen. Jos haluaa uutta keskustelua, niin täytyy aloittaa uusi keskustelu vaikkakin vanhasta aiheesta.

Olen eri mieltä tästä. Ei täällä ole mitään keskustelua varattu mihinkään. Samat pieni porukka täällä notkuu ja uusi keskustelu täyttyy nälvimisestä niin kuin vanhatkin. Jos ei pysty yhtään suodattamaan sitä omassa mielessään hermojen menemättä, ei ehkä kannata harrastaa nettikirjoittelua.

Lainaus:
Sähköauton ympäristöystävällisyys riippuu sähkön tuotantotavasta ja se vaihtelee maittain.

Ei sitä taida olla ympäristön kannalta huonompia tapoja tuottaa energiaa kuin pienillä polttomoottoreilla keskellä kaupunkeja. Vesivoima ehkä, koska se tuhoaa täydellisesti kokonaisia jokiekosysteemejä, mutta sen tuhoja ei jostain syystä lasketa, kun ei sen savupiipuista tuprua näkyvää savua ja eivät keskivertokaupunkilaisekohipsterit mitään ekosysteemeistä tajua.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

NytRiitti kirjoitti:
Pauli kirjoitti:
Plugin hybridi hyvä startteri sähköautoiluun. 30 km työmatkat 95 % sähköllä, silloin tällöin täytyy aktivoida pure mode valoista lähdettäessä. Törkeen hyvää suorituskykyä, sitä en osaa sanoa pelastuuko maailma, mutta rahan valuminen öljyntuottajille ainakin vähenee ja kyseinen raha jää kansantalouteen pyörimään. Akun kun saisi liitettyä mökin, miksei kodinkin, akustoksi niin osittainen offgrid olisi mahdollista. Ei tässä vielå mitään säästä, jos joku sellaista miettii.

https://www.helen.fi/uutiset/2017/V2G/

Kotonakin kun olis tuollanen kaksisuuntainen, niin latais vaikka kaupan latauspisteellä akun ja purkais kodin akustoon, niin vois olla off-grid.

Mikä tuollaisessa off-gridissä on kantava idea? Ei se ole helppous, ei halpuus,  koska sähköliittymä ei paljoa maksa, ei huoltovarmuus, koska samasta piuhasta se sähkä tulee kaupan ja sinun sähköliittymään, ei ympäristöystävällisyys, koska samasta voimalasta se sähkö otetaan  kauppaan ja sinulle.

NotYet
Seuraa 
Viestejä4142

Neutroni kirjoitti:
NytRiitti kirjoitti:
Pauli kirjoitti:
Plugin hybridi hyvä startteri sähköautoiluun. 30 km työmatkat 95 % sähköllä, silloin tällöin täytyy aktivoida pure mode valoista lähdettäessä. Törkeen hyvää suorituskykyä, sitä en osaa sanoa pelastuuko maailma, mutta rahan valuminen öljyntuottajille ainakin vähenee ja kyseinen raha jää kansantalouteen pyörimään. Akun kun saisi liitettyä mökin, miksei kodinkin, akustoksi niin osittainen offgrid olisi mahdollista. Ei tässä vielå mitään säästä, jos joku sellaista miettii.

https://www.helen.fi/uutiset/2017/V2G/

Kotonakin kun olis tuollanen kaksisuuntainen, niin latais vaikka kaupan latauspisteellä akun ja purkais kodin akustoon, niin vois olla off-grid.

Mikä tuollaisessa off-gridissä on kantava idea? Ei se ole helppous, ei halpuus,  koska sähköliittymä ei paljoa maksa, ei huoltovarmuus, koska samasta piuhasta se sähkä tulee kaupan ja sinun sähköliittymään, ei ympäristöystävällisyys, koska samasta voimalasta se sähkö otetaan  kauppaan ja sinulle.

http://www.autotoday.fi/Sahkoautojen+lataus+mullistuu+Suomeen+tulossa+me...

Nyt Neutronikin kiiruusti ostamaan sähköauto, hop hop

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

NytRiitti kirjoitti:
Nyt Neutronikin kiiruusti ostamaan sähköauto, hop hop

Sitten kun 4 tonnilla saa vanhan raadon,  joka kulkee 100000 km ilman ongelmia. Ensimmäisten joukossa ryntääminen on sulaa hulluutta kaikissa teknisissä asioissa. Ensimmäiset tuotteet ovat aina koekappaleita, infrastruktuuri on keskeneräinen ja lainsäädäntö on myös keskeneräinen. Todellisia kustannuksia pitkällä tähtäimellä on hyvin vaikea arvioida. Se on ainakin varmaa, että kaikenlaiset edut ja tuet tulevat katoamaan heti kun markkina alkaa olemaan millään tavalla merkittävä.

NotYet
Seuraa 
Viestejä4142

Tää nyt vaan tämmönen skenaario. Olis mökki jossain tuolla hevon kuusessa, jonne sähkliittymä maksais maltaita ja mansikoita. Mökille  mentäessa latais autoon kaupasta makkarat, oluet ja sähköt. Viis vuotta ilmasta sähköä ja viiden vuoden kuluttua jos olis hengissä sillä makkara ja olut määrällä, möis mökin ja autonromun.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Neutroni kirjoitti:
NytRiitti kirjoitti:
Pauli kirjoitti:
Plugin hybridi hyvä startteri sähköautoiluun. 30 km työmatkat 95 % sähköllä, silloin tällöin täytyy aktivoida pure mode valoista lähdettäessä. Törkeen hyvää suorituskykyä, sitä en osaa sanoa pelastuuko maailma, mutta rahan valuminen öljyntuottajille ainakin vähenee ja kyseinen raha jää kansantalouteen pyörimään. Akun kun saisi liitettyä mökin, miksei kodinkin, akustoksi niin osittainen offgrid olisi mahdollista. Ei tässä vielå mitään säästä, jos joku sellaista miettii.

https://www.helen.fi/uutiset/2017/V2G/

Kotonakin kun olis tuollanen kaksisuuntainen, niin latais vaikka kaupan latauspisteellä akun ja purkais kodin akustoon, niin vois olla off-grid.

Mikä tuollaisessa off-gridissä on kantava idea? Ei se ole helppous, ei halpuus,  koska sähköliittymä ei paljoa maksa, ei huoltovarmuus, koska samasta piuhasta se sähkä tulee kaupan ja sinun sähköliittymään, ei ympäristöystävällisyys, koska samasta voimalasta se sähkö otetaan  kauppaan ja sinulle.

Näinhän se on. Sähköauton lataus on sen verran tolkuttoman hankalaa, että koko sähköauton idea kaatuu siihen. Jos auton latautumista joutuu  odottelemaan latausaseman kuppilassa muutaman kerran päivässä, niin ei paljon huvita, vaikka saisi auton ilmaiseksi. Tietysti jos sillä voisi ajaa yhdellä latauksella 100000 km, niin ehkä sitten.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

o_turunen kirjoitti:
Näinhän se on. Sähköauton lataus on sen verran tolkuttoman hankalaa, että koko sähköauton idea kaatuu siihen. Jos auton latautumista joutuu  odottelemaan latausaseman kuppilassa muutaman kerran päivässä, niin ei paljon huvita, vaikka saisi auton ilmaiseksi. Tietysti jos sillä voisi ajaa yhdellä latauksella 100000 km, niin ehkä sitten.

Tuo on totta. Sähköauto toimii, jos sen voi ladata yön yli kotona ja varaus riittää päivittäisiin ajoihin. Monille kaupunkilaisille ja lähiöasukkaille varmaan hyvin, mutta jos ajaa pitkiä matkoja, niin sitten se on tuskallinen elämäntapavalinta.

Jos olisi sähköauto, joka toimisi 200 km latauksella (kaikissa säissä) ja olisi kilometriä kohti merkittävästi halvempi kuin 10 vuotta vanhana ostettu pikkuauto, jonka paalaa sitten kun katsastusmies lyö kouraan liian tylyt vaatimukset, voisin ostaa kakkosautoksi työmatkoille. Mutta en usko, että se on vielä 10 vuoteen realistinen vaihtoehto, jos ei sitten valtio nosta bensaveroja kosmisemmiksi kuin se jo on.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

NytRiitti kirjoitti:
Tää nyt vaan tämmönen skenaario. Olis mökki jossain tuolla hevon kuusessa, jonne sähkliittymä maksais maltaita ja mansikoita. Mökille  mentäessa latais autoon kaupasta makkarat, oluet ja sähköt. Viis vuotta ilmasta sähköä ja viiden vuoden kuluttua jos olis hengissä sillä makkara ja olut määrällä, möis mökin ja autonromun.

Varmaan jotain erikoisia skenaarioita löytyy. Mutta olen varma, että tuossa 5 vuoden latauksissa on jonkinlaiset rajat. Joko määrätyt kWh-määrät tai niin hidas lataus, ettei kukaan tarjousta väärinkäyttävä propellihattu pääse oikeasti tuottamaan tappiota firmalle. Mutta kyllä minulle tulisi tuossakin tapauksessa mieleen hankkia halpa dieselgeneraattori kuin hinata täyteen ladattu sähköauto sinne hevon kuuseen (joka on satojen kilometrien päässä lähimästä latauspisteestä) ja alkaa kikkailemaan tuntikausien latauksien kanssa joka kerta kun menen mökille.

NotYet
Seuraa 
Viestejä4142

Neutroni kirjoitti:

....dieselgeneraattori

....

Tämäkin vahvistaa epäilystä, joka on esitetty eräissä muissa ketjuissa. Kyseessä on vieraan vallan ( ja sen öljyteollisuuden) agentti, joka haluaa tyrmätä Suomen sähköomavaraisuuden ( tuuli- ja aurinkosähkön) ja haluaa torpata edulliset Mars-matkat, onko ko. valtiolla omat suunnitelmat Marsia varten?

Vierailija

NytRiitti kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

....dieselgeneraattori

....

Tämäkin vahvistaa epäilystä, joka on esitetty eräissä muissa ketjuissa. Kyseessä on vieraan vallan ( ja sen öljyteollisuuden) agentti, joka haluaa tyrmätä Suomen sähköomavaraisuuden ( tuuli- ja aurinkosähkön) ja haluaa torpata edulliset Mars-matkat, onko ko. valtiolla omat suunnitelmat Marsia varten?

Niin nyt jo olisi puolalaisilla 70% hyötysuhteella toimiva VAWT joka toimii heikossakin tuulessa.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Tuulirupeli auton katolle niin akku latautuu ajaessa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä38447

Major_Breakthrough kirjoitti:
Niin nyt jo olisi puolalaisilla 70% hyötysuhteella toimiva VAWT joka toimii heikossakin tuulessa.

No ei se ole mitään. Jos erään oululaisen itseoppineen majurin juttuja on uskominen, meillä suomalaisella on VAWT, joka toimii 200 % hyötysuhteella pimeässä kellarikomerossa. Ja tuottaa ainakin 500 GW.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat