Seuraa 
Viestejä5288

Yhteiskunnan järjestyksen ylläpitäjien suorittamat takaa-ajot johtavat säännöllisesti pahoihin onnettomuuksiin, joissa raatoja syntyy.

Tässä nyt vaan randomina yksi tapaus tältä päivältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807192201084288_u0.shtml

Onkos aiheesta tehty tieteellistä (tai pol-ammattikorkeakoulutasoista) tutkimusta - ehkä eurooppalaisella tai suomalaisella tasolla. Mikä on takaa-ajojen hyöty/haittasuhde ehkäpä henkilövahinkoina tai raatoina mitattuna?

Olisin kiinnostunut kuulemaan aihetta tuntevien taholta, että miten tähän problematiikkaan suhtaudutaan ajojen johtamisen ja ajoja suorittavien virkamiesten koulutuksessa?

Kommentit (15)

QS
Seuraa 
Viestejä5288

Käyttäjä10623 kirjoitti:
Ihan kuin kyttiä kiinnostais.

Nojoo. Eduskunta on kyl säätänyt, että virkamiesryhmällä on tilanteen vaatiessa oikeus kevyisiin tai raskaampiin henkeen ja terveyteen kohdistuviin tekoihin, tahi hengenriistoihinkin ilman seuraamuksia. Että periaatteessa eikait pidäkään miettiä, koska kuuluu tavallaan duuni-menetelmiin. Kuten vaikka opettajalla todistusten kirjoittaminen tai laivan kapteenilla satamaan parkkeeraaminen.

Mutta kait joku ulkopuolinenkin taho joskus tutkii duunimenetelmiä? Vai eikö?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
QS
Seuraa 
Viestejä5288

Tai no kyllähän opettajienkin työmetodeita tsekkaillaan ja tehdään pedagogisia tutkimuksia tai muuta. Ehkä parempi vertailuryhmä olis lihanjalostamoiden teurastajat? Niitä duunimenetelmiä seurataan ja kehitetään. Jos nyt ajattelee että lähtökohtaisesti teurastaminen tapahtuu yleisen hyvän saavuttamiseksi (vaikka ei periaatteessa ole ehkä eettistä), niin eikö tavallaan ruumiinvamman tuottamiseen tai hengenriistoon liittyviä duunimenetelmiä voisi arvioida samalla tavalla ulkopuolisten toimesta? Tai siis kyllä nyt joku jossain päin palloa on ihan varmasti tätä tutkinut, eivät ihmiset nyt näin tyhmiä ja lampaita voi olla ;D. Kaivakaa tutkimus ny tähän sellaset, jotka jaksaa googlata mä valun hikeä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10435

Suositus taitaa olla, että takaa-ajoon ei lähdetä juuri siksi, koska niissä tuppaa tulemaan ruumiita.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

QS
Seuraa 
Viestejä5288

Minijehova kirjoitti:
Suositus taitaa olla, että takaa-ajoon ei lähdetä juuri siksi, koska niissä tuppaa tulemaan ruumiita.

Juu kuulostaa loogiselta. Yritin goggeloida mutta tulee vaan juridisia näkökulmia kuten esim "Poliisitoiminnallisen tilanteen siirtyessä henkilön takaa-ajon vuoksi tai muusta syystä poliisilaitoksen alueelta toiseen poliisin toimenpiteitä johtaa se poliisiyksikkö, joka ensin on ryhtynyt toimintaan, kunnes johtosuhteista toisin päätetään."

Juridiikka ei ota kantaa raato-näkökulmaan ilmeisesti. Pyörii enempi noissa hallinnollisissa asioissa.

Onko polhallituksen sisäistä määräystä olemassa, jossa raadotus huomoidaan. Ja sit taas salaisia kuten Paateron määräykset yleensä olivat.

Vierailija

QS kirjoitti:
Käyttäjä10623 kirjoitti:
Ihan kuin kyttiä kiinnostais.

Nojoo. Eduskunta on kyl säätänyt, että virkamiesryhmällä on tilanteen vaatiessa oikeus kevyisiin tai raskaampiin henkeen ja terveyteen kohdistuviin tekoihin, tahi hengenriistoihinkin ilman seuraamuksia. Että periaatteessa eikait pidäkään miettiä, koska kuuluu tavallaan duuni-menetelmiin. Kuten vaikka opettajalla todistusten kirjoittaminen tai laivan kapteenilla satamaan parkkeeraaminen.

Mutta kait joku ulkopuolinenkin taho joskus tutkii duunimenetelmiä? Vai eikö?

Suatavaahan se on ja varmasti tutkitaankin, mutta aika harvoin se teoria siirtyy käytäntöön, kun ne valkokauluspellet ei ymmärrä mitään elämän kovasta koulusta.

Vierailija

Hyvä esimerkki vaikkapa tämä Venäjältä tullut uunituore video jossa joku käski pamppuja suksimaan vittuun sillä tuloksella että koko mesta oli kimpussa. Varmaan joo tuli kaikille hyvä fiilis ja tekemisen meininki oli päällä, vaan entäs sitten kun se herra pääsee vapaalle jalalle ja joku käskee häntä suksimaan vittuun?

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

QS kirjoitti:
Yhteiskunnan järjestyksen ylläpitäjien suorittamat takaa-ajot johtavat säännöllisesti pahoihin onnettomuuksiin, joissa raatoja syntyy.

Tässä nyt vaan randomina yksi tapaus tältä päivältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807192201084288_u0.shtml

Onkos aiheesta tehty tieteellistä (tai pol-ammattikorkeakoulutasoista) tutkimusta - ehkä eurooppalaisella tai suomalaisella tasolla. Mikä on takaa-ajojen hyöty/haittasuhde ehkäpä henkilövahinkoina tai raatoina mitattuna?

Olisin kiinnostunut kuulemaan aihetta tuntevien taholta, että miten tähän problematiikkaan suhtaudutaan ajojen johtamisen ja ajoja suorittavien virkamiesten koulutuksessa?

Huumehommia mäntyharjulla?
Nuoriso on siellä ihan hukassa järkevän tekemisen puutteessa.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12929

Zorba the Greek kirjoitti:
QS kirjoitti:
Yhteiskunnan järjestyksen ylläpitäjien suorittamat takaa-ajot johtavat säännöllisesti pahoihin onnettomuuksiin, joissa raatoja syntyy.

Tässä nyt vaan randomina yksi tapaus tältä päivältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807192201084288_u0.shtml

Onkos aiheesta tehty tieteellistä (tai pol-ammattikorkeakoulutasoista) tutkimusta - ehkä eurooppalaisella tai suomalaisella tasolla. Mikä on takaa-ajojen hyöty/haittasuhde ehkäpä henkilövahinkoina tai raatoina mitattuna?

Olisin kiinnostunut kuulemaan aihetta tuntevien taholta, että miten tähän problematiikkaan suhtaudutaan ajojen johtamisen ja ajoja suorittavien virkamiesten koulutuksessa?

Huumehommia mäntyharjulla?
Nuoriso on siellä ihan hukassa järkevän tekemisen puutteessa.

Niin. pääasiahan on että sijoitukset tuottaa.

Minun mielestä noin.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä17707

QS kirjoitti:
Käyttäjä10623 kirjoitti:
Ihan kuin kyttiä kiinnostais.

Nojoo. Eduskunta on kyl säätänyt, että virkamiesryhmällä on tilanteen vaatiessa oikeus kevyisiin tai raskaampiin henkeen ja terveyteen kohdistuviin tekoihin, tahi hengenriistoihinkin ilman seuraamuksia. Että periaatteessa eikait pidäkään miettiä, koska kuuluu tavallaan duuni-menetelmiin. Kuten vaikka opettajalla todistusten kirjoittaminen tai laivan kapteenilla satamaan parkkeeraaminen.

Mutta kait joku ulkopuolinenkin taho joskus tutkii duunimenetelmiä? Vai eikö?

Joskus virkamiesten vastuunotosta jopa rangaistaan, kuitenkin kunnia säilyy ; https://fi.wikipedia.org/wiki/Hein%C3%A4kuun_20._p%C3%A4iv%C3%A4n_salali... .

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10435

Jotenkin muistelen 90-luvulla olleen puhetta siitä, että etenkään MP-kaahareita ei saisi yhtään alkaa jahtaamaan. Prätkien jahtaus tuplaisi helposti liikennekuolemat.

Harva pääsee karkuun, vaikkei jahtaisi metriäkään.

Pakko asiasta on joku ohjeistus olla olemassa.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä17707

Minijehova kirjoitti:
Jotenkin muistelen 90-luvulla olleen puhetta siitä, että etenkään MP-kaahareita ei saisi yhtään alkaa jahtaamaan. Prätkien jahtaus tuplaisi helposti liikennekuolemat.

Harva pääsee karkuun, vaikkei jahtaisi metriäkään.

Pakko asiasta on joku ohjeistus olla olemassa.

Tietenkin jos päihtynyt ajaa sekavasti jo alussa voidaan yrittää ottaa kiinni, mutta joskus sattuu vahinkoja.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Vierailija

Ja noin muutenkin jos joku lähtee kyttiä kikeen, niin se on takaa-ajotilanne vaikkei poliisi hievahtaisikaan. Ehkä ajatus "ei ne saa mua kiinni" on vähän yleisempi kuin "ei ne kuitenkaan ota mua kiinni".

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10435

Käyttäjä10623 kirjoitti:
Ja noin muutenkin jos joku lähtee kyttiä kikeen, niin se on takaa-ajotilanne vaikkei poliisi hievahtaisikaan. Ehkä ajatus "ei ne saa mua kiinni" on vähän yleisempi kuin "ei ne kuitenkaan ota mua kiinni".

No joo, mutta pakulla ei jahdata satakiloista pyörää, joka kiihdyttää 200km/h sekunneissa. Kiinni jäädään poliisityöllä ja liikenteen kameravalvonnalla. Sama koskee kameratolppia; taidetaan jopa mopojen osalta päästä yli 90% selvityslukuihin, vaikka kilpeä ei näy.

Mopoilijan yllyttäminen kaahaamaan on lähes kaikissa tilanteissa järjetön ratkaisu.

Varastetuilla vehkeillä ajavat pääsevät tietysti vähän helpommin pakoon verrattuna lähes uniikkien pyörien omistajiin. Se ei voi olla kuitenkaan lähtöoletus, että olisi varastettu vehje.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat