Seuraa 
Viestejä1784

Jari Ehrnroothin kolumni teemasta, josta on kirjoitellut aiemminkin.

https://yle.fi/uutiset/3-10310504

Voi jo ennakoida, että käy samalla tavalla kuin aiempien keskustelunavausten kanssa. Mies leimataan äärioikeistolaiseksi kaikkien enemmän tai vähemmän vasemmalle kallellaan olevien toimesta.

Onko tosiaan keskustelukulttuuri Suomessa niin typistynyttä, että vastuun edellyttäminen vapaukisien ja oikeuksien vastapainona ei voi ymmärtyä muuna kuin äärioikeistolaisuutena tai ”kukin on oman onnensa seppä”- ajatteluna?

Uudistunut virkamies: jokainen päivä on samankaltainen.

Sivut

Kommentit (134)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10249

Kiinan versio on lähimpänä tuota ideologiaa, eikä kiinaa voi kovin oikeistolaisena pitää.

Omasta mielestäni kaikista ihmisistä ei tarvitse repiä ihan kaikkea irti. Käsittääkseni elämä ei ole mikään kilpailu tuossa mielessä, eikä kuulukaan olla.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Anomalia
Seuraa 
Viestejä1784

Minijehova kirjoitti:

Omasta mielestäni kaikista ihmisistä ei tarvitse repiä ihan kaikkea irti. Käsittääkseni elämä ei ole mikään kilpailu tuossa mielessä, eikä kuulukaan olla.

Mistään tuollaisesta kolumnissa ei ollut kyse.
On oikein ja kohtuullista vaatia yksilöiltä omien kykyjen mukaista vastuuta ja vastikkeellisuutta eduista joita yhteiskunnalta saa.

Uudistunut virkamies: jokainen päivä on samankaltainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minijehova
Seuraa 
Viestejä10249

Anomalia++ kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:

Omasta mielestäni kaikista ihmisistä ei tarvitse repiä ihan kaikkea irti. Käsittääkseni elämä ei ole mikään kilpailu tuossa mielessä, eikä kuulukaan olla.

Mistään tuollaisesta kolumnissa ei ollut kyse.
On oikein ja kohtuullista vaatia yksilöiltä omien kykyjen mukaista vastuuta ja vastikkeellisuutta eduista joita yhteiskunnalta saa.

On on ja onneksi noin myös toimitaan. En vain jaa kolumnistin käsitystä siitä, kuinka paljon vaatismustasoa on kannattavaa nostaa.

Edelleen olen sitä mieltä, että peruskiinalainen on liian vahvasti sidottu antamaan itsestään sitä vastiketta yhteiskunnalle, enkä kaipaa tuollaista politiikkaa tänne.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2668

Mielestäni "Jokaisen yksilön on saatava kohdata riittävän selkeä, kiistaton ja pysyvä kehittymisen paine, koska vain harvat ovat yhtä aikaa kunnianhimoisia, velvollisuudentuntoisia ja sisältä ohjautuvia" kuulostaa kyllä pelottavan pahaenteiseltä.

Olen kyllä selvästi vasemmalle kallellaan, joten tuntemukseni voi varmaan huoletta sivuuttaa. En tosin tiedä olinko ensin vasemmistolainen, josta seurasi mielipiteeni, vai tekevätkö mielipiteeni minusta vasemmistolaisen.

Anomalia
Seuraa 
Viestejä1784

Hal9000 kirjoitti:
Mielestäni "Jokaisen yksilön on saatava kohdata riittävän selkeä, kiistaton ja pysyvä kehittymisen paine, koska vain harvat ovat yhtä aikaa kunnianhimoisia, velvollisuudentuntoisia ja sisältä ohjautuvia" kuulostaa kyllä pelottavan pahaenteiseltä.

Olen kyllä selvästi vasemmalle kallellaan, joten tuntemukseni voi varmaan huoletta sivuuttaa. En tosin tiedä olinko ensin vasemmistolainen, josta seurasi mielipiteeni, vai tekevätkö mielipiteeni minusta vasemmistolaisen.


Se mitä jonain aikana itsestäänselvästi pidetään oikeana ja oikeudenmukaisena hiljalleen muuttuu johonkin suuntaan. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että jos ihmiseltä edellytetään omaa vastuunottoa ja siihen vähän patistellaan tiukemmilla normeilla ja taloudellisten etujen menetyksillä, niin se on pelottavaa ja ”oikeistolaista”.

Uudistunut virkamies: jokainen päivä on samankaltainen.

Hänen pyhyytensä
Seuraa 
Viestejä28239

Selvitätkö hieman tätä "pitkälläolemisen" tieteellistä tutkimusaineistoa? Pelkästään se että joku täydellinen nobody esittää omaavansa moseen taikauskoon taipumuksia Helsingin Sanomissa ei yksin vielä riitä.

Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

John Carter
Seuraa 
Viestejä11036

Minijehova kirjoitti:
Kiinan versio on lähimpänä tuota ideologiaa, eikä kiinaa voi kovin oikeistolaisena pitää.

Omasta mielestäni kaikista ihmisistä ei tarvitse repiä ihan kaikkea irti. Käsittääkseni elämä ei ole mikään kilpailu tuossa mielessä, eikä kuulukaan olla.

Jos sinulta otettaisiin pois yhteiskunnan tarjoama korvaushoito (Subut), niin lähtisitkö töihin, jotta saisit hankittua niitä ilman yhteiskunnan tukea?

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2668

Anomalia++ kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Mielestäni "Jokaisen yksilön on saatava kohdata riittävän selkeä, kiistaton ja pysyvä kehittymisen paine, koska vain harvat ovat yhtä aikaa kunnianhimoisia, velvollisuudentuntoisia ja sisältä ohjautuvia" kuulostaa kyllä pelottavan pahaenteiseltä.

Olen kyllä selvästi vasemmalle kallellaan, joten tuntemukseni voi varmaan huoletta sivuuttaa. En tosin tiedä olinko ensin vasemmistolainen, josta seurasi mielipiteeni, vai tekevätkö mielipiteeni minusta vasemmistolaisen.


Se mitä jonain aikana itsestäänselvästi pidetään oikeana ja oikeudenmukaisena hiljalleen muuttuu johonkin suuntaan. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että jos ihmiseltä edellytetään omaa vastuunottoa ja siihen vähän patistellaan tiukemmilla normeilla ja taloudellisten etujen menetyksillä, niin se on pelottavaa ja ”oikeistolaista”.

Niinno, sain kolumnista käsityksen, ettei hän puhu vain työttömistä. Periaatteessa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että työttömiä vähän patisteltaisiin, niin kuin patistellaankin. Taloudellisia etujakin voi leikata, mutta pahoin pelkään, että olemme jo siinä pisteessä, ettei ainakaan peruspäivärahassa ole enää mitään mitä leikata. Ei ainakaan niin, etteikö se väistämättä näkyisi yhteiskuntarauhassa.

Mutta jos ajatellaan, jokaisella työssäkäyvälläkin yksilöllä "olisi oikeus(haha!)" saada kehittymisen paine, niin kyllähän se minua vähän kummastuttaa. Mitä se käytännössä tarkoittaisi vaikkapa postinjakalla? Vai tarkoittaako se sitä, että postinjakajaa kannustettaisiin opiskelemaan parempi jobi? Sehän olisi ihan hienoa, mutta kyllä jonkun täytyy silti ne postit jakaa. Ja mitä jos se postinjakaja haluaa jakaa sitä postia, vaikka rahkeita olisikin vaikka mihin?

Vierailija

Ainii tää tehokkuusargumentti. Ihmiset lakkaa välittämästä tietyn iän jälkeen. Siihen vaikuttaa elämänkokemukset ja tietenkin minä ite(!) Hylätään onnellisuus hyveenä koska kukaan ei osaa selittää sitä, vaikka sitä abrahoidaan joka päivä. Onnellisuus tavoitteena on mitä loistavin. Onhan se tehokkaampaa vaikka parkkipirkon näkökulmasta kun valituksista pyydetään tuplaa tai kuittia, mutta riippuen sakon suuruudesta niin lisääntyvät tulotkin, eli se on ilmainen lounas, eli markkinakupla.

Vierailija

Eihän se iso ole, mutta sen verran kuplii että Trumpin koheesiota on politiikan mittareilla turhaa kyseenalaistaa. Mutta koska se on ilmainen lounas, niin kaikki oli koko ajan ihan oikeassa. Mmmm. Aaah. Uuuhh..

Vierailija

Hal9000 kirjoitti:
Anomalia++ kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Mielestäni "Jokaisen yksilön on saatava kohdata riittävän selkeä, kiistaton ja pysyvä kehittymisen paine, koska vain harvat ovat yhtä aikaa kunnianhimoisia, velvollisuudentuntoisia ja sisältä ohjautuvia" kuulostaa kyllä pelottavan pahaenteiseltä.

Olen kyllä selvästi vasemmalle kallellaan, joten tuntemukseni voi varmaan huoletta sivuuttaa. En tosin tiedä olinko ensin vasemmistolainen, josta seurasi mielipiteeni, vai tekevätkö mielipiteeni minusta vasemmistolaisen.


Se mitä jonain aikana itsestäänselvästi pidetään oikeana ja oikeudenmukaisena hiljalleen muuttuu johonkin suuntaan. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että jos ihmiseltä edellytetään omaa vastuunottoa ja siihen vähän patistellaan tiukemmilla normeilla ja taloudellisten etujen menetyksillä, niin se on pelottavaa ja ”oikeistolaista”.

Niinno, sain kolumnista käsityksen, ettei hän puhu vain työttömistä. Periaatteessa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että työttömiä vähän patisteltaisiin, niin kuin patistellaankin. Taloudellisia etujakin voi leikata, mutta pahoin pelkään, että olemme jo siinä pisteessä, ettei ainakaan peruspäivärahassa ole enää mitään mitä leikata. Ei ainakaan niin, etteikö se väistämättä näkyisi yhteiskuntarauhassa.

Mutta jos ajatellaan, jokaisella työssäkäyvälläkin yksilöllä "olisi oikeus(haha!)" saada kehittymisen paine, niin kyllähän se minua vähän kummastuttaa. Mitä se käytännössä tarkoittaisi vaikkapa postinjakalla? Vai tarkoittaako se sitä, että postinjakajaa kannustettaisiin opiskelemaan parempi jobi? Sehän olisi ihan hienoa, mutta kyllä jonkun täytyy silti ne postit jakaa. Ja mitä jos se postinjakaja haluaa jakaa sitä postia, vaikka rahkeita olisikin vaikka mihin?

Tätä postinjakaja-problematiikkaa taidettiin käsitellä eräässä novellissa mikä kuuluu kokoelmaan "ja hän huutaa". Siinä oli kanssa novelli ahmasta joka varasteli moottorisahoja. Hauska.

Vierailija

Kuinka vähän tekään kunnioitatte presidentin virkaa. Trumpia tarvitse kunnioittaa, vaikka Trump ei kunnioittaisi. Sama juttu Putinin kanssa. Veikkaisin että sieltäkin löytyy ikivanhaista tekstiä, joiden kirjoittajat olivat varsin valveutuneita siitä kuinka vähän he tiesivät. Minimeillä mentiin ennen mikroskooppia.

https://www.youtube.com/watch?v=ughHP_n7zdc

Sitä se tasavalta on.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31323

Anomalia++ kirjoitti:
Se mitä jonain aikana itsestäänselvästi pidetään oikeana ja oikeudenmukaisena hiljalleen muuttuu johonkin suuntaan. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että jos ihmiseltä edellytetään omaa vastuunottoa ja siihen vähän patistellaan tiukemmilla normeilla ja taloudellisten etujen menetyksillä, niin se on pelottavaa ja ”oikeistolaista”.

Yrität nyt ottaa kauhalla niiltä, joille on lusikalla annettu. Yhteiskunta vaatii niin paljon, että 10 %:lla ei ole mitään mahdollisuuksia vastata vaatimuksiin, vaan he syrjäytyvät armotta, ja merkittävä osa lopuistakaan pystyy sinnittelemään hädin tuskin paskaduunareina pystymättä saamaan kokemusta siitä, että heillä on mitään arvoa ihmisenä tai tekemänsä työn kautta tai parantamaan asemaansa. Helppoja mutta tarpeellisia hommia yksinkertaisille ihmisille ei enää ole. Eikä kukaan voita, jos se jengi pakotetaan tekemään turhia töitä vain jotta keskiluokkaiset saisivat viihteekseen vähän simputuksen iloa.

Vierailija

Jarin on ihan turha ainakaan tulla mulle osoittamaan mitään kaapin paikkaa. Yhdessä voidaan neuvotella, jos hän tarvitsee toista mielipidettä, mutta näillä näkymin minä en ainakaan ole soittamassa ensimmäisenä.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2668

ksuomala kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Anomalia++ kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Mielestäni "Jokaisen yksilön on saatava kohdata riittävän selkeä, kiistaton ja pysyvä kehittymisen paine, koska vain harvat ovat yhtä aikaa kunnianhimoisia, velvollisuudentuntoisia ja sisältä ohjautuvia" kuulostaa kyllä pelottavan pahaenteiseltä.

Olen kyllä selvästi vasemmalle kallellaan, joten tuntemukseni voi varmaan huoletta sivuuttaa. En tosin tiedä olinko ensin vasemmistolainen, josta seurasi mielipiteeni, vai tekevätkö mielipiteeni minusta vasemmistolaisen.


Se mitä jonain aikana itsestäänselvästi pidetään oikeana ja oikeudenmukaisena hiljalleen muuttuu johonkin suuntaan. Nyt ollaan jo niin pitkällä, että jos ihmiseltä edellytetään omaa vastuunottoa ja siihen vähän patistellaan tiukemmilla normeilla ja taloudellisten etujen menetyksillä, niin se on pelottavaa ja ”oikeistolaista”.

Niinno, sain kolumnista käsityksen, ettei hän puhu vain työttömistä. Periaatteessa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että työttömiä vähän patisteltaisiin, niin kuin patistellaankin. Taloudellisia etujakin voi leikata, mutta pahoin pelkään, että olemme jo siinä pisteessä, ettei ainakaan peruspäivärahassa ole enää mitään mitä leikata. Ei ainakaan niin, etteikö se väistämättä näkyisi yhteiskuntarauhassa.

Mutta jos ajatellaan, jokaisella työssäkäyvälläkin yksilöllä "olisi oikeus(haha!)" saada kehittymisen paine, niin kyllähän se minua vähän kummastuttaa. Mitä se käytännössä tarkoittaisi vaikkapa postinjakalla? Vai tarkoittaako se sitä, että postinjakajaa kannustettaisiin opiskelemaan parempi jobi? Sehän olisi ihan hienoa, mutta kyllä jonkun täytyy silti ne postit jakaa. Ja mitä jos se postinjakaja haluaa jakaa sitä postia, vaikka rahkeita olisikin vaikka mihin?

Tätä postinjakaja-problematiikkaa taidettiin käsitellä eräässä novellissa mikä kuuluu kokoelmaan "ja hän huutaa". Siinä oli kanssa novelli ahmasta joka varasteli moottorisahoja. Hauska.

Toihan oli uutisissakin jokunen vuosi sitten toi moottorisahavarasahma. Ehkä se oli marjastajiin vittuunnuttuaan saanut ideoita Bad Tastesta.

Kirjaa en ole lukenut. Enkä taida lukeakaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat