Seuraa 
Viestejä14145

Mitä opimme, onko mikään muuttunut? Ei ole, vain se, että poliisi syynää tarkemmin ihmisiä, annettuja vinkkejä ja katselee ahkerammin seurantakameroita. Entä juurisyyt – onko niitä pohdittu? Ei ole – olisiko nyt aika, kaksi menehtyi turhaan, aivan turhaan – tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta seuraava voidaan estää.


HS-Toni Lehtinen: Turun terrori-iskusta on tänään kulunut vuosi – Miten teko muutti Suomea?
[ ~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005795172.html - ]

Ote: ” … Julkaistu: 18.8. 2018 - 2:00, Päivitetty: 18.8. 2018 - 6:19 …
Tasan vuosi sitten 18. elokuuta Turussa tehtiin Suomen historian ensimmäinen terroriteko.

Turvapaikanhakijana Suomeen tullut marokkolaismies veti Turun kauppatorilla kaksi keittiöveistä esiin ja pyrki puukottamaan mahdollisimman monta ihmistä. Iskussa kuoli kaksi ihmistä, 31-vuotias ja 65-vuotias nainen. Sen lisäksi iskussa haavoittui kahdeksan ihmistä.

Inhimillisen kärsimyksen lisäksi Turun isku vaikutti myös laajasti suomalaiseen yhteiskuntaan, suomalaisten turvallisuudentunteeseen sekä julkiseen keskusteluun vihapuheesta ja maahanmuutosta. … ”

Lukijakommentti – Ilkka Luoma ”Ei juuri mitenkään. Suomalaiset sotilaat ovat yhä Irakissa, Afganistanissa ja Afrikan Malissa. Ei siltäkään osin, että olisimme perehtyneet aiheen juurisyihin. Turun iskijä oli kertonut kuulleensa, että suomalaisia sotilaita on Syyriassa. Emme ole selvittäneet millaisia mahdollisia yhteyksiä entisellä kolonialismilla (siirtomaaisännyydellä) on maahanmuuton kautta terrori-iskuihin”


Näin kirjoitimme jo joulukuussa 2016 – TIEDE/ Keskustelut [copy][LINK]
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/70608/milloin-saamme-terrorismin-ensi-is... -

Valtiomme ulkopoliittinen johto teki uhkarohkeat päätökset lähettää omia sotilaita kriisipesäkkeisiin, joihin meillä ei ole mitään asiaa. EU – solidaarisuudessa ja ”eeuuismin”* innoittamina suomalaisia sotilaita lähetettiin Afganistaniin, Irakiin ja Maliin. Kohtalokas kysymys: ”Kuka/ ketkä kantavat vastuun, jos käy pelätty tapahtuma – terrorismi iskee Suomeen, ja osattomat ja viattomat siviilimme kärsivät?)
[ … kansalainen Erkki veteraanina kävi rintamalle Talvisodassa, kun valtakuntamme itsenäisyys oli uhattuna. Erkki ei epäröinyt, asia oli meidän kaikkien yhteinen – isänmaa oli vaarassa ja pojat suorittivat velvollisuutensa ja tie vei rintamille ja itsenäisyys pelastui …
… kansalainen Liisa on ihmetellyt jo kolme kertaa, miksi poikiamme lähetään maan ääriin, vieraiden sotiin, joihin meillä ei ole mitään asiaa – ei koske isänmaatamme, ei uhkaa meille, eikä edes liity meihin millään tavoin – eihän vain ole niin, että pikaistussyin lähdimme puolustamaan läntisen maailman käsitystä yhteiskunnasta |1, elämästä ja tavoista olla yhteisöissä … ]
Olemme Afganistanissa jo sodan osapuoli |2, sanotaan mitä tahansa. Meillä ei ole myöskään mitään osaa Irakissa kurdien kanssa |3 – kouluttaessamme heitä sotimaan aiheista, jotka ovat meistä yhtä kaukana kuin itä lännestä. Afrikan Mali on vieläkin etäisempi valtio |4 ja sinne pakottauduimme solidaarisuudesta eeuuismiin ja Ranskan pyynnöstä.
..jatkuu... [Osa I]

Sama teksti US – Puheenvuorossa – kokonaan:
~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/227801-milloin-saamme-terrori... -

Keskustelu jatkuu ---
IL/BLOG ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/12/milloin-saamme-terrorismin-ensi-... -

The END

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

  • ylös 12
  • alas 5

Kommentit (19)

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

Kuva: ~ https://www.ksml.fi/kotimaa/Aikuisten-ja-lasten-tuominen-kotiin-al-Holin...  - 

.

HS-Otsikko on yhdeltä osin totta - lapsissa on tulevaisuus

Se, että heistä tuossakin yhteydessä kirjoitetaan uhkana, on hyvin lyhytnäköistä. Lapset ovat paljolti sen oloisia/ mukaisia miten ja mitä heille opetetaan, miten ja keiden toimesta ollaan esimerkkinä ja miten koulutetaan, missäkin - mutta ennen kaikka miten heitä myöhemmin kuunnellaan.

Suomelle pahempi uhka on suomalaisten sotilaiden osallistuminen kriisipesäkkeisiin kaukana kotoisilta rajoiltamme, joiden lähtökohdat eivät miltaan osin ole meidän asia - eivät liity meihin, eikä me liitytä heihin.

Suomalaiset sotilaat ovat osallisina Afganistanissa* - Nato/US-operaatiossa - ollen jopa osa tuota ulkoakin johdettua sisällissotaa**, mikä lienee nyt kuitenkin jossain ratkaisupisteessä?

Suomalaiset ovat läsnä Irakissa, kouluttamassa sotimisen oppeja kurdeille - tuokin kriisi ei liity meihin, eikä me liitytä heihin. Miksi olemme Irakissa - tässäkin paljolti US/Nato-operaatioiden jatkona - marionetteina?

Suomalaiset sotilaat ovat läsnä Afrikan Malissa - kolonialismin jäännössodissa, jotka eivät nekään kuulu meille, emmekä me niihin. Suomalaisosallistuminen johtui Nato-valtio Ranskan pyynnöstä - Ranskan ollen tuolla Afrikan alueella entinen kolonialisti, joka koettaa "rauhoitella omin itsekkäin tavoin" alueen sisäisiä ongelmia. Me taas suomalaisina emme kuulu tuohonkaan konfliktiin mitenkään - eivätkä noiden entisten alusmaiden ongelmat ole meidän ongelmia.

Olisiko aika oppia pysyttelemään omissa asioissa ja jättää muiden asiat heille itselleen - ottamalla puolueeton asento ja ollen tarjoamassa - niin haluttaessa - presidenttimme esittämiä "hyviä palveluksia" heille, jotka niitä kaipaavat - puolueettomasta neuvottelumaastosta.

..

Kts.: ~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006461479.html  - 

HS

"Kotimaa|Terrorismi

Lapset edustavat terrori­järjestöille tulevaisuutta” – hallitus haluaa tuoda al-Holin leirin lapset nopeasti Suomeen, Supon mielestä lapset ovat uhka

Koronaviruksen vaikutukset kansalliseen turvallisuuteen ovat vähäisiä, mutta tilanne voi muuttua poikkeusolojen pitkittyessä, Supo arvioi. ..."

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Erer2
Seuraa 
Viestejä4307

Luoma kirjoitti:  "Emme ole selvittäneet millaisia mahdollisia yhteyksiä entisellä kolonialismilla (siirtomaaisännyydellä) on maahanmuuton kautta terrori-iskuihin”

Suomellahan niitä siirtomaita onkin ollut. Nyt kannattaa olla varuillaan, sillä etenkin Delawaresta (entinen Uusi Ruotsi) voi tulla Suomeen terroristeja. Olihan suurin osa tuon siirtomaan asukkaista nykyisen Suomen ja tarkemmin Savon alueelta. Yksi savolaisukko lukeutuu Suuren Saatanan perustajaisiinkin eli siis John Morton (Marttinen). Onneksi nyt on Suomessa rajat kiinni ainakin muilta kuin ns humanitaarisilta. Kyllä maahanmuutolla on kohtalokkaita seurauksia alkuperäisväestölle. Amerikka on siitä varoittava esimerkki.

--------------------------------------------------------------

https://iranpoliticsclub.net/library/english-library/AbdullahAziz-Mohamm...

---------------------------------------------------------------

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

Erer2 kirjoitti:
Luoma kirjoitti:  "Emme ole selvittäneet millaisia mahdollisia yhteyksiä entisellä kolonialismilla (siirtomaaisännyydellä) on maahanmuuton kautta terrori-iskuihin”

Suomellahan niitä siirtomaita onkin ollut. Nyt kannattaa olla varuillaan, sillä etenkin Delawaresta (entinen Uusi Ruotsi) voi tulla Suomeen terroristeja. Olihan suurin osa tuon siirtomaan asukkaista nykyisen Suomen ja tarkemmin Savon alueelta. Yksi savolaisukko lukeutuu Suuren Saatanan perustajaisiinkin eli siis John Morton (Marttinen). Onneksi nyt on Suomessa rajat kiinni ainakin muilta kuin ns humanitaarisilta. Kyllä maahanmuutolla on kohtalokkaita seurauksia alkuperäisväestölle. Amerikka on siitä varoittava esimerkki.

--------------------------------------------------------------

https://iranpoliticsclub.net/library/english-library/AbdullahAziz-Mohamm...

---------------------------------------------------------------

   

...

Lähinnähän on kyse sotilaidemme olosta aktiivitehtävissä vierailla mailla - sellaisilla mailla, mihin meillä ei olisi mitään asiaa. Esimerkiksi Irakissa - onko Irakin laillinen hallinto pyytänyt meidät sinne?

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

Kuva: ~ https://yle.fi/uutiset/3-11628175

"Supo: Itävalta ei aiemmin ollut terroristien strateginen kohde – Haavisto: Ranskan ja Itävallan terroritekojen ketju voi ruokkia uusia iskuja"

..

HS: " ... Pekka Haaviston mukaan eurooppalaiset yhteiskunnat joutuvat kitkemään eriarvoisuutta, jottei ”vihan ja katkeruuden pesäkkeitä” pääse syntymään. ... "

~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006935294.html  - 

..

[2016 - kirjoitus vuosien takaa - ] "Milloin saamme terrorismin ensi-iskun – edesautoimmeko sitä?

1 - Valtiomme ulkopoliittinen johto teki uhkarohkeat päätökset lähettää omia sotilaita kriisipesäkkeisiin, joihin meillä ei ole mitään asiaa. EU – solidaarisuudessa ja ”eeuuismin”* innoittamina suomalaisia sotilaita lähetettiin Afganistaniin, Irakiin ja Maliin. Kohtalokas kysymys: ”Kuka/ ketkä kantavat vastuun, jos käy pelätty tapahtuma – terrorismi iskee Suomeen, ja osattomat ja viattomat siviilimme kärsivät?)

[ … kansalainen Erkki veteraanina kävi rintamalle Talvisodassa, kun valtakuntamme itsenäisyys oli uhattuna. Erkki ei epäröinyt, asia oli meidän kaikkien yhteinen – isänmaa oli vaarassa …

… kansalainen Liisa on ihmetellyt jo kolme kertaa, miksi poikiamme lähetään maan ääriin, vieraiden sotiin, joihin meillä ei ole mitään asiaa – ei koske isänmaatamme, ei uhkaa meille, eikä edes liity meihin millään tavoin – … ]

Olemme Afganistanissa jo sodan osapuol, sanotaan mitä tahansa. Meillä ei ole myöskään mitään osaa Irakissa kurdien kanssa – kouluttaessamme heitä sotimaan aiheista, jotka ovat meistä yhtä kaukana kuin itä lännestä. Afrikan Mali on vieläkin etäisempi valtio ja sinne pakottauduimme solidaarisuudesta eeuuismiin ja Ranskan pyynnöstä.

Milloin tässä fiktiivinen uutinen jyrähtää lööppeihin – isku Helsingin metrossa – 25 kuollutta?

Otsikko on rujoa uhkaa ja tylyyttä huutava, ja miksi?

Me olemme Euroopan pohjan perillä – kaukana tapahtuneista Länsi-Euroopan terrori-iskuista. Hyvä näin, emmehän me halua provosoida tapahtumia, jotka syntyvät meistä täysin riippumatta.

Meille sopii olla välittäjä, ei osallistuja itse tapahtumin, joita nyt tapahtuu Afganistanissa, Irakissa ja Malissa. Meille riittää oma maa, oma alue ja sen rajat. Huolehditaan nuo mainitut hyvin, täsmällisesti ja siten, ettei meille ole vierailla asiaa – väärin aikein.

Poliisi, suojelupoliisi ja eräät toimijoista kuin päättäjistä ovat heränneet

[~ https://areena.yle.fi/1-3500898 - ] >

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

HS: Mielenilmauksessa Helsingissä tuomittiin profeetta Muhammedin kuvien julkaisu

..

Kommentti:

Koetetaan irtautua nyt tässä kohdin omasta usein yksisilmäisestä ajatusmaailmastamme, oikeudesta opastaa haluamiamme - niin uskonnon kuin kulttuurin tai yhteiskuntapolitiikan osalta.

Läntinen kulttuuriyhteisö yhteiskuntamalleineen ei edusta maailmallisesti kuin ~ 1,3/7,8 osuutta kokonaisihmispopulaatiosta. Se ei ole missään olosuhteissa demokratian myötäkään määräävässä asemassa.

Lännessä on erinomaisia teesejä - kuten uskonnonvapaus, mikä tarkoittaa myös rehtiä asennoitumista ja diplomaattista käyttäytymistä uskovia kohtaan, jotka eivät halua nähdä omaa uskovan Elämää kaltaisellamme tavalla - vain odottaen oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoista kohtelua erilaisuudestaan.

Diplomatia tarkoittaa pidettyvyyttä parjaamiselta, vähättelyltä, ylimielisyydeltä kuin vaikkapa pilapiirtelyltä, joka loukkaa syvästi toisten uskovien pyhiä asioita. Tässä kohdin täällä lännessä olisi omaksuttava näkemys kunnioituksesta/pidättyvyydestä, joka kohtaantuu meiltä toisille tavalla kuin haluaisimme sen kohdistuvan heiltä meille.

Meidän huumori ei saa kohdella alentavasti ja loukkaavasti muita kohtaan, varsinkin, kun on uskonvapauden tekijöistä kysymys. Toki odottaisimme samanalaista pidättyvyyttä ja vähättelyn olemattomuutta meitäkin kohtaan.

Muslimeilla on täysin yhtäläinen oikeus uskoonsa, sen puolustamiseen kuin sen puolesta mielenosoitukseen, kuten täällä lännessä on säädetty muillekin.

Syyn ja seurauksen laki on nyt toteutunut Ranskassa

Entä jos pilapiirtelyä toisille pyhissä asioissa ei olisi tapahtunut - kuinka monta edelleen Elävää olisi keskuudessamme, niin Ranskassa kuin jopa Suomessa, jonne koston aalto ulottui Turkuun.

Kunnioita tai edes pidättäydy sellaisesta käyttäytymisestä, mitä et itsellesi Sinulle tärkeissä asioissa toivo kohtaantuvan - vain asia- ja hienotunteisuuspohjalta.

On itsestään selvää, ettei mitään väkivaltaa oikeuteta edes syyn ja seurauksen periaatteisiin vedoten. Voisimme huomata, että ensin heitettyä kiveä seuraa toinen, mutta eri suuntaan.

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Erer2
Seuraa 
Viestejä4307

Nyt Putinin trolli on ryhtynyt myös rauhan uskonnon hyödylliseksi idiootiksi. Näin varmaan moni ajattelee, kun lukee hänen sepustuksiaan. Tosiasiassa hän kuitenkin vain kehottaa ja valistaa meitä kunnioittamaan avarakatseisesti myös muiden kulttuurien perinteitä ja tapoja. Tässä kerrotaan yhdestä sellaisesta: https://derafsh-kaviyani.com/english/islam-beheading.pdf

Asiaan liittyen tai liittymättä on hieman kummallista että yo-professoria jotkut pitävät Suomen kaikkien aikojen kehnoimpana ulkoministerinä. Ovathan mainitussa toimessa sentään sählänneet häntä ennen sekä Erkki Tuomioja että Tarja Halonen.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

HS: "Mistä terrorismi­tutkintojen vähäisyys Suomessa johtuu?"

~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007743536.html

..

Saisimmeko selville terrorismin ja väkivallan alkujuuria - suuntaamalla panoksia syihin ja seurauksiin?

Tutkimme ja ylläpidämme estradilla ahkerasti terrorismin rangaistavuutta ja torjuttavuutta - miksi tuon sijasta emme aivan ensimmäiseksi tutki ja selvitä mistä tämä terrorismiksi muuttuva väkivalta kumpuaa; täytyy olla jossain jokin juurisyy. Eikö tämä voisi kiinnostaa enemmän?

Jos kiinnostaisi ja selvittelyyn lohkeaisi riittävästi tutkimusintensiteettiä - voisi lopputuloksena olla terrorismista vapaampi maailma

Sekin on melko varmaan tosi, ettei väkivaltaa - syystä tai toisesta - saada koskaan kitkettyä elollisesta maailmastamme, sillä kilpailuelinehto ajaa äärimmillään kostoihin ja väkivaltaan - fyysiseen ja henkiseen.

Samoin voisimme tutkia miten jo nykyajan hyväksytty maailmanpoliisillinen väkivaltakoneisto saa aikaan vastareaktioita - siis miten vaikuttaa sekaantuminen muiden itsenäisten omiin sisäisiin asioihin.

Olisiko näillä vieraille maille tunkeutumisilla jokin merkitys, kiihoke kuin kausaliteetti syntyneille terroristisille teoille?

Samoin voisimme pohtia oikeasti mitä terrorismilla tarkoitetaan

Miksi se on tuomittua lainsäädännöllisesti vaikkapa USA' sta katsottuna ulos, mutta sitten taas omana "terrorismina" (kohta us-presidentti Joe Biden' in lausumaa Washingtonin Capitol-kukkulan tapahtumista) se ei edes saa lainkirjainta - olisiko valkoisen määräysenemmistöllä tähän syynsä?

Väkivalta on tuomittua sen kaikissa muodoissa - ja nyt erityisesti lasten ja nuorten osalta - täällä meillä Suomessa!

Väkivalta lastemme ja nuortemme keskuudessa on ajallista "terrorismia", jopa pitkäkestoista suunnitelmallisuutta (Helsingin Koskela)

Olisiko aika ryhtyä pontevasti tutkimaan miksi tätä väkivaltaa näyttäisi esiintyvän ehkä jonkin uutisoinnin myötä vähemmän, mutta yhä raaempana!

Eli suunnataan tarmomme juurisyihin ja kausaliteetin alkutekijöihin - näin voisimme oppia keinoja, joilla näitä väkivallan ja terrorismin ituja ei edes pääsisi kasvu-uralle.

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija

Jos sama määränuorianaisia olis tulossa aasiasta, ne olis aivan raivoissaan estämässä sitä.

Erer2
Seuraa 
Viestejä4307

Resurssipula vaivaa Suomen viranomaisia terrorismin tutkimisessa ja vastustamisessa. Valtakunnansyyttäjä on joutunut keskittämään vähäiset käytössä olevat resurssit kuten ylikomisario Jari Taposen  todella vakavien rikosten tutkintaan joista rikoksista mainittakoon jumalan(varsinkin sen paremman) pilkka. Ja mistäpä sitä rahoitusta riittäisikään kaikkiin hankkeisiin, kun Etelä-Euroopan  varakkaita kotitalouksia on tuettava muutamilla miljardeilla  velkarahaa.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/9e747cb4-0f2a-41e5-9be1-2980bf67... 

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007745916.html

Kyllähän myös ihmisyys ja arvopohja velvoittavat olemaan hötkyilemättä  tämänkään asian kanssa.

Erer2
Seuraa 
Viestejä4307

Unohdin edellä mainita, että myös Räsäskän toistakymmentä vuotta sitten antamien sinänsä typerien lausuntojen tutkiminen on myös ensiarvoisen tärkeää. Valtakunnansyyttäjä ja myös sisäministeri osaavat todellakin priorisoida resurssien käytön. Entisenä toiminnaohjausjärjestelmien konsulttina voin vain ihailla heidän taitojaan ja itse asiassa myös koko hallituksen osaamista talousasioissa. 

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä14145

Erer2 kirjoitti:
Unohdin edellä mainita, että myös Räsäskän toistakymmentä vuotta sitten antamien sinänsä typerien lausuntojen tutkiminen on myös ensiarvoisen tärkeää. Valtakunnansyyttäjä ja myös sisäministeri osaavat todellakin priorisoida resurssien käytön. Entisenä toiminnaohjausjärjestelmien konsulttina voin vain ihailla heidän taitojaan ja itse asiassa myös koko hallituksen osaamista talousasioissa. 

...

Nythän oikeus on sakeanaan edustaja Päivi Räsäsen "edesottamuksia" - Raamattu kädessä.

...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

JohnCarter
Seuraa 
Viestejä33197

Eikö tuolle terroristille olisi hyvä antaa aina vuosipäivinä vankilassa selkäsauna?

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Erer2
Seuraa 
Viestejä4307

Nythän on Kankaanpäästä löydetty ihan suomalaisiakin terroristeja, joten enää ei ole tarvetta tuoda heitä maahan esimerkiksi Al Holista. Halvemmaksikin tulee, kun on terroristit omasta takaa. Jää rahaa soteuudistukseen ja uuteen henkilötunnukseen. Eivätkä ihan ilmaisia ole aluevaalitkaan eivätkä valittujen edustajien kokouspalkkiot, vaikka tietysti nuo menoerät ovat vähäisiä verrattuna  suurempiin menossa oleviin projekteihin. 

JohnCarter
Seuraa 
Viestejä33197

Ei ole jostain syystä kuulunut Mikkosen kommentteja noista äärimmäisen vaarallisista akselerationisteista? 

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat