Seuraa 
Viestejä5

Miten tarkasti aikaa voidaan mitata? Arkipäiväisiä esimerkkejä!

hmm

Sivut

Kommentit (24)

Eusa
Seuraa 
Viestejä16952

Nuori kirjoitti:
Miten tarkasti aikaa voidaan mitata? Arkipäiväisiä esimerkkejä!

Eikö vety ole varsin arkipäiväistä? Elektronin mittaama aika vetyatomissa on varsin tarkkaa. Kvarkkimittaus ytimessä saattaa olla vielä huomattavasti tarkempaa, mutta siitä meillä ei ole vielä arkipäiväisiä mittaustuloksia oikein esittää...

Periaatteessa aika on mitattaessa sitä tarkempaa kuta lähempänä mittaaja on mitattavaa ajallista kohdetta. Muuten aika alkaa mennä kovin epätarkaksi, kun mittausetäisyys kasvaa, kun se liiketilan määrittäminen alkaa käydä vaikeaksi...

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

TeeSi
Seuraa 
Viestejä438

Eikös siinä ole joku luonnonvakio joka määrittää ”ajan” päivittymisnopeuden?
Vai olenko väärässä kun oskon ettei aika ole jatkuvaa virtaa vaan ”kvantinutta”?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TeeSi
Seuraa 
Viestejä438

Korjataanpa oikeinkirjoitus kun kökkö palsta ei salli:

Eikös siinä ole joku luonnonvakio joka määrttää ”ajan” päivittymisnopeuden?
Vai olenko väärässä kun uskon, ettei aika ole jatkuvaa virtaa vaan ”kvantittunutta”?

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä1770

Ennen kun eusan keksimä vetyatomi- tai kvarkkikello tulee käyttöön, tämä on edistänyt pari vuotta;

"Uusi maailmanennätys on tehty ajan mittaamisen tarkkuudessa ja vakaudessa. Tutkijat kuvaavat Naturessa strontiumpohjaisen atomikellonsa, joka ei jätätä eikä edistä sekunnin vertaa viidessä miljardissa vuodessa.

Ennätyskellossa strontiumatomit vangitaan laservaloista muodostettuun kehikkoon. Atomien ”tikitys” eli energiatasojen vaihtelu havaitaan erittäin vakaalla punaisella laservalolla. Tikitys käy 430 biljoonaa kertaa sekunnissa."

https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/strontiumkello_on_nyt_kaikista_ta...

Lyde19
Seuraa 
Viestejä5089

Olen huomannut että fyysikot jakavat ajat nopeisiin aikoihin ja vähän hitaampiin aikoihin kissan sanomisen perusteella.
Fysiikassa on lyhyitä aikoija jolloin "ei ehdi kissaa sanoa" ja sitten hitaampia aikoja jolloin kissan ehtii sanoa.

Eusa
Seuraa 
Viestejä16952

Koulutehtäväkyselyyn vastasin ymmärtämällä tahallaan mittaamisen vuorovaikutukseksi yleensä. Ytimen sisäisistä vuorovaikutuksista ei ole vielä riittävää tietoa, mutta atomimekanismista on.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Eusa
Seuraa 
Viestejä16952

Mitä varmemmin havaitsee/mittaa jonkin otoksen massan sitä tarkemmin mittaa sen otoksen ajankäynninkin.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338

Nuori kirjoitti:
Miten tarkasti aikaa voidaan mitata? Arkipäiväisiä esimerkkejä!

Arkipäivän esimerkeistä satellittinavigointi lienee tarkinta ajanmittaamista vaativa sovellus. Se toimii nanosekuntien tarkkuudella ja se saavutetaan muistaakseni sateliiteissa olevilla rubidiumatomikelloilla (Google muistaa paremmin tekniset detaljit).

Laboratoriossa voidaan saavuttaa kertaluokkakaupalla suurempia tarkkuuksia, mutta tarkimmat mittaukset ovat hyvin monimutkaisia suorittaa ja ymmärtää mitä ja miten todella on mitattu. Esimerkiksi mitattavan ilmiön pitää olla ajallisesti erittäin lyhyt tai muuten hyvin määritelty, että olisi mielekästä mitata femto- tai attosekunteja. Mutta spektroskooppisin menetelmin päästään attosekuntitasolle (1E-18 s), esimerkiksi lyhyiden laserpulssien keston mittaamisessa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338

Eusa kirjoitti:
Koulutehtäväkyselyyn vastasin ymmärtämällä tahallaan mittaamisen vuorovaikutukseksi yleensä.

Joo, opettajan silmätikuksi hankkiutuminen näsäviisaalla saivartelulla onkin mitä mainioin tapa tehdä koulu-urastaan helppo ja antoisa (ninim. kokemuksen syvä rintaääni). Tosielämän akateemisella uralla henkselit paukkuen pätemään kannattaa alkaa vasta postdoccina. Ja silloinkin harkitusti ja vain sen verran, että pääsee urallaan sellaiseen paikkaan, jossa oikeasti halutaan ja kyetään tukemaan päteviä tutkijoita.

Max Kalba
Seuraa 
Viestejä995

Nuori kirjoitti:
Miten tarkasti aikaa voidaan mitata? Arkipäiväisiä esimerkkejä!

Aikaa voidaan mitata niin tarkasti että se ylittää arkijärjen käsityskyvyn. 

Aika voidaan mitata 850E−21  sekunnin tarkkuudella.  Valo etenee tuossa ajassa vaivaiset 2.5E-10 metriä, joka on murto-osa vetyatomin halkaisijasta.

Tuollaisen tarkkuuden omaava kello heittäisi sekunnnin 37 miljardissa vuodessa.

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1096

Max Kalba kirjoitti:
Nuori kirjoitti:
Miten tarkasti aikaa voidaan mitata? Arkipäiväisiä esimerkkejä!

Aikaa voidaan mitata niin tarkasti että se ylittää arkijärjen käsityskyvyn. 

Aika voidaan mitata 850E−21  sekunnin tarkkuudella.  Valo etenee tuossa ajassa vaivaiset 2.5E-10 metriä, joka on murto-osa vetyatomin halkaisijasta.

Tuollaisen tarkkuuden omaava kello heittäisi sekunnnin 37 miljardissa vuodessa.

Kun tuo mittaus sitten näyttää noin pienet mittalukemat, niin mistä tietää, että ne ovat oikeat? Digimittari näyttää "850E−21  sekunnin tarkkuudella",onko se sama lukema mitä mitataan navoilla tai maapallon toisella puolen. Luotetaanko vain "digimittarin näyttöön" vaikka ajan mittaus ehkä todellisuudessa huojuu esim. vuorokauden ajasta riippuen? Mittaus perustuu prosessiin ,samoin kuin vanhanajan liipotinkellot. Onko ajan mittaus suhteellinen prosessin mittaus, ei ajan mittaus kun sen olemassaoloa ei ole voitu todentaa. 

Voisi ajatella "Kun Kello lyö" menneen ajan ja tulevan ajan välillä, kaikkialla maailman kaikkeudessa samalla hetkellä, siitä aletaan mittaamaan sitä "aikaa, suhteellista prosessia "?

Juurikin_Niin2
Seuraa 
Viestejä278

Ei ole olemassa universaalia aikaa maailmankaikkeudessa, vaan joka koordinaatistossa on oma aikansa.

Käsittääkseni nykypäivänä ajatellaan planckin ajan olevan lyhin mahdollinen ajan "välimatka", jolloin aika tosiaan on kvantittunut eli se ei ole puhtaan lineaarista.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31338

jeremia2 kirjoitti:
Mittaus perustuu prosessiin ,samoin kuin vanhanajan liipotinkellot. Onko ajan mittaus suhteellinen prosessin mittaus, ei ajan mittaus kun sen olemassaoloa ei ole voitu todentaa.

Tässä tullaan siihen, mitä aika on. Fysikaalisessa mallissa aika on lopultakin tietty muuttuja ja malli ennustaa mitattavissa olevia fysikaalisia tapahtumia, joista sen muuttujan arvo voidaan laskea. Ja sitä edelleen käyttää muiden asioiden laskemiseen. Niin kauan kun ennustetaan havaitavissa olevia asioita, fysiikka toimii. Mutta ei se ota kantaa filosofisiin kysymyksiin ajan tai minkään muunkaan suuren "syvimmästä olemuksesta".

jeremia2
Seuraa 
Viestejä1096

Neutroni kirjoitti:
jeremia2 kirjoitti:
Mittaus perustuu prosessiin ,samoin kuin vanhanajan liipotinkellot. Onko ajan mittaus suhteellinen prosessin mittaus, ei ajan mittaus kun sen olemassaoloa ei ole voitu todentaa.

Tässä tullaan siihen, mitä aika on. Fysikaalisessa mallissa aika on lopultakin tietty muuttuja ja malli ennustaa mitattavissa olevia fysikaalisia tapahtumia, joista sen muuttujan arvo voidaan laskea. Ja sitä edelleen käyttää muiden asioiden laskemiseen. Niin kauan kun ennustetaan havaitavissa olevia asioita, fysiikka toimii. Mutta ei se ota kantaa filosofisiin kysymyksiin ajan tai minkään muunkaan suuren "syvimmästä olemuksesta".

Minulle tuo "aika" on vain apuväline laskuissa, ei mikään filosofinen kysymys. Nyt aika on prosessi missä joku liikkuva kulkee tietyn matkan ja se sitten on vertailu/suhteellinen  aika?

Niihin "aika" mittauksiin sisältyy aina "massa" ja kiihtyvyys(voima), samoin kuin liipotin (heiluri-) kelloissa, ei niissä mitään aikaa ole, vain prosessi.

Ei tarkoitukseni ole ruveta mitenkään nipottamaan tms. , se on vain näkemykseni asiasta kun mennään pintaa syvemmälle.

Kun mennään hyviin pieniin etäisyyksiin , niin päteekö niissä lineaarinen aika?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat