Sivut

Kommentit (22)

JPI
Seuraa 
Viestejä30669

Kerrankin asiaa, noinhan se asia todellisuudessa on. Emme siis todellakaan ole käytännössä edes aloittaneet avaruuden tutkimusta.

3³+4³+5³=6³

  • ylös 15
  • alas 4
Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä2306

Mikä tahansa osa äärettömästä on vain yksi äärettömyysosa, olipa se sitten miten iso tahansa. Vaikka olisi koko näkyvä maailmankaikkeus. Sitä riittää sen ulkopuolellakin.
Mutta tuo kylpyammeellinen vettä koko maapallon meristä asettaa kyllä asian oikeisiin mittasuhteisiin.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä37004

JPI kirjoitti:
Kerrankin asiaa, noinhan se asia todellisuudessa on. Emme siis todellakaan ole käytännössä edes aloittaneet avaruuden tutkimusta.

Siitä varsinainen oppiminen alkaa, että tiedostaa kuinka vähän osaa ja kuinka valtavasti opittavaa on. Ehkä jollain analogialla voisi sanoa, että ihmiskunta on siinä vaiheessa kun fuksi ensimmäisillä kursseillaan. Ylimielisen ylioppilaan harhaluulot kaikentietävyydestä karisevat ja alkaa paljastua kuinka suunnattoman valtava tiedon maailma on edessä.

Keijona
Seuraa 
Viestejä21182

Kannattaisikö ensin tuntea itsensä, ennekuin alkaa kaikenmaailman avaruuden nurkkia koluamaan.
Kannattaisiko ihmisen ensin todistaa pystyvänsä huolehtimaan maapallosta, enenkuin alkaa lisää tonttia tai valloituksia himoamaan.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Vapaa radikaali
Seuraa 
Viestejä2306

Keijona kirjoitti:
Kannattaisikö ensin tuntea itsensä, ennekuin alkaa kaikenmaailman avaruuden nurkkia koluamaan.
Kannattaisiko ihmisen ensin todistaa pystyvänsä huolehtimaan maapallosta, enenkuin alkaa lisää tonttia tai valloituksia himoamaan.

Kyllä tässä on vielä kuule melko pitkä matka edessä ennen kuin kannattaa mistään tonttien himoamisista ruveta haaveilemaan. Vasta toinen ihmisen tekemä laite on saavuttamassa aurinkokunnan ulkorajat, ja se (Voyager 2) lähti matkaan vuonna 1977. 41 vuotta sitten. Mahdatko olla elänytkään niin kauan.

On tässä silläkin aikaa ehtinyt tällä pallolla kaikenlaista tapahtua. On opittu jotain sekä ihmisestä että ympäristöstä.

Suhtaudut avaruustutkimukseen ikään kuin se olisi jotenkin muun ihmisen oppimisen ja kehityksen pois sulkevaa toimintaa, tai vähempiarvoista kuin maapallloon suuntautuva aktiviteetti. Ylimielistä ja typerää.

Gentlemen, start polishing your tin foil hats!

  • ylös 10
  • alas 8
Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6508

Neutroni kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Kerrankin asiaa, noinhan se asia todellisuudessa on. Emme siis todellakaan ole käytännössä edes aloittaneet avaruuden tutkimusta.

Siitä varsinainen oppiminen alkaa, että tiedostaa kuinka vähän osaa ja kuinka valtavasti opittavaa on. Ehkä jollain analogialla voisi sanoa, että ihmiskunta on siinä vaiheessa kun fuksi ensimmäisillä kursseillaan. Ylimielisen ylioppilaan harhaluulot kaikentietävyydestä karisevat ja alkaa paljastua kuinka suunnattoman valtava tiedon maailma on edessä.

Näin tietysti. Mutta on huomattava, että tässä puhutaan vain mahdollisen (muun) elämän löytymisestä.Tieteellisessä kosmologiassa tämä inhimillisesti kutkuttava aspekti ja mahdollisuus ei juuri herätä suurempaa mielenkiintoa (budjettimielessä). Eli tällä elämän puolella jyllää lähinnä yksityinen raha. Siis SETI-raha. Elämän mahdollinen löytyminen on vain yksi (pieni) kiinnostuksen kohde tähtitieteessä/kosmologiassa.

Toki elämän mahdollisuuksia tutkii myös ”laitostiede”, mutta lähinnä omassa aurinkokunnassamme mahdollisesti ollutta/olevaa elämää. Marshan on ollut kestosuosikki vuosikausia.

 Siihen ”suunnattoman valtavaan tiedon maailmaan” tutustutaan sitten pääsääntöisesti muualla kuin elämän etsimisessä. Antrooppinen näkökulma vain ”kiehtoo” monia. Ja ”antrooppisella” en tarkoita vain meitä/meidän elämää vaan elämää yleensä. Asia on raflaavampaa kuin muuten kuivahko perustiede (jopa uskonnot, ollin mormoneita myöten ovat valmistautuneet muunkin elämän löytymiseen, voi vain olla että taivaissa tulee tunkua, oliko se jossain luku että 144 tuhatta pääsee vain sisään).

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä10095

Löysin kesällä erikoisen mallisen kiven, ja näytin sen eräälle 9-vuotiaalle tytölle sanoen:

"Ei voi olla totta! Mun ikkunan alta löytyi kivi, joka on aivan avaruusolennon pääkallon muotoinen!"

Ehdotin tytölle, että hän maalaa kivestä avaruusolennon pään. Teimme sen yhdessä: minä piirsin sille vielä rumemman suun, vähän ryppyjä, sieraimet ja valkoiset pallot silmiin. Jatkoin vielä:

"Ajatella, että se on koko ajan ollut siellä ulkona, juuri minun ikkunani alla... Mikä yhteensattuma."

Myöhemmin tyttö säikäytti mua ufo-pään kanssa, esim. hiippaili mun taakse ja kun käännyin siinä oli ufo "naamalla", samalla kun tyttö lausui avaruusolennon puolesta:

"Olen aina ollut tässä..." 

Great! :D

Kerran se oli, tuota, yllättäen mun tyynyn alla. 

ÄLÄ LAINAA TEKSTIÄNI, KIITOS.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä10095

"Pääkallon" vierestä löytyi jotain muutakin... Oumuamua!  Kuvasimme sen nätin taustan kera. Aika siisti, vai mitä? (sorke toi naru, mulla ei ole hyvää kuvankäsittelyohjelmaa)

ÄLÄ LAINAA TEKSTIÄNI, KIITOS.

JPI
Seuraa 
Viestejä30669

Keijona kirjoitti:
Kannattaisikö ensin tuntea itsensä, ennekuin alkaa kaikenmaailman avaruuden nurkkia koluamaan.
Kannattaisiko ihmisen ensin todistaa pystyvänsä huolehtimaan maapallosta, enenkuin alkaa lisää tonttia tai valloituksia himoamaan.

Miksi? Millä tavalla avaruustutkimus tai tontti Marsissa muka estää maapallosta huolehtimisen. Kommenttisi ei kuitenkaan ollut niin älytön kuin se, mikä useimmin tässä yhteydessä esitetään:
Eikö pitäisi ensin huolehtia ihmistä ennen kuin aletaan avaruutta tutkimaan..?
Käsittämätön kommentti...ihmiskunnan kirjoitettu historia on viisi tuhatta vuotinen, olisi siinä aikaa ollut laittaa asiat kuntoon...mutta ei..kauankohan vielä kestää? Tuollainen kommentti on suomeksi yhtä kuin:
Avaruutta ei kannata koskaan ruveta tutkimaan.

3³+4³+5³=6³

janinurmi
Seuraa 
Viestejä184

se oli aika jännä se paperclip peli. siinäkii yks clippi kerrallaa alko maalima aukeemaa.

vooihan universumi olla toki ääretönkin. luultavasti jossain kuitenkin on jotain erilaista faasi pintaa että löytyy sitte rajat tälle. tai sitten ei.

oon kyl funtsinu.. et sille on kyl joku syy. miks ollaa tääl keskenämme.

ja sit ku saan tom mun avaruusaluksen prototyypin valmiiks.. ni salettii nostan kytkintä enkä kerro kellekkää miten se toimii :)

täh?

Pride
Seuraa 
Viestejä604

En ymmärrä miten aina unohdetaan signaalin voimakkuus. Huomioiden planeetoihin nähden uskomattoman paljon suuremmat taivaankappaleet, luulisi niiden tuottavan niin paljon ns. taustamelua, että sen alle.

Signaali heikkenee puoleen etäisyyden tuplaantuessa. Miten planetaarinen radioaalloilla kulkeva signaali voisi koskaan selvitä taustamelun yli?

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä15836

Maapallon valtamerissä on n. 1300 triljoonaa, eli 1300 000 000 000 000 000 000 litraa vettä, ja kylpyaammeellinen on n. 300-400 litraa, joten siitä revitään ne mittasuhteet.
Aika vähän on ”kartoitettu”, minä kuvittelin että sentään kolmas ammeellinen olisi jo menossa...

”Juomisen suhteen ilmaantuva alemmuudentunne ja kykenemättömyys johtavat siihen, että ennen niin säyseä ja mukava alkoholisti alkaa olla ylimielinen ja riidanhaluinen. Hänellä alkaa olla mahtipontisia ja suureellisia ajatuksia, mikä alkaa eristää hänet muista – kukaan ei siedä kenessäkään sellaisia piirteitä, vähiten alkoholistissa.”

Neutroni
Seuraa 
Viestejä37004

Pride kirjoitti:
En ymmärrä miten aina unohdetaan signaalin voimakkuus. Huomioiden planeetoihin nähden uskomattoman paljon suuremmat taivaankappaleet, luulisi niiden tuottavan niin paljon ns. taustamelua, että sen alle.

Signaali heikkenee puoleen etäisyyden tuplaantuessa. Miten planetaarinen radioaalloilla kulkeva signaali voisi koskaan selvitä taustamelun yli?

Se on radiotekniikan ikiaikainen ongelma. Siihen on ratkaisuja, yleisin on koodata infromaatio voimakkaalle hyvin kapealle taajuuskaistalle, joka on detektoitavissa luonnollisen laajakaistaisen häiriön takaa.

Nykyisillä ihmisen radioteleskoopeilla pystyttäisiin kommunikoimaan jonkinmoisessa ympäristössä linnunradassa, jos vastapuolella olisi samanlainen ja molemmat yrittäsivät asiaa. Signaaliviive olisi isompi ongelma kuin signaalikohinasuhde.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä37004

Lentotaidoton kirjoitti:
Näin tietysti. Mutta on huomattava, että tässä puhutaan vain mahdollisen (muun) elämän löytymisestä.Tieteellisessä kosmologiassa tämä inhimillisesti kutkuttava aspekti ja mahdollisuus ei juuri herätä suurempaa mielenkiintoa (budjettimielessä). Eli tällä elämän puolella jyllää lähinnä yksityinen raha. Siis SETI-raha. Elämän mahdollinen löytyminen on vain yksi (pieni) kiinnostuksen kohde tähtitieteessä/kosmologiassa.

Elämän löytäminen on isollakin budjetilla hyvin sattumanvarainen onnenpotku. Sen varaan ei oikein voi laskea tutkimusohjelmia tai tutkijan uraa. Kosmologiaa tutkimalla löytyy hyvin todennäköisesti jotain uutta tieteellisesti mielenkiintoista, kun taas elämän etsintä on kirjaimellisesi upporikkaan ja rutiköyhän pelaamista ja kertoimet ovat rutiköyhyyden puolella.

Yksittäinen asiasta kiinnostunut milardööri voi uhrata paremmin jonkin itselleen vähäisen määrän rahaa asian selvittämiseen. Hän ei menetä mitään vaikka elämää ei löytyisi.

Lainaus:
Toki elämän mahdollisuuksia tutkii myös ”laitostiede”, mutta lähinnä omassa aurinkokunnassamme mahdollisesti ollutta/olevaa elämää. Marshan on ollut kestosuosikki vuosikausia.

Kyllä elämän etsiminen on tärkeässä roolissa eksoplaneettatutkimuksessakin. Aina hehkutetaan kun löytyy Maan kaltainen planeetta elämänvyöhykkeeltä. Ja kun valitaan tutkimusinstrumentteja tuleviin avaruus- ja maan päällisiin jättiteleskooppeihin, ihmettelisin jos elämän merkkejä kaasukehistä detektoivat laitteet eivät nauttisi suosituimmuusasemaa heti, kun vaikuttaa ilmeiseltä että ne ovat riittävän herkkiä.

Lainaus:
. Asia on raflaavampaa kuin muuten kuivahko perustiede (jopa uskonnot, ollin mormoneita myöten ovat valmistautuneet muunkin elämän löytymiseen, voi vain olla että taivaissa tulee tunkua, oliko se jossain luku että 144 tuhatta pääsee vain sisään).

Se on kyllä totta ja jos joku löytää elämää, varsinkin älykästä (signaaleja lähettävää), joutuu / pääsee varmaan melkoiseen mediamylläkkään. Kuten sanoin, se on kirjaimellisesti upporikkaan ja rutiköyhän pelaamista tutkijalle. Melkein elämää ei ole mitään ja millään tavalla uskottavia elämän viitteitä ei voi löytää kuin luotaimilla omasta aurinkokunnastamme.

Jos uskonnot ovat edes pääpiirteittäin oikeassa, tämän lajn edustajia tuskin taivaassa nähdään, paitsi ehkä muutama, jos ei siellä on vaarallisten primitiivisten eläinten pitoon erikoistuneita eläintarhoja.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä64717

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Löysin kesällä erikoisen mallisen kiven, ja näytin sen eräälle 9-vuotiaalle tytölle sanoen:

"Ei voi olla totta! Mun ikkunan alta löytyi kivi, joka on aivan avaruusolennon pääkallon muotoinen!"

Ehdotin tytölle, että hän maalaa kivestä avaruusolennon pään. Teimme sen yhdessä: minä piirsin sille vielä rumemman suun, vähän ryppyjä, sieraimet ja valkoiset pallot silmiin. Jatkoin vielä:

"Ajatella, että se on koko ajan ollut siellä ulkona, juuri minun ikkunani alla... Mikä yhteensattuma."

Myöhemmin tyttö säikäytti mua ufo-pään kanssa, esim. hiippaili mun taakse ja kun käännyin siinä oli ufo "naamalla", samalla kun tyttö lausui avaruusolennon puolesta:

"Olen aina ollut tässä..." 

Great! :D

Kerran se oli, tuota, yllättäen mun tyynyn alla. 

Saat kunniamaininnan kuvasta , hienosti  olet"linssiheijastuspallukat" laittanut kuvaan mukaan.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä64717

Viimeisintä.

Could there be another planet in the universe with a society at the same stage of technological advancement as ours? To find out, EPFL scientist Claudio Grimaldi, working in association with the University of California, Berkeley, has developed a statistical model that gives researchers a new tool in the search for the kind of signals that an extraterrestrial society might emit. His method, described in an article appearing today in PNAS, could also make the search cheaper and more efficient.

....

The advantage of Grimaldi's statistical model is that it lets scientists interpret both the success and failure to detect signals at varying distances from the Earth. His model employs Bayes' theorem to calculate the remaining probability of detecting a signal within a given radius around our planet.

For example, even if no signal is detected within a radius of 1,000 light-years, there is still an over 10 percent chance that the Earth is within range of hundreds of similar signals from elsewhere in the galaxy, but that our radio telescopes are currently not powerful enough to detect them. However, that probability rises to nearly 100 percent if even just one signal is detected within the 1,000-light-year radius. In that case, we could be almost certain that our galaxy is full of alien life.

After factoring in other parameters like the size of the galaxy and how closely packed its stars are, Grimaldi estimates that the probability of detecting a signal becomes very slight only at a radius of 40,000 light-years. In other words, if no signals are detected at this distance from the Earth, we could reasonably conclude that no other civilization at the same level of technological development as ours is detectable in the galaxy. But so far, scientists have been able to search for signals within a radius of just 40 light-years.

So there's still a way to go. Especially since these search methods can't detect alien civilizations that may be in primordial stages or that are highly advanced but haven't followed the same technological trajectory as ours."

Read more at: https://phys.org/news/2018-10-tool-scientists-alien-life.html#jCp .

Vänni
Seuraa 
Viestejä386

MIstä tällainen suhde kylpyammeelinen vastaan valtameri.  Eikö voisi yhtähyvin olla pisara valtamerta ollaan vatsta tutkittu suhteena tuo avaruuden tutkimus.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä37004

Vänni kirjoitti:
MIstä tällainen suhde kylpyammeelinen vastaan valtameri.  Eikö voisi yhtähyvin olla pisara valtamerta ollaan vatsta tutkittu suhteena tuo avaruuden tutkimus.

Sinun pitää katsoa se artikkeli ja perustelut siitä. Tuollaiset perustelut ovat aina enemmän tai vähemmän hatusta temmattuja, joten varmaan toisella painotuksella saataisiin pisara valtamerestä. Keskeinen sanoma tulee kuitenkin selväksi, olemme vasta hyvin alussa, mitä tulee elämän tutkimiseen, ja tutkittaava alue on mittasuhteiltaan järjetön.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä10095

jussipussi kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
Löysin kesällä erikoisen mallisen kiven, ja näytin sen eräälle 9-vuotiaalle tytölle sanoen:

"Ei voi olla totta! Mun ikkunan alta löytyi kivi, joka on aivan avaruusolennon pääkallon muotoinen!"

Ehdotin tytölle, että hän maalaa kivestä avaruusolennon pään. Teimme sen yhdessä: minä piirsin sille vielä rumemman suun, vähän ryppyjä, sieraimet ja valkoiset pallot silmiin. Jatkoin vielä:

"Ajatella, että se on koko ajan ollut siellä ulkona, juuri minun ikkunani alla... Mikä yhteensattuma."

Myöhemmin tyttö säikäytti mua ufo-pään kanssa, esim. hiippaili mun taakse ja kun käännyin siinä oli ufo "naamalla", samalla kun tyttö lausui avaruusolennon puolesta:

"Olen aina ollut tässä..." 

Great! :D

Kerran se oli, tuota, yllättäen mun tyynyn alla. 

Saat kunniamaininnan kuvasta , hienosti  olet"linssiheijastuspallukat" laittanut kuvaan mukaan.

Kiitos jussipussi, arvostan. Juuri niistä pallukoista olen ylpeä! :)

ÄLÄ LAINAA TEKSTIÄNI, KIITOS.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat