Seuraa 
Viestejä2

Tuli mieleen, kun Neil deGrasse Tyson sanoi Cosmos sarjassa, että Linnunrata galaksimme kiitää lujaa vauhtia avaruudessa, niin että minkä suhteen ja mihin suuntaan?

Siinä sanottiin tarkka nopeus, jota en nyt muista, mutta mietityttää että miten se on mitattu? Minkä suhteen? Samassa sarjassa myös muistutettiin, että maailmankaikkeudessa ei ole keskipistettä tai että se on jokapuolella.

Kommentit (12)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31330

Sybin kirjoitti:
Tuli mieleen, kun Neil deGrasse Tyson sanoi Cosmos sarjassa, että Linnunrata galaksimme kiitää lujaa vauhtia avaruudessa, niin että minkä suhteen ja mihin suuntaan?

Liike on suhteellista. Se riipuu mistä katsotaan. Ei ole olemassa absoluuttista avaruutta, johon nopeuksia voisi verrata.

Lainaus:
Siinä sanottiin tarkka nopeus, jota en nyt muista, mutta mietityttää että miten se on mitattu? Minkä suhteen?

Luultavasti galaksijoukon painopisteen suhteen. Se on mielekäs vertailukohta, jos tarkastellaan lähigalaksien liikkeitä.

Toinen vaihtoehto on taustasäteilyn suhteen. Taustasäteily näyttää doppler-siirtyvän, jos nopeutta muutetaan, ja voidaan valita inertiaalikoordinaatisto, jossa taustasäteily on mahdollisimman tasaista joka suunnassa ja verrata nopeuksia siihen. Mutta sekin kertoo vain liikkeestä havaittavissa olevan maailmankaikkeuden osan suhteen eikä ole sen absoluuttisempi vertailukohta kuin mikään muukaan.

Lainaus:
Samassa sarjassa myös muistutettiin, että maailmankaikkeudessa ei ole keskipistettä tai että se on jokapuolella.

Maailmankaikkeiden keskipiste ei tosiaan ole mielekäs asia. On sellainen olemassa tai ei, sillä ei ole mitään erityistä merkitystä emmekä voi koskaan mitata missä se on, koska näemme vain hyvin pienen osan koko maailmankaikkeudesta emmekä voi koskaan saada tietää mitä kauempana on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä31330

NytRiitti kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=rENyyRwxpHo

Joteski tuosta viedosta päättelis, että Linnunrata olis matkalla johonkin, mutta minne?

Paikallinen ryhmä, Linnunrata, Andromeda + jotain 30-40 minigalaksia pyörinee massakeskipisteensä ympäri, vastavasti Virgon superjoukko omansa, mutta mitä suuremmassa mittakaavassa?

Millaista vastausta odotat? "Matkalla jonnekin" viittaa tietoiseen päämäärään. Sellaista ei Linnunradalla ole. Se liikkuu gravitaation ohjaamana joukkonsa mukana. Joka liikkuu gravitaation ohjaamana muiden joukkojen suhteen. Ja ne muodostavat edelleen superjoukkoja ja niin edelleen. Ei niitä avaruuden alueita ole mitenkään nimetty, että voisi edes sanoa sen paikan nimen, jota kohti ollaan menossa.

Lottopallon pomppiminen lottokoneessa kuvastaa sellaista liikettä paremmin kuin määrätietoinen matkustaminen päämäärään.

Sybin
Seuraa 
Viestejä2

Kiitos Neutroni vastauksesta. Ehkä vähän selkeni ajatus.

Ja vielä lisäksi kun Googlella hain kyseistä tietoa, niin seuraavasta linkistä löytyi nopeuksien lisäksi tämä toteamus:

"It's not that the galaxies are rushing away from us. Rather, it's that the very space between them is getting larger. They aren't moving, nor are we. The universe is just getting larger and we happen to be in the universe."

https://hypertextbook.com/facts/1999/PatriciaKong.shtml

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31330

asdf kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:
...emmekä voi koskaan saada tietää mitä kauempana on.

Luultavasti maailmankaikkeuden keisari.

Ai niin, unohdin, että iso O tietää nämä asiat.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä17707

Neil De Grasse Tyson on muutenkin toope. Ei ihme ettet ymmärtänyt. Muuten Neil vaikuttaa hyvin positiiviselta vaikka suupaltti onkin..USAssa vai show myy.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

NytRiitti kirjoitti:
https://www.youtube.com/watch?v=rENyyRwxpHo

Joteski tuosta viedosta päättelis, että Linnunrata olis matkalla johonkin, mutta minne?

Mitäpä väliä sillä on, koska Linnunrata ei koskaan pääse perille vaan törmää Andromedan galaksiin ja hajoaa tuusan nuuskaksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Andromeda%E2%80%93Milky_Way_collision .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Eusa
Seuraa 
Viestejä16950

Lyhyt päättely: jos fysiikan lait ovat paikallisesti toisiaan vastaavat kaikkialla, siitä seuraa, että jokainen tapahtuma tapahtuu yhteisen jatkumon keskipisteessä.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Reifengas
Seuraa 
Viestejä3783

Homma näissä "yleistajuisissa" menee näin:

Ensin pyöritään maan pinnalla maapallon keskipisteen suhteen esim . 450 km/h.

Sitten mennään aurinkokunnan keskipisteen ympäri  30 km/s.

Sitten tehdään galaksin keskipisteen ympäri kierros 220 miljoonassa vuodessa.

Etsitään siis aina suuremman joukkion keskipiste ja lasketaan siitä.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat