Seuraa 
Viestejä961

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/265139-juha-sipila-valayttaa-hiilen-kaa...

Pääministeri haluaa hiiltä kaapattavan ilmakehästä. Onko tämä joku uusi termi metsän ja kasvillisuuden istuttamiselle vai voiko hiiltä poistaa jotenkin sellaisen teknologian avulla, jossa teknologia tekee jotain muuta kuin istuttaa automaattisesti kasveja? Varmasti teknologiaa voi hyödyntää kasvien istuttamisessa, mutta onko realistista ajatella jotain muuta tapaa?

Kommentit (10)

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä423

Hakusanoilla "carbon capture" löytyy juttua aiheesta. Ei tarkoita metsän istutusta vaan hiilidioksidin säilömistä esim. suoraan voimalan piipusta. Hiilidioksidi voidaan nesteyttää paineistamalla ja varastoida syvälle maahan, vanhaan öljylähteeseen tai valtameren pohjaan. Suoraan ilmastakin sitä voidaan sitoa kemiallisesti.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1701

CO2 pitoisuus ilmakehässä ei olekaan kasvanut viimeisen kuukauden aikana, vaan on hienokseltaan laskenut.

Alkavatko ilmastoteot vaikuttaa    (:-)

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/monthly.html

jännä nähdä saavutettiinko vuosittainen maksimi 0,0416% (416 ppm) nyt jo helmikuussa. Muina vuosina maksimi  on tapahtunut touko- kesäkuussa

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

esko

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lithops
Seuraa 
Viestejä278

Käyttäjä4369 kirjoitti:

jännä nähdä saavutettiinko vuosittainen maksimi 0,0416% (416 ppm) nyt jo helmikuussa. Muina vuosina maksimi  on tapahtunut touko- kesäkuussa

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

Mitä ihmeen takaperoislogiikkaa tämä on? Ei hiilidioksidipitoisuuden huippu ole mikään kiinteä arvo joka toistuu joka vuosi. Edellisvuoden huippu on siis saavutettu jo nyt helmikuussa ja kun pitoisuuden lakipiste on toukokuun tienoilla, niin mennään vielä yli. Se huipun taittuminen kun kulkee käsi kädessä pohjoisen pallonpuoliskon kasvukauden etenemisen kanssa.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä423

Käyttäjä4369 kirjoitti:
CO2 pitoisuus ilmakehässä ei olekaan kasvanut viimeisen kuukauden aikana, vaan on hienokseltaan laskenut.

Alkavatko ilmastoteot vaikuttaa    (:-)

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/monthly.html

jännä nähdä saavutettiinko vuosittainen maksimi 0,0416% (416 ppm) nyt jo helmikuussa. Muina vuosina maksimi  on tapahtunut touko- kesäkuussa

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

 

Voi hyvinkin olla että maksimi saavutetaan tänä vuonna aikaisemmin. Täällä näkyy kartta

https://www.ncdc.noaa.gov/temp-and-precip/global-maps/

...jossa koko Siperia on tulipunainen Tammikuussa, keskilämpötila viitisen astetta keskimääräistä korkeampi. Pohjoiset havumetsät ymmärtääkseni määräävät vuotuisen hiilidioksidirytmin, ja ne saattavat tänä vuonna herätä kasvamaan ja sitomaan hiilidioksidia aikaisemmin. Ennustan kuitenkin että tämän vuoden minimi joskus syksyllä on korkeampi kuin viime vuoden minimi, eli hiilidioksidin määrä jatka kasvuaan.

Pauli
Seuraa 
Viestejä622

Heh, ratkaisuja ovat vaan jotkin ihmisen tekemät härvelit. Kasvit ei sovi tähän hommaan ollenkaan. Murina Marina ja kumppanit hankkii vaan jostain maata ja alkaa istutus/maanparannus puuhiin.

Pauli
Seuraa 
Viestejä622

randompälätystä kirjoitti:
Hakusanoilla "carbon capture" löytyy juttua aiheesta. Ei tarkoita metsän istutusta vaan hiilidioksidin säilömistä esim. suoraan voimalan piipusta. Hiilidioksidi voidaan nesteyttää paineistamalla ja varastoida syvälle maahan, vanhaan öljylähteeseen tai valtameren pohjaan. Suoraan ilmastakin sitä voidaan sitoa kemiallisesti.

Voidaan tehdä sitä ja tätä, jos oikeasti voitaisiin niin nesteytystä tehtäisiin. Ei näy vehkeitä lähimmän kaukolämpölaitoksen piipuissa. Puita sen sijaan näkyy ja paljon. Näkyy myös vaatimattomampaa kasvustoa. Lisäksi näen paljon puusta tehtyjä taloja, mutta valitettavasti näen paljon myös muista materiaaleista valmistettuja taloja. Mitenkä ne Hkin keskustan viherpiiperot pystyykään asumaan muista kuin hiilivarastoista rakennetuissa taloissa, omatunto ei luonnollisesti kolkuta yhtään. Mutta sieltä betonihelvetistä on kiva huudella, että muiden pitäisi pelastaa maapallo.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä423

Pauli kirjoitti:
randompälätystä kirjoitti:
Hakusanoilla "carbon capture" löytyy juttua aiheesta. Ei tarkoita metsän istutusta vaan hiilidioksidin säilömistä esim. suoraan voimalan piipusta. Hiilidioksidi voidaan nesteyttää paineistamalla ja varastoida syvälle maahan, vanhaan öljylähteeseen tai valtameren pohjaan. Suoraan ilmastakin sitä voidaan sitoa kemiallisesti.

Voidaan tehdä sitä ja tätä, jos oikeasti voitaisiin niin nesteytystä tehtäisiin. Ei näy vehkeitä lähimmän kaukolämpölaitoksen piipuissa. Puita sen sijaan näkyy ja paljon. Näkyy myös vaatimattomampaa kasvustoa. Lisäksi näen paljon puusta tehtyjä taloja, mutta valitettavasti näen paljon myös muista materiaaleista valmistettuja taloja. Mitenkä ne Hkin keskustan viherpiiperot pystyykään asumaan muista kuin hiilivarastoista rakennetuissa taloissa, omatunto ei luonnollisesti kolkuta yhtään. Mutta sieltä betonihelvetistä on kiva huudella, että muiden pitäisi pelastaa maapallo.

 

Kas, vastasit yli vuoden vanhaan kommenttiini. Vielä kun keksisit jotain asiaa, tai edes lukisit kommenttini. Minähän en väittänyt mitään menetelmän kelpoisuudesta vaan vastasin ketjun aloittajalle mitä termi tarkoittaa.

 Meinaat että jos jotain ei näy sinun ikkunastasi niin sitä ei ole olemassa. Tässä näin aluksi wikipedian artikkeli.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_capture_and_storage

Melko paljon on keksitty juttua olemattomasta. Lopussa lähes 200 lähdeviitettä, varmaan tyhjästä repäisty nekin. Viimeisenä näkyy olevan Norjan THL:n (?) pähkäilyä toiminnan päästöjen raja-arvoista, sekin jo vuodelta 2011. Kyseessä oleva koelaitos lopetettiin v. 2013.

syytinki
Seuraa 
Viestejä9931

"Hiilen kaappaaminen ilmakehästä". Umpihullu ajatus, jos ei käytetä luonnon menetelmiä. Hirmuisia imukoneita näköjään esitellään. Rautainen näyttö siitä kuinka pihalla viherliike alarmisteineen on. Kun ei atomeilla ole oikein maailmanloppu onnistunut (toistaiseksi), imetään pois elämää ylläpitävä kaasu ja tapetaan luonto nälkään.

Ilmakehässä on kuulemma hiilidioksidia rapiat 400 ppm (0,04 %). Kasvihuoneisiin suositellaan lisäystä 800 – 1 000 ppm:ksi. Yhdessä julkaisussa kerrottiin tomaattien kasvavan parhaiten 0,15 %:n (0,15 ppm) pitoisuudessa ja huonoiten normaali ilmassa.

Jokin tässä hiilen sidonnassa ei oikein nyt täsmää. Maailman kasvit kärvistelevät hiilidioksidin puutteessa. Pitäisi mieluummin lisätä hiiltä ilmakehään eikä yrittää poistaa sitä.

Niin ja tiedän, että muutkin ravinteet vaikuttavat kasvien eloon. Kasvu ei ole kiinni pelkästä hiilidioksidista, mutta ilman sitä kasvit nääkähtävät.

Stalker
Seuraa 
Viestejä287

syytinki kirjoitti:
"Hiilen kaappaaminen ilmakehästä". Umpihullu ajatus, jos ei käytetä luonnon menetelmiä. Hirmuisia imukoneita näköjään esitellään. Rautainen näyttö siitä kuinka pihalla viherliike alarmisteineen on. Kun ei atomeilla ole oikein maailmanloppu onnistunut (toistaiseksi), imetään pois elämää ylläpitävä kaasu ja tapetaan luonto nälkään.

Ilmakehässä on kuulemma hiilidioksidia rapiat 400 ppm (0,04 %). Kasvihuoneisiin suositellaan lisäystä 800 – 1 000 ppm:ksi. Yhdessä julkaisussa kerrottiin tomaattien kasvavan parhaiten 0,15 %:n (0,15 ppm) pitoisuudessa ja huonoiten normaali ilmassa.

Jokin tässä hiilen sidonnassa ei oikein nyt täsmää. Maailman kasvit kärvistelevät hiilidioksidin puutteessa. Pitäisi mieluummin lisätä hiiltä ilmakehään eikä yrittää poistaa sitä.

Niin ja tiedän, että muutkin ravinteet vaikuttavat kasvien eloon. Kasvu ei ole kiinni pelkästä hiilidioksidista, mutta ilman sitä kasvit nääkähtävät.

Juuri tästä syystä poltetaan sademetsiä, vapautetaan hiilidioksidia, että polttamatta jääneet kasvit voisivat hyvin.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat