Seuraa 
Viestejä21

Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Kommentit (11)

hmk
Seuraa 
Viestejä1034

Aromaattisia hiilivetyjä, joiden molekyylikaava on (C4H5)4 = C16H20, on olemassa pilvin pimein. Joko tuosta puuttuu joku tieto, tai siinä on virhe.

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

PPo
Seuraa 
Viestejä14501

Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Ksyleeni eli dimetyylibentseeni.

Bentseenirenkaan kaksi veyatomia on korvattu metyyliryhmällä

6C+6H-2H+2C+6H=8C+10H

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokilogi
Seuraa 
Viestejä1732

Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Aika sekavasti tehty tehtävä ja siinä on 2 kun pitäisi olla n.

"Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10"

Eli Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)n (n=2) eli C8H10

Jos suhdekaava esim analyysin perusteella on C4H5, ei siitä voi syntyä pysyvää yhdistettä, siksi tarvii olla vähintään C8H10, josta näkee sen olevan ksyleeniä, kun ei siitä muuta voi syntyä.

"Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna"

Ei vaan 2 vetyatomia vähemmän, kun hiiliketjun päissä ei tarvita vetyä, jos päitä ei ole.

Käyttäjä16550
Seuraa 
Viestejä21

PPo kirjoitti:
Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Ksyleeni eli dimetyylibentseeni.

Bentseenirenkaan kaksi veyatomia on korvattu metyyliryhmällä

6C+6H-2H+2C+6H=8C+10H

Miten tämä tieto selittää sen että C8H10 on ainut vaihtoehto?

Käyttäjä16550
Seuraa 
Viestejä21

Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Aika sekavasti tehty tehtävä ja siinä on 2 kun pitäisi olla n.

"Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10"

Eli Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)n (n=2) eli C8H10

Jos suhdekaava esim analyysin perusteella on C4H5, ei siitä voi syntyä pysyvää yhdistettä, siksi tarvii olla vähintään C8H10, josta näkee sen olevan ksyleeniä, kun ei siitä muuta voi syntyä.

"Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna"

Ei vaan 2 vetyatomia vähemmän, kun hiiliketjun päissä ei tarvita vetyä, jos päitä ei ole.

Tuo alkuperäinen tehtävä on tehtäväkokonaisuuden b)-kohta, itse lisäsin sinne tuon (n=2) selittämään kun n:stä puhutaan siinä sen jälkeen.

Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eikö se tarkoita että H:ta on kaksi kertaa C:n määrän verran?

Onko tuossa tehtävässä siis ainakin tuo väite alkaanista väärin, jos kerran on olemassa C16H20?

PPo
Seuraa 
Viestejä14501

Käyttäjä16550 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Aika sekavasti tehty tehtävä ja siinä on 2 kun pitäisi olla n.

"Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10"

Eli Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)n (n=2) eli C8H10

Jos suhdekaava esim analyysin perusteella on C4H5, ei siitä voi syntyä pysyvää yhdistettä, siksi tarvii olla vähintään C8H10, josta näkee sen olevan ksyleeniä, kun ei siitä muuta voi syntyä.

"Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna"

Ei vaan 2 vetyatomia vähemmän, kun hiiliketjun päissä ei tarvita vetyä, jos päitä ei ole.

Tuo alkuperäinen tehtävä on tehtäväkokonaisuuden b)-kohta, itse lisäsin sinne tuon (n=2) selittämään kun n:stä puhutaan siinä sen jälkeen.

Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eikö se tarkoita että H:ta on kaksi kertaa C:n määrän verran?

Onko tuossa tehtävässä siis ainakin tuo väite alkaanista väärin, jos kerran on olemassa C16H20?

Tehtävässä ei puhuta alkaaneista vaan aromaattisista hiilivedyistä.

PPo
Seuraa 
Viestejä14501

Käyttäjä16550 kirjoitti:
Tässä kuvana. Muuta en ole tehtävään lisännyt ja muu minulle ei ollut epäselvää kuin tuo kirjoittamani b)-kohta.
Jos tiedetään vain molekyylikaaava mutta ei nimeä, niin toinen mahdollinen rakennekaava c-kohtaan on etyylibentseeni eli bentseenrenkaan yksi vetyatomi on korvattu etyyliryhmällä.

hmk
Seuraa 
Viestejä1034

Kuten ensimmäisessä vastauksessani sanoin, vaikuttaa siltä, että kirjan mallivastauksessa on virhe. Esimerkiksi heksametyylinaftaleeni (C16H20) on aromaattinen hiilivety, jossa on 90,5 massa-% hiiltä. Eli jos muuta ei tiedetä, niin se kävisi ihan yhtä hyvin vastaukseksi kuin molekyylikaava C8H10:

http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.21405901.html

Tehtävässä annetaan kyllä tarkkaan ottaen kaksi muutakin tietoa yhdisteestä: (1) sitä saadaan maaöljystä  ja (2) se on liuotin. Riittävän suurimolekyyliset (n = 6+) hiilivedyt ovat huoneenlämpötilassa kiinteitä, joten ne eivät voi normaalilämpötiloissa olla (nestemäisiä) liuottimia. Myös heksametyylinaftaleenit C16H20 (n = 4) (näitä on useita eri isomeerejä) ovat kiinteitä, joten siksi ne eivät käy ratkaisuksi. Sen sijaan heksyylinaftaleenin molekyylikaava on niinikään C16H20 ja se on huoneenlämpötilassa neste:

http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.148477.html

Ainoa tehtävänannon kriteeri, joka voi sulkea pois heksyylinaftaleenin ja muut nestemäiset C16H20-kaavan omaavat aineet, on siis vaatimus (1) "sitä saadaan maaöljystä". Tämä vaatii jo aika spesifistä tietämystä tehtävän ratkaisijalta, mutta ilmeisesti noin erikoisia aromaattisia rakenteita ei paljonkaan maaöljystä löydy, joten n = 4 on poissuljettu ehtojen (1) ja (2) nojalla. Jättäen ratkaisuksi n = 2, eli C8H10.

In so far as quantum mechanics is correct, chemical questions are problems in applied mathematics. -- H. Eyring

Käyttäjä16550
Seuraa 
Viestejä21

PPo kirjoitti:
Käyttäjä16550 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä16550 kirjoitti:
Minä omatoiminen opiskelija täällä taas heipähei, tällä kertaa taas jännän äärellä, johon ei tarjonnut oppikirjat tai netti selvyyttä. Eräässä oppikirjan tehtävässä sanottiin näin:
"Koska ksyleeni on aromaattinen hiilivety, se sisältää ainakin yhden bentseenirenkaan eli siinä täytyy olla vähintään kuusi hiiliatomia. Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10. Koska hiilivedyssä ei voi olla koskaan paritonta määrää vetyatomeja, n ei voi olla kolme. Jos n on neljä, kuusi tai sitä enemmän, vetyatomien määrä suhteessa hiiliatomien määrään kasvaa suuremmaksi kuin alkaaneilla, joilla vetyatomien määrä on suhteessa kaikkein suurin, joten kyseiset rakenteet eivät ole mahdollisia. Näin ollen ainoa mahdollinen molekyylikaava on C8H10."

Jos n olisi 4:
(C4H5)4 = C16H20

Jos alkaanissa ei ole rengasta eli se on asyklinen, sen yleinen molekyylikaava on CnH2n+2. Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna.

Kysymys kuuluu mitenniin vain C8H10 on tuossa oppikirjan tehtävässä mahdollinen?

Aika sekavasti tehty tehtävä ja siinä on 2 kun pitäisi olla n.

"Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)2 (n=2) eli C8H10"

Eli Yksi mahdollinen molekyylikaava on siis (C4H5)n (n=2) eli C8H10

Jos suhdekaava esim analyysin perusteella on C4H5, ei siitä voi syntyä pysyvää yhdistettä, siksi tarvii olla vähintään C8H10, josta näkee sen olevan ksyleeniä, kun ei siitä muuta voi syntyä.

"Eli syklisessä alkaanissa vetyä on kaksinkertainen määrä hiiliin verrattuna"

Ei vaan 2 vetyatomia vähemmän, kun hiiliketjun päissä ei tarvita vetyä, jos päitä ei ole.

Tuo alkuperäinen tehtävä on tehtäväkokonaisuuden b)-kohta, itse lisäsin sinne tuon (n=2) selittämään kun n:stä puhutaan siinä sen jälkeen.

Syklisen alkaanin kaava on CnH2n. Eikö se tarkoita että H:ta on kaksi kertaa C:n määrän verran?

Onko tuossa tehtävässä siis ainakin tuo väite alkaanista väärin, jos kerran on olemassa C16H20?

Tehtävässä ei puhuta alkaaneista vaan aromaattisista hiilivedyistä.

Tehtävässä verrataan hiiliatomien suhdetta vetyihin alkaaneihin. Ja sitä tässä eniten ihmettelin, koska syklisen alkaanin kaava on CnH2n ja esimerkiksi C16H20 vedyn määrä ei ylitä alkaanin kaavaa kuten tehtävän mukaan olisi. Tuohon väitteeseen verraten oli vaikea ymmärtää oikeaa vastausta.

Kiitos hmk! Todellakin olisi siis pitänyt tietää paljon enemmän kuin tehtävän ratkaisu antaa ymmärtää ilmeisesti. Hauska myös huomata etten itsekään ollut tässä tehtävässä väärässä, alan oppia jotain.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat