Sivut

Kommentit (65)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä21776

Julistin jo joku aika sitten, että tätä ei voi estää. Kyseinen tekniikka on helppo ja halpa, joten oli selvää että kellareissa jo viritellään lapsia.

All living things have the ability to heal themselves naturally!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minijehova
Seuraa 
Viestejä21776

Käyttäjä6458 kirjoitti:
Sitten kun ne rupee testaan käytännössä, niin se HIV-immuni EI OLEKAAN mennyt perille asti!

Kyllä tuosta selvisi että on mennyt. Ei sisällä mystiikkaa.

All living things have the ability to heal themselves naturally!

Pauli
Seuraa 
Viestejä694

Mikä piru? Viljakin kasvaa paremmin vihreänvallankumouksen seurauksena, joten miksei samaa voi tehdä ihmiselle? Sopivalla muuntelulla lautaselle voidaan ottaa leikattu pihanurmikko, joten tuskin luonnonsuojelijoita kehitys ainakaan haittaa? Lisäksi hiilidioksidia pilkkomaan lehtivihreää iholle esim. Suotavaa kehitystä.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

Kiinan hallitus vislasi ihmisen geenimaipulaation poikki maassa!

ERITTÄIN HIENO PÄÄTÖS TIETEELLISESTI JA MORAALISESTI KESTÄVÄLLÄ POHJALLA OLEVALTA VALTIOVALLALTA!

https://www.gazeta.ru/science/2018/11/29_a_12076939.shtml?utm_source=push&updated

«Перешли грань»: ученые поплатились за ГМ-детей

Правительство Китая запретило редактировать геном эмбрионов

Отдел «Наука» 29.11.2018, 18:20

Власти Китая запретили ученым, якобы модифицировавшим геном эмбриона человека и получившим устойчивых к ВИЧ детей, продолжать эксперименты. Однако по-прежнему остается неизвестным, действительно ли экспериментаторы изменили ДНК.

... "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-46382662

'Gene-edited babies': China halts work of He Jiankui

China has halted the work of the scientist who claims to have created the world's first genetically edited babies, and says it will investigate.

He Jiankui caused outrage earlier this week when he told a genome summit he had altered the genes of twin baby girls so they could not contract HIV.

His statement has not been confirmed, but if true breaks tight rules around the use of gene editing in humans.

Prof He's university said it was unaware of his experiment.

The Southern University of Science and Technology in Shenzhen said earlier in the week he had been on unpaid leave since February, and it would be investigating the claims.

On Thursday, China's science ministry said it had "demanded that the relevant organisation suspend the scientific activities of relevant personnel".

The National Health Commission has already said Prof He's work "seriously violates China's laws, regulations and ethical standards" and would investigate the claims.

What the scientist claimed?

Prof He announced that he had altered the DNA of embryos - twin girls known as Lulu and Nana - to prevent them from contracting HIV.

Speaking to the Human Genome Editing Summit at the University of Hong Kong, he said the girls were "born normal and healthy" and they would be monitored over the next 18 years.

He said he had funded the experiment himself and confirmed his university had not been aware of it.

Prof He also explained that eight couples - comprised of HIV-positive fathers and HIV-negative mothers - had signed up voluntarily for the experiment. One couple dropped out, but there was "another potential pregnancy" of a gene-edited embryo in its early stages.

He said his study had been submitted to a scientific journal for review, though he did not name the journal. He was also evasive about other details, including the names of "some experts" he said had reviewed his work and offered feedback.

Why is his work controversial?

The Crispr gene editing tool he claims to have used is not new to the scientific world, and was first discovered in 2012.

It works by using "molecular scissors" to alter a very specific strand of DNA - either cutting it out, replacing it or tweaking it.

Gene editing could potentially help avoid heritable diseases by deleting or changing troublesome coding in embryos.

What is Crispr?

Crispr: Human embryos and ethical concerns

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

... jatkuu;

" But experts worry meddling with the genome of an embryo could cause harm not only to the individual but also future generations that inherit these same changes.

Hundreds of scientists, both in China and around the world, swiftly condemned his claims.

Professor Julian Savulescu, an ethics expert at the University of Oxford, said if true "this experiment is monstrous".

"Gene editing itself is experimental and is still associated with off-target mutations, capable of causing genetic problems early and later in life, including the development of cancer," he told the BBC. "This experiment exposes healthy normal children to risks of gene editing for no real necessary benefit."

Many countries, including the UK, have laws that prevent the use of genome editing in embryos for assisted reproduction in humans. Scientists can do gene editing research on discarded IVF embryos, as long as they are destroyed immediately afterwards and not used to make a baby.

China allows in-vitro human embryonic stem cell research for a maximum period of 14 days, China's Deputy Minister of Science and Technology Xu Nanping clarified. "

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä581

Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä21776

ekvivalentti kirjoitti:
Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Jos tekniikka meinaa kehittyä nopeammin kuin ihminen, niin ihmisen pitää kiihdyttää omaa kehitystään, koska kehityksen jarruttelu on tehotonta (ja mahdollisesti pian myöhäistä).

All living things have the ability to heal themselves naturally!

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä8991

ekvivalentti kirjoitti:
Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä.

Miksi se ei ole mielestäsi luonnonvalintaa?

ekvivalentti kirjoitti:
Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry.

Yksi ihminen on suvussaan pelkkä ilmenemistapa. Joka ei edes kloonaudu.

ekvivalentti kirjoitti:
Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan,

Tunnetaan ja tunnetaan..!

ekvivalentti kirjoitti:
niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus.

Se tehdään joka tapauksessa. Testataan.

ekvivalentti kirjoitti:
Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi.

Ei, vaan siksi että tieteessä pyritään kehittymään.

ekvivalentti kirjoitti:
Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen.

Hyvä huomio. Ne kaikki vaikuttavat geeneihin, enemmän tai vähemmän.

ekvivalentti kirjoitti:
Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Mitä eroa?

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä581

Käyttäjä4499 kirjoitti:
ekvivalentti kirjoitti:
Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä.

Miksi se ei ole mielestäsi luonnonvalintaa?

Jos sanojen merkityksestä aletaan hiuksia halkomaan, niin , koska se ei ole yliluonnollista, niin silloin se on luonnonvalintaa. Mutta jos luonnonvalinta tilastollisena ilmiönä pitää hengissä geenejä, jotka auttavat selviytymään ympäristössä, niin ihmisen itse valitsemien geenien runsastuminen ei tue välttämättä ympäristössä selviytymistä. Hedelmällisyyshoidot tuottavat enemmän hedelmällisyyshoitoja tarvitsevia yksilöitä. Valitsemalla itse runsastuvat geenit ihminen ottaa jumalan roolin (lainaus Juval Hararilta).

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry.

Yksi ihminen on suvussaan pelkkä ilmenemistapa. Joka ei edes kloonaudu.

Luonnonvalinta on tilastollinen ilmiö ja yksilön vaikutus on kieltämättä pieni. Jos lapsettomuudesta tulee muoti-ilmiö tietynluonteisten ihmisten piirissä, niin sillä alkaa olla vaikutusta.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan,

Tunnetaan ja tunnetaan..!

Joo, varmaan sähläämistä ilmenee ensin, mutta eiköhän jotkut havaitut positiiviset muutokset tule nopeammin käyttöön.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus.

Se tehdään joka tapauksessa. Testataan.

ekvivalentti kirjoitti:
Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi.

Ei, vaan siksi että tieteessä pyritään kehittymään.

Nyt keskustellaan siitä, jos ihmisen geenimanipulaatio lähtee tieteellisen toiminnan piiristä.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen.

Hyvä huomio. Ne kaikki vaikuttavat geeneihin, enemmän tai vähemmän.

Kyllä noillakin aineilla on ollut vaikutusta luonnonvalintaa, mutta halusin tuoda esille kieltolakien tehottomuuden, jos yksilöt suurella joukolla haluavat kiellettyjä asioita.[/quote]

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Mitä eroa?

[/quote]

Jos geenimanipulaatiota tehdään yhteiskunnan valvonnassa, niin toimintaa voidaan joten säädellä ja vähentää sähläystä. Muuten voi joskus tulevaisuudessa edessä tilanne, että jotkut poliisiyksiköt yrittävät löytää mutantteja ja tuhota niitä, kuten Blade runner -elokuvassa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

ekvivalentti kirjoitti:
Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.


TUosta geeneillä veivaamisesta ei ole mitään hyötyä lajin tasolla: kaikki geenit onjo perimässä, mitä siinä leikataan ja liimataan. Yksityisellä hoitotasolla se aiheuttaa karmeita ongelmia ja paineita  m. koska hataan mahdottomia, epäonnistumisia ei voida valttää ja ja niiden piikkiin menevät luonnon "epäonnistumiset", jos mahdollista.  Lisäski siitteryn geenin toiminta ei ole välttämätä sama kuin luonnollinsen: mm. epigenetiikka, resessiivisyys ja dominattisuus. Mutatoitunut geeni on yleensä resessiivinen. Itse asia näkyvä mutaatio onkin saattanut tulla "puskurista", "pimeästä DANA:sta, ja uusi mutaatio on mennyt sinne.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä8991

ekvivalentti kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
ekvivalentti kirjoitti:
Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä.

Miksi se ei ole mielestäsi luonnonvalintaa?

Jos sanojen merkityksestä aletaan hiuksia halkomaan,

No se nyt ei vain pidä paikkaansa, etteikö luonnonvalintaa olisi - onhan esim. kiinalaisia enemmän kuin suomalaisia. On toinen asia, jos haluamme puhua spesifisemmästä jalostuksesta...

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä8991

ekvivalentti kirjoitti:
Mutta jos luonnonvalinta tilastollisena ilmiönä pitää hengissä geenejä, jotka auttavat selviytymään ympäristössä, niin ihmisen itse valitsemien geenien runsastuminen ei tue välttämättä ympäristössä selviytymistä.

En ihan ymmärtänyt.

Fenotyyppi on kokonaisuus, siksi tiettyjen geenien muuttaminen on kyseenalaista.

Ihminen pärjää kyllä pitkälti jo pelkän matkimiskykynsä ansiosta... ja googlen.

Eräs rouva sanoi toiselle, ettei osta persimoneja, sillä ei osaa syödä niitä. Ei tiennyt ohjetta, pitääkö kuoria. Elukkamaisempi tyyppi käsittelisi hedelmän kirurgin otteilla ja tutkisi hedelmän sisuksia myöten. Toisaalta hän saattaisi olla moukka muussa asiassa, jossa rouva on fiksumpi. Ihmiset on älykkäitä eri asioissa. Kansa hyötyy siitä monipuolisuudesta. Tai sitten ei.

ekvivalentti kirjoitti:
Hedelmällisyyshoidot tuottavat enemmän hedelmällisyyshoitoja tarvitsevia yksilöitä. Valitsemalla itse runsastuvat geenit ihminen ottaa jumalan roolin (lainaus Juval Hararilta).

Olet sivistänyt itseäsi Hararilla… Minä en ole hänen kirjoihinsa vielä tututunut. Mutta tuosta lainauksesta en ymmärtänyt mitään!

ekvivalentti kirjoitti:
Jos lapsettomuudesta tulee muoti-ilmiö tietynluonteisten ihmisten piirissä, niin sillä alkaa olla vaikutusta.

Vaikutusta mihin?

ekvivalentti kirjoitti:
Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi.

Ei, vaan siksi että tieteessä pyritään kehittymään.[/quote]

Nyt keskustellaan siitä, jos ihmisen geenimanipulaatio lähtee tieteellisen toiminnan piiristä. [/quote]

Mitä???

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Mitä eroa?

[/quote]

Jos geenimanipulaatiota tehdään yhteiskunnan valvonnassa, niin toimintaa voidaan joten säädellä ja vähentää sähläystä. Muuten voi joskus tulevaisuudessa edessä tilanne, että jotkut poliisiyksiköt yrittävät löytää mutantteja ja tuhota niitä, kuten Blade runner -elokuvassa.[/quote]

No en ole nähnyt Blade runneriakaan… Mutta ajatus juoksevista mutanteista oli hauska!

Mitä jos minäkin olen mutantti? Luonnon oikku, niin sanotusti. Hui...

Sain eräänä päivänä (kuumeessa) idean: mitä jos pukeutuisin karvevaaliaikaan ALIENIKSI (tiedän, olen "ikuinen lapsi"). Tekisin itselleni styroksista kunnon aivot, ja kasvomaalaisin itseni. Laittaisin tiukan kokovartalopuvun joka on samaa väriä kuin pääni, ja korot jotta olisin oikein pitkä, jollain sukkasystemillä häivyttäisin kenkien rajan jotta tulisi yhtenäinen vaikutelma. Vähän huolestuttaa vain, että joku yrittäisi lyödä ”aivoni” tuusan nuuskaksi... Sitten näyttäisi vielä hurjemmalta. Mitä jos päässä olisi yllätys, tekoveripussi, tai toiset aivot… hm. Minulla voisi myös olla jonkin sortin ase. Mitä luulet, saisinko miesseuraa? Kertoisin, että olen karannut mutantti!

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä581

Käyttäjä4499 kirjoitti:
ekvivalentti kirjoitti:
Mutta jos luonnonvalinta tilastollisena ilmiönä pitää hengissä geenejä, jotka auttavat selviytymään ympäristössä, niin ihmisen itse valitsemien geenien runsastuminen ei tue välttämättä ympäristössä selviytymistä.

En ihan ymmärtänyt.

Fenotyyppi on kokonaisuus, siksi tiettyjen geenien muuttaminen on kyseenalaista.

Tuosta geenien muuntelun kyseenalaisuudesta olen ihan samaa mieltä. mutta loppuihin kommentteihin osaan vastata vain: mitä??? Taidetaan keskustella ihan eri asioista.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä8991

ekvivalentti kirjoitti:
Käyttäjä4499 kirjoitti:
ekvivalentti kirjoitti:
Mutta jos luonnonvalinta tilastollisena ilmiönä pitää hengissä geenejä, jotka auttavat selviytymään ympäristössä, niin ihmisen itse valitsemien geenien runsastuminen ei tue välttämättä ympäristössä selviytymistä.

En ihan ymmärtänyt.

Fenotyyppi on kokonaisuus, siksi tiettyjen geenien muuttaminen on kyseenalaista.

Tuosta geenien muuntelun kyseenalaisuudesta olen ihan samaa mieltä. mutta loppuihin kommentteihin osaan vastata vain: mitä??? Taidetaan keskustella ihan eri asioista.

Se voi olla, jäiköhän mulla jotain postauksia välistä lukematta... samapa tuo!

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6962

http://tyynekuusela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108328-hankitut-ominaisuudet-syrj%C3%A4ytt%C3%A4v%C3%A4t-evoluutiossa-geneettisi%C3%A4-immuniteetissa

" Hankitut ominaisuudet syrjäyttävät evoluutiossa geneettisiä immuniteetissa

10.6.2012 23:44 R. Tyyne Kuusela 7 kommenttia

Ajit Varki, joka tunnetaan sialiinimutaation löytäjänä esittää uusia tuloksia kadonneista geeneistä ihmistymisen selittäjinä, tällä kertaa immuunimekanismin eikä ehdollistumismekanismin puolelta. Sellaiset merkitsevät aina myös geneettisten ominaisuuksien katoamista hankittujen tai oikeammin sanoen hankittAVIEN tieltä.

http://www.newscientist.com/article/dn21876-was-humanity-born-in-the-mother-of-all-plagues.html

" Was humanity born in the mother of all plagues?

* 20:01 04 June 2012 by Michael Marshall

Around 100,000 years ago, the human race was on the brink of extinction. Confined to Africa, our population had fallen to less than 10,000. Yet within a few tens of thousands of years, we began spreading around the world.

New genetic evidence suggests that one factor contributing to the population bottleneck was a massive epidemic of bacterial disease. The bacteria were exploiting two immune system genes, turning them against us. So the solution was simple: get rid of the traitorous genes.

Ajit Varki of the University of California, San Diego and colleagues looked at two genes called Siglec-13 and Siglec-17. Both code for proteins that are involved in controlling the immune system, helping to decide whether immune cells should go on the offensive.

Varki found that both genes are active in chimpanzees, but not in humans. Siglec-13 has been entirely deleted from the human genome, while Siglec-17 is non-functional as a result of losing one letter from its code.

Traitor genes

Why would we have got rid of two useful immune genes? Varki reconstructed the lost proteins and found that two dangerous bacteria, Group B Streptococcus and Escherichia coli K1, could bind to them.

Wondering if the bacteria could exploit the proteins, he expressed each protein in some human immune cells. The modified cells had a weaker response to the bacteria than immune cells without the proteins. That suggests the bacteria had found a way to dampen the immune response by binding to the two proteins.

Varki thinks that early humans were confronted with a massive epidemic of bacterial infection. The two bacteria he studied are particularly dangerous to newborn babies, who often die after being infected. That could explain why the human population fell so precipitously, and why we got rid of the Siglec genes that made us so vulnerable.

... "

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat