Sivut

Kommentit (50)

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä5719
Liittynyt21.7.2017

Nyt on piru irti. On selvää että kiinalaiset ovat tehneet paljon ihmiskokeita, tämä julkisuus oli vain ajan kysymys. Mitä seuraavaksi?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

Minijehova
Seuraa 
Viestejä5553
Liittynyt10.10.2011

Julistin jo joku aika sitten, että tätä ei voi estää. Kyseinen tekniikka on helppo ja halpa, joten oli selvää että kellareissa jo viritellään lapsia.

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä5553
Liittynyt10.10.2011

Käyttäjä6458 kirjoitti:
Sitten kun ne rupee testaan käytännössä, niin se HIV-immuni EI OLEKAAN mennyt perille asti!

Kyllä tuosta selvisi että on mennyt. Ei sisällä mystiikkaa.

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

Pauli
Seuraa 
Viestejä220
Liittynyt24.11.2014

Mikä piru? Viljakin kasvaa paremmin vihreänvallankumouksen seurauksena, joten miksei samaa voi tehdä ihmiselle? Sopivalla muuntelulla lautaselle voidaan ottaa leikattu pihanurmikko, joten tuskin luonnonsuojelijoita kehitys ainakaan haittaa? Lisäksi hiilidioksidia pilkkomaan lehtivihreää iholle esim. Suotavaa kehitystä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä5553
Liittynyt10.10.2011

Vanhenemisen prosesseja muokkaamalla  menee huoltosuhdelaskut uusiksi.  =D

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä4602
Liittynyt16.1.2016

Kiinan hallitus vislasi ihmisen geenimaipulaation poikki maassa!

ERITTÄIN HIENO PÄÄTÖS TIETEELLISESTI JA MORAALISESTI KESTÄVÄLLÄ POHJALLA OLEVALTA VALTIOVALLALTA!

https://www.gazeta.ru/science/2018/11/29_a_12076939.shtml?utm_source=push&updated

«Перешли грань»: ученые поплатились за ГМ-детей

Правительство Китая запретило редактировать геном эмбрионов

Отдел «Наука» 29.11.2018, 18:20

Власти Китая запретили ученым, якобы модифицировавшим геном эмбриона человека и получившим устойчивых к ВИЧ детей, продолжать эксперименты. Однако по-прежнему остается неизвестным, действительно ли экспериментаторы изменили ДНК.

... "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä4602
Liittynyt16.1.2016

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-46382662

'Gene-edited babies': China halts work of He Jiankui

China has halted the work of the scientist who claims to have created the world's first genetically edited babies, and says it will investigate.

He Jiankui caused outrage earlier this week when he told a genome summit he had altered the genes of twin baby girls so they could not contract HIV.

His statement has not been confirmed, but if true breaks tight rules around the use of gene editing in humans.

Prof He's university said it was unaware of his experiment.

The Southern University of Science and Technology in Shenzhen said earlier in the week he had been on unpaid leave since February, and it would be investigating the claims.

On Thursday, China's science ministry said it had "demanded that the relevant organisation suspend the scientific activities of relevant personnel".

The National Health Commission has already said Prof He's work "seriously violates China's laws, regulations and ethical standards" and would investigate the claims.

What the scientist claimed?

Prof He announced that he had altered the DNA of embryos - twin girls known as Lulu and Nana - to prevent them from contracting HIV.

Speaking to the Human Genome Editing Summit at the University of Hong Kong, he said the girls were "born normal and healthy" and they would be monitored over the next 18 years.

He said he had funded the experiment himself and confirmed his university had not been aware of it.

Prof He also explained that eight couples - comprised of HIV-positive fathers and HIV-negative mothers - had signed up voluntarily for the experiment. One couple dropped out, but there was "another potential pregnancy" of a gene-edited embryo in its early stages.

He said his study had been submitted to a scientific journal for review, though he did not name the journal. He was also evasive about other details, including the names of "some experts" he said had reviewed his work and offered feedback.

Why is his work controversial?

The Crispr gene editing tool he claims to have used is not new to the scientific world, and was first discovered in 2012.

It works by using "molecular scissors" to alter a very specific strand of DNA - either cutting it out, replacing it or tweaking it.

Gene editing could potentially help avoid heritable diseases by deleting or changing troublesome coding in embryos.

What is Crispr?

Crispr: Human embryos and ethical concerns

Tokkura
Seuraa 
Viestejä4602
Liittynyt16.1.2016

... jatkuu;

" But experts worry meddling with the genome of an embryo could cause harm not only to the individual but also future generations that inherit these same changes.

Hundreds of scientists, both in China and around the world, swiftly condemned his claims.

Professor Julian Savulescu, an ethics expert at the University of Oxford, said if true "this experiment is monstrous".

"Gene editing itself is experimental and is still associated with off-target mutations, capable of causing genetic problems early and later in life, including the development of cancer," he told the BBC. "This experiment exposes healthy normal children to risks of gene editing for no real necessary benefit."

Many countries, including the UK, have laws that prevent the use of genome editing in embryos for assisted reproduction in humans. Scientists can do gene editing research on discarded IVF embryos, as long as they are destroyed immediately afterwards and not used to make a baby.

China allows in-vitro human embryonic stem cell research for a maximum period of 14 days, China's Deputy Minister of Science and Technology Xu Nanping clarified. "

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä439
Liittynyt25.12.2012

Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä5553
Liittynyt10.10.2011

ekvivalentti kirjoitti:
Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Jos tekniikka meinaa kehittyä nopeammin kuin ihminen, niin ihmisen pitää kiihdyttää omaa kehitystään, koska kehityksen jarruttelu on tehotonta (ja mahdollisesti pian myöhäistä).

Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä5719
Liittynyt21.7.2017

ekvivalentti kirjoitti:
Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä.

Miksi se ei ole mielestäsi luonnonvalintaa?

ekvivalentti kirjoitti:
Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry.

Yksi ihminen on suvussaan pelkkä ilmenemistapa. Joka ei edes kloonaudu.

ekvivalentti kirjoitti:
Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan,

Tunnetaan ja tunnetaan..!

ekvivalentti kirjoitti:
niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus.

Se tehdään joka tapauksessa. Testataan.

ekvivalentti kirjoitti:
Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi.

Ei, vaan siksi että tieteessä pyritään kehittymään.

ekvivalentti kirjoitti:
Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen.

Hyvä huomio. Ne kaikki vaikuttavat geeneihin, enemmän tai vähemmän.

ekvivalentti kirjoitti:
Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Mitä eroa?

VVM = varhainen vuorovaikutusmalli

ekvivalentti
Seuraa 
Viestejä439
Liittynyt25.12.2012

Käyttäjä4499 kirjoitti:
ekvivalentti kirjoitti:
Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä.

Miksi se ei ole mielestäsi luonnonvalintaa?

Jos sanojen merkityksestä aletaan hiuksia halkomaan, niin , koska se ei ole yliluonnollista, niin silloin se on luonnonvalintaa. Mutta jos luonnonvalinta tilastollisena ilmiönä pitää hengissä geenejä, jotka auttavat selviytymään ympäristössä, niin ihmisen itse valitsemien geenien runsastuminen ei tue välttämättä ympäristössä selviytymistä. Hedelmällisyyshoidot tuottavat enemmän hedelmällisyyshoitoja tarvitsevia yksilöitä. Valitsemalla itse runsastuvat geenit ihminen ottaa jumalan roolin (lainaus Juval Hararilta).

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry.

Yksi ihminen on suvussaan pelkkä ilmenemistapa. Joka ei edes kloonaudu.

Luonnonvalinta on tilastollinen ilmiö ja yksilön vaikutus on kieltämättä pieni. Jos lapsettomuudesta tulee muoti-ilmiö tietynluonteisten ihmisten piirissä, niin sillä alkaa olla vaikutusta.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan,

Tunnetaan ja tunnetaan..!

Joo, varmaan sähläämistä ilmenee ensin, mutta eiköhän jotkut havaitut positiiviset muutokset tule nopeammin käyttöön.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus.

Se tehdään joka tapauksessa. Testataan.

ekvivalentti kirjoitti:
Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi.

Ei, vaan siksi että tieteessä pyritään kehittymään.

Nyt keskustellaan siitä, jos ihmisen geenimanipulaatio lähtee tieteellisen toiminnan piiristä.

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen.

Hyvä huomio. Ne kaikki vaikuttavat geeneihin, enemmän tai vähemmän.

Kyllä noillakin aineilla on ollut vaikutusta luonnonvalintaa, mutta halusin tuoda esille kieltolakien tehottomuuden, jos yksilöt suurella joukolla haluavat kiellettyjä asioita.[/quote]

Lainaus:
ekvivalentti kirjoitti:
Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.

Mitä eroa?

[/quote]

Jos geenimanipulaatiota tehdään yhteiskunnan valvonnassa, niin toimintaa voidaan joten säädellä ja vähentää sähläystä. Muuten voi joskus tulevaisuudessa edessä tilanne, että jotkut poliisiyksiköt yrittävät löytää mutantteja ja tuhota niitä, kuten Blade runner -elokuvassa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä4602
Liittynyt16.1.2016

ekvivalentti kirjoitti:
Muutama sukupolvi on jo menty sellaisessa maailmassa, jossa lääketieteen ikivanha totuus "lapsettomuus ei periydy" on pystytty ohittamaan. Ihminen ei enää ole luonnonvalinnan piirissä. Mitkä geenit runsastuvat populaatiossa on nyt kiinni ihmisten omista päätöksistä. Jos jää vapaaehtoisesti lapsettomaksi, on tehnyt omalta osaltaan päätöksen, että geenit eivät enää siirry. Joku voisi tehdä sen johtopäätöksen, että jeesustelijat kuolevat sukupuuttoon. Sitä en osaa sanoa, onko se toivottu lopputulos.

Kun on saatavilla helppo tekniikka genomin muokkaamiseen ja ihmisen genomi tunnetaan, niin seuraava väistämätön askel on ihmisen genomin muokkaus. Sitä tarvitaan, kun luonnonvalinta ei enää toimi. Ihmisen perimän muokkauksen kieltäminen on sama kuin huumeiden, alkoholin, kahvin ja tupakan kieltäminen. Se on ei tule onnistusmaan. Järkevintä yhteiskunnan kannalta olisi tässä tilanteessa monipolisoida perimänmuokkaustoiminta ja yrittää käyttää sitä hallitusti.


TUosta geeneillä veivaamisesta ei ole mitään hyötyä lajin tasolla: kaikki geenit onjo perimässä, mitä siinä leikataan ja liimataan. Yksityisellä hoitotasolla se aiheuttaa karmeita ongelmia ja paineita  m. koska hataan mahdottomia, epäonnistumisia ei voida valttää ja ja niiden piikkiin menevät luonnon "epäonnistumiset", jos mahdollista.  Lisäski siitteryn geenin toiminta ei ole välttämätä sama kuin luonnollinsen: mm. epigenetiikka, resessiivisyys ja dominattisuus. Mutatoitunut geeni on yleensä resessiivinen. Itse asia näkyvä mutaatio onkin saattanut tulla "puskurista", "pimeästä DANA:sta, ja uusi mutaatio on mennyt sinne.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat