Sivut

Kommentit (1013)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470

"Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ylittänyt jälleen yhden virstanpylvään.

Science Alert sivusto kirjoittaa, että Havaijilla tehdyissä mittauksissa ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ensimmäistä kertaa ihmiskunnan historian ylittänyt 415 osaa miljoonassa (ppm).

Lauantaina Mauna Loa Observatoryllä Havaijilla ilmakehän CO2-pitoisuudeksi mitattiin 415,26 ppm.

”Tämä on ensimmäinen kerta ihmisen historiassa, kun planeettamme ilmakehän CO2-pitoisuus on yli 415 ppm”, kommentoi Twitterissä meteorologi Eric Holthaus."

https://tekniikanmaailma.fi/ilmakehan-co2-pitoisuus-ylitti-ensimmaista-k... .

Sanppa
Seuraa 
Viestejä450

jussipussi kirjoitti:
"Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ylittänyt jälleen yhden virstanpylvään.

Science Alert sivusto kirjoittaa, että Havaijilla tehdyissä mittauksissa ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on ensimmäistä kertaa ihmiskunnan historian ylittänyt 415 osaa miljoonassa (ppm).

Lauantaina Mauna Loa Observatoryllä Havaijilla ilmakehän CO2-pitoisuudeksi mitattiin 415,26 ppm.

”Tämä on ensimmäinen kerta ihmisen historiassa, kun planeettamme ilmakehän CO2-pitoisuus on yli 415 ppm”, kommentoi Twitterissä meteorologi Eric Holthaus."

https://tekniikanmaailma.fi/ilmakehan-co2-pitoisuus-ylitti-ensimmaista-k... .

Pystytäänkö Mauna Loalta mittaamaan globaali hiilidioksidin määrä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
67 astetta
Seuraa 
Viestejä45

Sanppa kirjoitti:

Pystytäänkö Mauna Loalta mittaamaan globaali hiilidioksidin määrä?

Mauna Loa on keskellä tyyntämerta, joten sen mittaukset antavat luotettan tuloksen hiilidioksidin määrästä. 

Located near the middle of the world's largest ocean, near the top of the world's largest mountain, it may also be one of the best locations on earth for making these measurements.  NOAA sums up the locational advantages below:

https://www.co2.earth/co2-monitoring

Mitataan sitä myös sateliiteillakin.

https://www.theverge.com/2017/10/12/16460014/nasa-oco-2-satellite-carbon...

Sanppa
Seuraa 
Viestejä450

67 astetta kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:

Pystytäänkö Mauna Loalta mittaamaan globaali hiilidioksidin määrä?

Mauna Loa on keskellä tyyntämerta, joten sen mittaukset antavat luotettan tuloksen hiilidioksidin määrästä. 

Located near the middle of the world's largest ocean, near the top of the world's largest mountain, it may also be one of the best locations on earth for making these measurements.  NOAA sums up the locational advantages below:

https://www.co2.earth/co2-monitoring

Mitataan sitä myös sateliiteillakin.

https://www.theverge.com/2017/10/12/16460014/nasa-oco-2-satellite-carbon...

Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

offmind
Seuraa 
Viestejä17409

Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

lokki
Seuraa 
Viestejä5203

offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470

lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

"Viimeksi maan ilmakehässä oli näin paljon hiilidioksidia yli kolme miljoonaa vuotta sitten."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006104462.html .

offmind
Seuraa 
Viestejä17409

lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

Totta. 8850 vuoden aikana (7000eaa-1850jaa) se nousi n. 260ppm -> 280ppm ja seuraavan 170 vuoden aikana 280 -> 415 (ja nopea nousu jatkuu yhä n. 3ppm/v)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg/1280px-Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg.png .

https://phys.org/news/2019-05-million-co2-historic-high.html .

...The last time Earth's atmosphere contained this much CO2 was more than three million years ago, when global sea levels were several metres higher and parts of Antarctica were blanketed in forest.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470

"Ilmastonmuutos ja öljynporaus uhkaavat maailman suurimman sisämeren ainutlaatuisia eläimiä.

ILMASTONMUUTOKSEN pelätään peittävän maa-alueita veden alle, mutta Kaspianmeren rannoilla kehitys menee toiseen suuntaan. Azerbaidzhanin tiedeakatemian tuoreen tutkimuksen mukaan vedenpinta maan suurimmassa sisämeressä laskee yli kuusi senttimetriä vuodessa.

– Ilmastonmuutos aiheuttaa Kaspianmeren altaassa hyvin nopeaa haihtumista, kertoo meribiologi Elnur Safarov.

Kehitys on herättänyt pelkoja siitä, että Kaspianmerellä olisi lopulta edessään lähes olemattomiin kuivuneen Araljärven kohtalo.

Rantaviivan karkaaminen kauemmas ei kuitenkaan ole ainoa huoli Kaspianmeren viiden rantavaltion asukkaille. YK:n ympäristöohjelman Unepin mukaan Kaspianmeri kärsii öljynporaamisen ja -jalostamisen aiheuttamasta saastumisesta. Lisäksi Kaspianmereen päätyy valtavat määrät puhdistamatonta jätevettä ja teollisuuden saasteita erityisesti mahtavan Volgajoen kautta. Joki on tärkein vedentuoja sisämereen."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006104702.html .

lokki
Seuraa 
Viestejä5203

offmind kirjoitti:
lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

Totta. 8850 vuoden aikana (7000eaa-1850jaa) se nousi n. 260ppm -> 280ppm ja seuraavan 170 vuoden aikana 280 -> 415 (ja nopea nousu jatkuu yhä n. 3ppm/v)

Unohdat nyt, että 96% hiilidioksidipitoisuuden noususta johtuu ihmisestä riippumattomista syistä. Lisäksi unohdat, että käyttämäsi kuvaajat hiilidioksidipitoisuudesta ovat komposiittikäyriä, joissa on yhdistetty proxytietoa ja mitattua tietoa.

Näin ei saisi tehdä, sillä tässä on vähintäänkin se vaara, ettei proxykäyrässä näy lyhyitä, muutamien kymmenien vuosien, korkeita piikkejä, jollainen juuri nyt on lisätty proxykäyrän perään. Hyvin johdonmukaista olisi ajatella, että korkeat lyhyen ajan muutokset tasoittuvat esim. jään sisällä diffuusion vaikutuksesta.

Isossa kuvassa maapallon lämpötila on laskenut tuona 9000 vuoden aikana, samaan aikaan kun hiilidioksidipitoisuus on noussut. Jos oltaisiin johdonmukaisia, tästä pitäisi vetää johtopäätös, että hiilidioksidipitoisuuden nousu ilmakehässä jäähdyttää maapalloa. Jostain syystä tätä ei tehdä, vaan tuiotetaan viimeisen sadan vuoden kehitystä, jossa hiilidioksidipitoisuus ja lämpötila nousevat hetkellisesti yhtä jalkaa.

Johdonmukaisuuden vuoksi pitäisi fysiikkaa tutkittaessa uskoa pitkiä jatkumoita lyhyiden sijasta. Todellisia ilmiöitä kuvaavat todennäköisemmin kauan samana säilyvät korrelaatiot.

Kaikenkaikkiaan tämä ristiriitaisuus osoittaa vain sen, että hiilidioksidipitoisuus ilmassa ei ole merkittävä tekijä maapallon lämpötilan suhteen, puhtumattakaan ihmisen mitättömästä 4% lisästä tässä. Maapallon lämpötaseen ja siten lämpötilan määräävät muut, paljon voimakkaammat, vaikuttajat.

offmind
Seuraa 
Viestejä17409

lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

Totta. 8850 vuoden aikana (7000eaa-1850jaa) se nousi n. 260ppm -> 280ppm ja seuraavan 170 vuoden aikana 280 -> 415 (ja nopea nousu jatkuu yhä n. 3ppm/v)

Unohdat nyt, että 96% hiilidioksidipitoisuuden noususta johtuu ihmisestä riippumattomista syistä.

Teollinen vallankumous ja se myötä alkanut suuren mittakaavan fossiilisten energianlähteiden käyttö on hyvin uusi ilmiö verrattuna koko tuohon 9000 vuoteen eli ei siitä ole epäilystä. etteikö n. 96% koko siitä ajasta CO2:n nousu johtunut luonnollisista syistä. Se nousu oli kuitenkin niin mitätöntä, että teollista vallankumousta edeltäneiden vuosisatojen CO2 tasot olivat käytännössä vakaat.

Nykyiselle tekniselle sivilisaatiolle on kuitenkin tärkeintä se mitä on tapahtunut sen viimeisimmän "4%:n" aikana ja varsinkin se mitä tapahtuu seuraavan n. 1%:n kuluessa.

lokki kirjoitti:
Lisäksi unohdat, että käyttämäsi kuvaajat hiilidioksidipitoisuudesta ovat komposiittikäyriä, joissa on yhdistetty proxytietoa ja mitattua tietoa.

No etpä sinäkään voi väittää yhtään mitään menneisyyden CO2 tasoista ilman sellaista yhdistelyä.

lokki kirjoitti:
Näin ei saisi tehdä

Sinun ei tuloksia tarvitse hyväksyä, mutta älä sitten myöskään väitä mitään menneisyyden olosuhteista.

 

lokki kirjoitti:

Kiertoratasyklit vievät kohti uutta jäätiköitymisen aikaa. Se alkaa joskus kymmenien tuhansien vuosien kuluttua, riippuen siitä miten suuren muutoksen ihminen onnistuu saamaan aikaan.

Ja jos CO2 pitoisuus olisi noussut 3ppm vuodessa koko tuon 9000 vuoden ajan, niin täällä tuskin olisi kukaan asiasta murehtimassa.

lokki kirjoitti:
Jos oltaisiin johdonmukaisia

...niin muistettaisiin niiden Milankovićin syklien merkitys, kun kyse on tuhansien vuosien pituisista ajanjaksoista.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sanppa
Seuraa 
Viestejä450

offmind kirjoitti:
lokki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Sanppa kirjoitti:
Koska hiilidioksidin määrä vaihtelee alueittain ja vuodenaikojen mukaan, Mauna Loa mittaa vain Mauna Loan aluetta.

En ole ihan varma mitä yritit tarkoittaa, mutta tuskin kai sitä, että yli puoli vuosisataa jatkunut trendi kasvihuonekaasun määrän kasvussa olisi vain paikallinen ilmiö? Mauna Loan asemaan viitataan usein, koska se on pisimpää jatkunut mittaus (vuodesta 1958 eteenpäin).

https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide_in_Earth%27s_atmosphere#Ongoing_measurements_of_atmospheric_CO2 .

Hiilidioksidipitoisuus on noussut viimeiset 9000 vuotta.

Totta. 8850 vuoden aikana (7000eaa-1850jaa) se nousi n. 260ppm -> 280ppm ja seuraavan 170 vuoden aikana 280 -> 415 (ja nopea nousu jatkuu yhä n. 3ppm/v)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg/1280px-Ghgs-epcia-holocene-CO2-en.svg.png .

https://phys.org/news/2019-05-million-co2-historic-high.html .

...The last time Earth's atmosphere contained this much CO2 was more than three million years ago, when global sea levels were several metres higher and parts of Antarctica were blanketed in forest.

Kun kerran menneisyyden proxyjen resoluutio on n. 30 vuotta niin eihän me edes tiedetä onko siellä ollut tämmöisiä piikkeja kuin nykyään.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1117

Joka vuosi hiilidioksidipitoisuus on korkeimmillaan toukokuussa ja matalimmillaan lokakuussa.

Tämä vuosittainen vaihtelu johtuu pohjoisen pallonpuoliskon kasvun syklistä. Keväällä kasvukausi alkaa kuluttaa hiilidioksidia. Lokakuusta alkaen edellisen kesän kasvusto alkaa mädäntyä vapauttaen CO2:ta  ja se nostaa pitoisuuksia. Miksei järjestettäisi toista mittauspistettä eteläiselle puoliskolle keskelle merta suunnilleen saman matkan päässä päiväntasaajalta kuin Hawaiji

Ylivoimaisesti suurin osa maapinta-alasta sijaitseen pohjoisella puoliskolla ja sen vihreä kasvusto aiheuttaa vuosittaisen vaihtelun.

Osavaikuttaja lienee myös Pohjoisen Jäämeren jäätilanne. Jäätä on talvella paljon, eikä jäähän imeydy hiilidioksidia. Kesällä taas jäitä on vähemmän, joten avomerta CO2 imeytymiseen ja saostumiseen kalkkikiveksi  Se, että vuosittainen toukokuun lukema on ollut kasvussa pitkän aikaa, johtuu siitä, että elämme nyt 2.000 luvun alun lämpökautta 1859 luvulta alkaen.

http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html 

https://wattsupwiththat.com/2015/06/01/ice-core-data-shows-the-much-fear...

https://www.tiede.fi/keskustelu/71871/kalsiumin-kierto 

esko

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat