Seuraa 
Viestejä692
Liittynyt18.1.2013

1.) - - Miksi tällainen keskusteu aiheen valinta?
Mielestäni kysymykset ovat todella ajankohtaisia nyky - Suomessa.
Polittikkojen puheet jäävät siihen, että todetaan epäkohtien olemassaolo mutta po. ongelmien syitä ja syvempää tarkasteluun ja ymmärtämiseen ei tunnu olevan aikaa.

Yhteiskuinnallisten ja taloudellisten ongelmien tärkeysjärjestystä ei juurikaan analysoida. ja määritellä.

2.) Kuuntelin eilistä keskustelua ilmaston lämpenemisen tavoitteista (1.5%) ja Suomen hiilinielu etc päästöjen vähentämistoimista.
Kysymyksen asettaminen globaaliin kontekstiin suhteessa Kiinan, Intian,USA:n jne..ja maiden torjunta toienpiteisiin kivihiilen ja raaka - öljyn käytön CO 2 vaikutuksista ilmaston lämpenemiseen jäi puolitiehen.

Lopuksi Paavo Väyrynen huomautti, että Suomen osuus päästöistä on promillen luokkaa verrattuna globaleihin kokonaispäästöihin päästöihin.Kysymys Suomen osuudestasai oikeat mittasuhteet.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Sivut

Kommentit (59)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä43626
Liittynyt6.12.2009

OJP. kirjoitti:
1.) - - Miksi tällainen keskusteu aiheen valinta?
Mielestäni kysymykset ovat todella ajankohtaisia nyky - Suomessa.
Polittikkojen puheet jäävät siihen, että todetaan epäkohtien olemassaolo mutta po. ongelmien syitä ja syvempää tarkasteluun ja ymmärtämiseen ei tunnu olevan aikaa.

Yhteiskuinnallisten ja taloudellisten ongelmien tärkeysjärjestystä ei juurikaan analysoida. ja määritellä.

2.) Kuuntelin eilistä keskustelua ilmaston lämpenemisen tavoitteista (1.5%) ja Suomen hiilinielu etc päästöjen vähentämistoimista.
Kysymyksen asettaminen globaaliin kontekstiin suhteessa Kiinan, Intian,USA:n jne..ja maiden torjunta toienpiteisiin kivihiilen ja raaka - öljyn käytön CO 2 vaikutuksista ilmaston lämpenemiseen jäi puolitiehen.

Lopuksi Paavo Väyrynen huomautti, että Suomen osuus päästöistä on promillen luokkaa verrattuna globaleihin kokonaispäästöihin päästöihin.Kysymys Suomen osuudestasai oikeat mittasuhteet.

Koska käytännössä kaikki ongelmat on aina jonkun muun vika niin asioihin ei voi oikein  itse vaikuttaa.  Olemme siten vapaita vastuusta. Muilla on vastuu.

Rukoilkaamme.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31114
Liittynyt16.3.2005

OJP. kirjoitti:
1.) - - Miksi tällainen keskusteu aiheen valinta?
Mielestäni kysymykset ovat todella ajankohtaisia nyky - Suomessa.
Polittikkojen puheet jäävät siihen, että todetaan epäkohtien olemassaolo mutta po. ongelmien syitä ja syvempää tarkasteluun ja ymmärtämiseen ei tunnu olevan aikaa.

Ihminen ei pysty niitä poistamaan. Kenties tekoäly voi auttaa siinä. Se voi simuloida miellyttävää seuraa sosiaalisesti ihmisten kanssa kommunikoimaan kyvyttömälle ja antaa köyhällekin mahdollisuuden kokea asioita virtuaalimaailmassa.

Lainaus:
Lopuksi Paavo Väyrynen huomautti, että Suomen osuus päästöistä on promillen luokkaa verrattuna globaleihin kokonaispäästöihin päästöihin.Kysymys Suomen osuudestasai oikeat mittasuhteet.

Mitä merkitystä on täysin keinotekoisella ryhmittelyllä kansalaisuuteen? Eikö oikeudenmukainen päästöjen lasku ole päästöt per naama? Suomalaisia on karkeasti luokkaa promille maailman väestöstä. Olisiko se OK, jos joku saman väestön omaava USAlainen kaupunki päättäisi, että me saastutamme niin vähän, ettei tarvitse piitata? Tai jos vaikka maailman rikkain promille julistaisi, että olemme niin pieni porukka, että voimme tehdä mitä vain muun maailman kärsimättä? Miksi juuri valtion taso on oikea ryhmittely? Entä jos valtio hajoitetaan keinotekoisesti tuhanneksi muodollisesti itsenäiseksi minivaltioksi, jotka ovat jonkinlaisessa liitossa? Saako sitten saastuttaa 1000 -kertaisesti aiheuttamatta ympäristöongelmia?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä43626
Liittynyt6.12.2009

OJP. kirjoitti:

Lopuksi Paavo Väyrynen huomautti, että Suomen osuus päästöistä on promillen luokkaa verrattuna globaleihin kokonaispäästöihin päästöihin.Kysymys Suomen osuudestasai oikeat mittasuhteet.

Varmaankin Kiinan kokonaispalkkatuloihinkin verrattuna olemme mitättömiä mutta silti meidän pitää pitää huolta oikeudenmukaisista palkoista Suomessa ja keskutella niistä avoimesti.

"Pekingissä työläisen palkka on 400 euroa, joka ei tahdo riittää elämiseen – Kiinan viran­omaisten mielestä asiasta ei saisi kirjoittaa, joten haastattelu pitää tehdä salaa paketti­autossa"

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005960570.html .

OJP.
Seuraa 
Viestejä692
Liittynyt18.1.2013

-  Hieman  em.  yhteiskunnallisen  ongelman tausta tietoja ;

Suomessa  on n. 1.0 milj  pienituloista eläkeläistä. väestön ikärakenne  vinoutuma  on tiedostettu,  Miten ratkaistaan   - t työvoima- osaaja tarve. lähivuosina / vuosikymmenellä eri toimialoilla niin yrityksissä kuin julk sektorilla.?

...

--Nuoria aikuisia , jotka  eivät ole  kolulutuksessa eivätkä työelämässä mukana  ovat  syrjäytymässä ja sairastumassa henkisesti .

--Samanaikaisesti  monella yritystoiminnan alalla esim. teknologiateollisuudessa ja ict - yrityksissä  myös  julkisen  sektorin  palvvelu alojilla kolutetusta osaajista  on puutetta.

-Työttömiä   kohtuullisesta bkt  - kehityksestä  huolimatta. Pitkäaikais työttömiä ja koulutettuja. henkilöitä  pari sataa tuhatta. Kohtaanto ongelmako ?

...

--Globaalin  ja kilpailtu markkinatalouden --- vihreä  energia tuotanto ja teknologia murrosvaihe , digitalisaatio,automaatio,  internetin  vakiintunut käyttö  markkinointi ja tuotantologistiikan  proseissa merkitsee perinteisten  ammattien , työtehtävien katoamista , uudistumista...

Koulutettujenkin  ammattiosaajien  korkeakolutettujen henkilöiden  jatko - koulutuksen tarve kasvaa   kovenevien vaatimusten kasvaessa    globaalin talouden kilpailuilla markkinoilla..

Puhutaankin elinikäisestä  koulutus.tarpeesta ?

--Työttömien määrät kasvavat. Pätkätöiden ja epätyypiilisten työsuhteiden vuoksi...nuorten  työssäkäyvien aikuisten , perheiden  palkka tuloillala toimeen tulo ,  suhteessa  br, palkkaan  verotus korkea. 

Asumisen  ja elämisen kalleus syynä  nykyisiin köykyys, sytjäytyneisyys  ja muihin   sos.,ongelmiiin....yhteiskunnassamme. 

- Seurauksena syrjäytyneiden  some - vihapuhetta netissä, koulukiusaamista vanhempien  talousvaikeuksista johtuen jne..

--Tulojen- pienuus määrätyillä kaupan ja palveluiden aloilla  ,  elöämiseen ja asumiseen  kalleus  nyky Suomessa (kertaantuva alv ) ratkaistaan pikavipeilla  ylivelkaantumalla n. 300000 suomalaista mäksuhäiriö rekisterissä.

Joulu alla media kertoi että joka viidennellä lapsiperheellä ei ollut varaa ostaa jolulahjoja lapsille .Tterveellisetä ruuasta ja lääkkeistäkin joudutaan tinkimään...

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Jesjes
Seuraa 
Viestejä635
Liittynyt2.10.2018

Nykyihminen in lähempänä metsästäjä-keräilijää kuin viljelijää, vaikka pellolla asutaankin. Työn osuudella tulokseen kun on hyvin vähän merkitystä osinkoon, jolloin itsetunnon määrää se mibkä kykenet välistä vetämään.

OJP.
Seuraa 
Viestejä692
Liittynyt18.1.2013

-   Palautetta Juusi pusille, juuri näin.

--Markkintalouden hintamekanismia  voidaan  säädellä mm. verotuksella oikeudenmukaisempaan suuntaan.  (Esim.  2000,- - 3000,-  euron palkkatuloista max, 10 -15% tuloveroa  nuorilta aikuisilta ja lapsiperheiltä. ) 

.... sijoittajien liikekiinteistö - ja asuntokiinteistöjen   tuotto - spekulointia   tulisi poliittisten päättäjien  ohjata   arvon-nousun ja vuokratuootjen verotus -  sääntelyn avulla. Nykyään systeemi toimii  ilmeisesti siten ,että   KELA maksaa vuokratukena vuokralaisille  sijoittajien vaatimat   vuokrat veronmaksajien tuloista.  KELN edellinen johtaja nHyssälä esitti  aikoinaan että  pääkaupunkiseudulle on säädettävä vuokra säänööstely nuorten perheiden asumiis oikeudella  ``rahan teko`` spekuloinnin estämiseksi.

- Uudisrakentamisen kertaantuva alv %  poistettava kokonaan  rakentamisen eri vaiheissa   sekä tonttien myynti - hinta nousuilla spekulointi(kaavoitus)  sääntelyn piiriin  pääkaupunkiseudilla ja    maakuntakeskusksissa .

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Keijona
Seuraa 
Viestejä10867
Liittynyt13.3.2015

Yksinkertainen ja helppo vastaus: Tekemällä omistaminen ja henkilökohtainen laittomaksi.

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Keijona
Seuraa 
Viestejä10867
Liittynyt13.3.2015

Keijona kirjoitti:
Yksinkertainen ja helppo vastaus: Tekemällä omistaminen ja henkilökohtainen laittomaksi.

Yksinäisyys poistuu koska ei ole mahdollisuutta yksinäisyyteen, syrjäytyminen koska ei  halua olla syrjässä vaan muiden kanssa.  Köyhyys taas koska ei ole rikkaitakaan.

Yksinäisyys ja eristäminen on ollut rangaistus kautta ihmiskunnan historian, sitten nousukiimassa luotiin arava-standard,  yksi ihminen ja yksi huone järjestelmä missä vauvatkin laitetaan yksin omiin huoneisiin. Joten ei luulisi olevan yhtään epäselvää miksi ihmisistä on kasvanut  yksinäisiä ja syrjäytyneitä.

Jokainen armeijan käynyt tietää, on kokenyt,  että yksityinen ei ole ihmisille tarpeellista tai  välttämätöntä, yhteinen ja yhteiskunta taas on.  Kumman valitset? (Ei ole monivalintakysymys.)

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

OJP.
Seuraa 
Viestejä692
Liittynyt18.1.2013

- Jussipussille...Koska emme itse voi vaikutta ongelmiin jotka ovat  ttoidten vika olemme vapaira vastuusta...muilla on vastuu...jne..

Rukoilkaamme.

-

 Ketjun Kysymyksen astellu oli  epäselvä.   Pointit olivat

--köyhyys ja syrjäytyminen, yksinäisyys Suomessa.

....

- Ilmastomuutoksen torjunta toimet Suomessa po. politiikkojen keskustelu.

 Kaksi täysin erillistä  aihetta,  joista keskustella.

...

-  No,  onko mitään yhteistä nimittäjää , jos konteksti on esim. globaali markkinatalous  sen tulonjaon oikeudenmukaisuus mm  raaka -öljyä tuottavat OECD valtiot ja kivihiiltä energia tuotanto  valtiot ?

- Menevätkö hyödyt ja haitat , syyt ja seuraukset  aiheuttamisperiaatteen mukaisesti  kustannusten ja tuottojen osaltalta  sijoitusvarallisuuden  kertymisen suhteen  tasan -oikeudenmukaisesti ?

--Makssvatko kehitysmaat enemmän  köyhyytenä , eroosiona, biodiversiteetin , elämän edellytysten katoamisena ,  kalliimmin kuin  vuosikymmenien  öljy' - kivihiiltä  busineksesta ,  bkt-kasvukehityksestä hyötyneet  rikastuneet länsimaat?

.....

Ongelman  ainutkertaisuudesta johtuen   voisimme   laulaa ensin jonki nuorten aikuisten Taize  - yhteön  kiitoslaulun ja rukoilla sen jälkeen , jotta  usko ja toivo tulevaisuuteen säilyisi  uhkakuvista huolimatta.

--Itse uskon myös nykytieteen ja  sitä soveltavan teknologian mahdollisuuksiin.

Osmo, Otto, Juhani Päivinen

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31114
Liittynyt16.3.2005

Keijona kirjoitti:
Jokainen armeijan käynyt tietää, on kokenyt,  että yksityinen ei ole ihmisille tarpeellista tai  välttämätöntä, yhteinen ja yhteiskunta taas on.  Kumman valitset? (Ei ole monivalintakysymys.)

Lähes jokainen armeijan käynyt kokee sen yksityisyyden puutteen hyvin stressaavaksi ja elämänlaatua rajusti heikentäväksi. Sitä voi sietää sen mutuaman kuukauden, koska kansalaisvelvollisuuden täyttämisestä saa hyötyjä elämässä ja mielihyvää siitä että voi vaikuttaa osaltaan yhteiskuntamme puolustukseen väkivaltaisilta vihollisilta, mutta tuskin monikaan haluaisi sellaista elämää loppuikäänsä. Valitsen siis yksityisyyden. Kyllä ne muut ihmiset ja yhteiskunta pysyvät olemassa ja voin halutessani tai tarvitessani asioida heidän kanssaan, vaikka en asukaan armeijamaisessa kommuunissa.

ID10T
Seuraa 
Viestejä3067
Liittynyt3.10.2007

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Jokainen armeijan käynyt tietää, on kokenyt,  että yksityinen ei ole ihmisille tarpeellista tai  välttämätöntä, yhteinen ja yhteiskunta taas on.  Kumman valitset? (Ei ole monivalintakysymys.)

Lähes jokainen armeijan käynyt kokee sen yksityisyyden puutteen hyvin stressaavaksi ja elämänlaatua rajusti heikentäväksi. Sitä voi sietää sen mutuaman kuukauden, koska kansalaisvelvollisuuden täyttämisestä saa hyötyjä elämässä ja mielihyvää siitä että voi vaikuttaa osaltaan yhteiskuntamme puolustukseen väkivaltaisilta vihollisilta, mutta tuskin monikaan haluaisi sellaista elämää loppuikäänsä. Valitsen siis yksityisyyden.

Juu, tottakai  tutun turvallisen koulutetun valitsee mielummin koska helpompaa, ja yksinäisyyden yksin omassa huoneessaan kasvnut, mutta ei tarvitse ihmetellä miksi yksinäisyys ja syrjäytyminen on ongelma.

Jos se yksinäisyys on niin ihanaa, niin mistähän johtuu internetin  tai tv suosio yksinäisten keskuudessa. Tuo  mukavuusalueella ja matrixkuplassa muista eriytymällä saattaa  tosiaan kuvitella ettei muut vaikuta ja on sitten"stressitöntä" Mutta jos unohdetaan mielikuvitus, niin sellainen muistuttaa lähinnä sitä kuuluisaa tynnyrissäkasvamista tai  peräkamarinpoika  mallia, mistä  sieltä tynnyrin reijästä tai verhojenvälistä kurkitaan sitä, sopivaa ja vältellään  sressaavaa, kuvitellaan  että minun onneni ja tunteeni on erillään musta maailmasta ja vaikka lajitovereiden tunteista, ja eri ilmaa hengitelen.

Enemmistö kansasta on kuitenkin ns. normaaleja, eli ei sitä syrjäytymistä ihan pelkästään yhteiskunnan viaksi voi lukea.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat