Sivut

Kommentit (174)

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

Reifengas kirjoitti:
Eihän polttomoottorit mihinkään häviä!

Ruohonleikkureihin tarvitaan aina polttomoottoreita.

Ja puutarhan hoito on kaikissa kulttuureissa tärkeintä!

Mulla on jo sähköinen ruohonleikkuri. Näppärä ainakin näin pienellä pihalla, vaikka piuhallinen. Jos olisi isompi piha, niin varmaa joku akkuleikkuri tulisi hommattua - tai pistorasioita pitkin pihaa.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

ekavekara kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Eihän polttomoottorit mihinkään häviä!

Ruohonleikkureihin tarvitaan aina polttomoottoreita.

Ja puutarhan hoito on kaikissa kulttuureissa tärkeintä!

Mulla on jo sähköinen ruohonleikkuri. Näppärä ainakin näin pienellä pihalla, vaikka piuhallinen. Jos olisi isompi piha, niin varmaa joku akkuleikkuri tulisi hommattua - tai pistorasioita pitkin pihaa.

Pitäisi varmaan säätää semmoinen laki, joka velvoittaa maanomistajan pystyttämään pistorasioita mailleen 50 m välein. Olisi mukavaa, jos voisi aarniometsässä samoillessa ladata kännykän tai minkä tahansa mönkijän tai moottorikelkan akkuja ilman että pitää lähteä aina välillä kotiin. Voisi ottaa sähkökamiinankin mukaan reissuun kun kerran toisen maille ei nuotiota saa luvatta sytyttää.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

ekavekara kirjoitti:
Heittäisin kysymyksen, että miksi Suomen pitäisi edes havitella energiaomavaraisuutta, kun ei teollinen yhteiskunta voi mitenkään olla omavarainen?

Ei miksikään. Hipsterienergioita vain toisinaan mainostetaan tienä suurempaan omavaraisuuteen, ja sitä ne eivät ole. Suomessa ei ole edullisia tuotanto-olosuhteita millekään uusiutuvalle energialajille.

Lainaus:
Eräs tuollaisen synteettisen hiilivedyn erinomaisuus olisi, että sähkön tuotannon ei tarvitse olla tasaista. Vettä hajotetaan vedyksi ja hapeksi sitä mukaa kun sähköä syntyy tuulen tai auringon mukaan. Suorassa kulutuksessa (akut) tarvitaan koko ajan likimain vakio tuotanto, jotta systeemi pelaa.

Ei se mikään erinomaisuus ole, vaan vakava haitta. Jalostuslaitokset ovat kalliita ja niitä pyritään ajamaan nimellisteholla yötä päivää. Jos keskimääräinen teho on neljännes huipusta, niin kuin se käsittääkseni aurinko- ja tuulivoimalla karkeasti on, jalostuslaitosten kapasitetti pitää mitoittaa nelinkertaiseksi.

Ajattele vaikka sitä, että rakennettasiiin neljä öljynjalostamoa yhden tilalle. Vaikuttaa aika absurdilta ajatukselta ja takuulla vaikuttaisi hyvin dramaattisesti polttoaineiden hintaan. Ja aika harva sanoisi sitä eduksi.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

Neutroni kirjoitti:

Ei se mikään erinomaisuus ole, vaan vakava haitta. Jalostuslaitokset ovat kalliita ja niitä pyritään ajamaan nimellisteholla yötä päivää. Jos keskimääräinen teho on neljännes huipusta, niin kuin se käsittääkseni aurinko- ja tuulivoimalla karkeasti on, jalostuslaitosten kapasitetti pitää mitoittaa nelinkertaiseksi.

Ajattele vaikka sitä, että rakennettasiiin neljä öljynjalostamoa yhden tilalle. Vaikuttaa aika absurdilta ajatukselta ja takuulla vaikuttaisi hyvin dramaattisesti polttoaineiden hintaan. Ja aika harva sanoisi sitä eduksi.

No jo se laitos kiikuketaan sinne, missä aurinko paistaa, niin suhde jo tuosta tuplaten. Oheisesta kartasta voit valita poliittisesti kestäviä/kelvollisia sijoitupaikkoja. :)

Siihen en nyt osaa ottaa kantaa, tuleeko polttoaineesta lopulta kallista, kun ei tuon konverison hyötysuhteesta tai vielä edes toimivuudesta ole kunnolla tietoa. Jos kuitenkin fossiilisista halutaan eroon ja ydinvoimakaan ei ole haluttu vaihtoehto, niin jäljelle ei oikein jää kuin uusiutuvat ja tuo geotermien energia. Ja lisäksi tietysti biopolttoaineet, mutta ne ikävästi vievät arvokasta viljelysmaata ravinnon tuotannolta.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

ekavekara kirjoitti:
a. :)

Jos kuitenkin fossiilisista halutaan eroon ja ydinvoimakaan ei ole haluttu vaihtoehto, niin jäljelle ei oikein jää kuin uusiutuvat ja tuo geotermien energia.

 

Mitä merkitystä energiantuotannon kannalta on sillä, mitä joku haluaa. Voithan sinä haluta vaikka Kuun taivaalta. Tai miljoonan euron sähköauton. Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

o_turunen kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
a. :)

Jos kuitenkin fossiilisista halutaan eroon ja ydinvoimakaan ei ole haluttu vaihtoehto, niin jäljelle ei oikein jää kuin uusiutuvat ja tuo geotermien energia.

 

Mitä merkitystä energiantuotannon kannalta on sillä, mitä joku haluaa. .

Kyllä sillä on demokratiassa merkitystä. Ydinvoima ei ole suosiossa riskiensä takia ja poliitinen ilmapiiri on ratkaiseva sen luvittamiselle, kun luvan myöntää maan hallitus. Eikä tuo Olkiluoto3 tai Hanhikivi kyllä vakuuta sen edullisuudestakaan, iisakin kirkkoja kummatkin.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

o_turunen kirjoitti:
Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

Major_Breakthrough kirjoitti:
Rakettimaisten lentokoneiden laukaisu kiskoilta joita kiihdyttää gravitaatio kaivoon putoava punnus olisi oiva ratkaisu joka sivutuotteena saataisiin maalämpöä kosolti isolla paineella. Punnus voitaisiin nostaa 48% nykyisiä HAWT laitteita tehokkaammilla VAWT tuulivoimaloilla.

Onko se tämäkin ketju pakko spämmätä tällä vawt-fetissilläsi? Etkö voisi aloitta ihan oamn sitä varten, tässä kun on ihan asiallista keskustelua sähköautoilun tulevaisuudesta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

ekavekara kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Mitä merkitystä energiantuotannon kannalta on sillä, mitä joku haluaa. .

Kyllä sillä on demokratiassa merkitystä. Ydinvoima ei ole suosiossa riskiensä takia ja poliitinen ilmapiiri on ratkaiseva sen luvittamiselle, kun luvan myöntää maan hallitus. Eikä tuo Olkiluoto3 tai Hanhikivi kyllä vakuuta sen edullisuudestakaan, iisakin kirkkoja kummatkin.

Niin on. ja ihmiset haluavat mukavuutta. Niin kauan kun keskiluokka voi kerskakuluttaa, he vastustavat kaikenlaista, mutta sitten kun se vastustus johtaa siihen, että valtakunnan verkko kaatuu pariksi viikoksi talvipakkasilla, ydinvoimaa vastustavien puolueiden ei enää tarvitse haaskata rahojaan vaalikampanjoihin. Ihmiset eivät halua luopua mukavasta elämästä ympäristönsuojelun takia ja demokraattisessa yhteiskunnassa heitä ei voi pakottaa ekofasismiin kovin pitkäksi aikaa.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

ekavekara kirjoitti:
Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

Ei se vaarallista ole, mutta minä ainakaan en oikein näe epärealististen ideoiden arvoa ja yritän suhtautua kriittisesti niihin. Tässäkin on hyvin perusteettomia ja yltiöoptimistisia oletuksia. Sellaisiin takertuminen  olisi yhteiskunnan tai yrityksen tasolla jotakuinkin sama kuin yksilön tasolla täyttää lottokuponki ja lähteä sillat polttaen töistä. Mikä voisi mennä pieleen.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52102

Perusfyysikko kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Maapallon manttelin sanotaan olevan 70 km syvä...4 KMssä on + 300 C. Kukaan ei voi väittää, etteikö tästä saada energiaa talteen.
 

Maankuoren lämpötila riippuu kovasti paikasta. Espoossa St1 on porannut liki 7 kilometriin eikä löydy kuin +120 C.

Se riittää.

"Geolämpö -tiedotustilaisuus 14.5.2018"

https://www.youtube.com/watch?time_continue=695&v=kO8iUJAClxE .

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

ekavekara kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

Jaaha. Energiahörhöilyn vastustamista on se, että myöntää energiahörhölle vapaat kädet energiahörhöilyyn.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

George Hanson
Seuraa 
Viestejä1743

o_turunen kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

Jaaha. Energiahörhöilyn vastustamista on se, että myöntää energiahörhölle vapaat kädet energiahörhöilyyn.   

En tiedä mikä on energiahörhön virallinen  määritelmä, mutta luokittelisin sellaisen ihmisen, joka luottaa siihen että maailma jatkaa tällä samalla polttomoottorilinjalla hamaan tulevaisuuteen, pahemmanlaatuiseksi, nykytodellisuudesta irtiolevaksi,  haihattelijaksi.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

jussipussi kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Maapallon manttelin sanotaan olevan 70 km syvä...4 KMssä on + 300 C. Kukaan ei voi väittää, etteikö tästä saada energiaa talteen.
 

Maankuoren lämpötila riippuu kovasti paikasta. Espoossa St1 on porannut liki 7 kilometriin eikä löydy kuin +120 C.

Se riittää.

Se riittä lähinnä rakennusten lämmittämiseen, mikä on pienitehoinen paikallinen käyttö. Sähköntuotanto tai öljynjalostuksen prosessienergian tuotanto vaatii paljon korkeampia lämpötiloja ja suurempia tehoja, jos toiminta on teollisessa mittakaavassa. Jos geoterminen energia olisi niin erinomaista, miksi ihmeessä sitä ei käytetä nillä alueilla, joilla sitä on satavissa, muuhun kuin tuollaiseen paikalliseen pienimuotoiseen näpertelyyn?

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

George Hanson kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

Jaaha. Energiahörhöilyn vastustamista on se, että myöntää energiahörhölle vapaat kädet energiahörhöilyyn.   

En tiedä mikä on energiahörhön virallinen  määritelmä, mutta luokittelisin sellaisen ihmisen, joka luottaa siihen että maailma jatkaa tällä samalla polttomoottorilinjalla hamaan tulevaisuuteen, pahemmanlaatuiseksi, nykytodellisuudesta irtiolevaksi,  haihattelijaksi.

Luokittele aivan vapaasti. Ei haittaa hetkeäkään. Jos semmoisen jostain joskus löydät, niin ei tarvitse minulta kertoa terveisiä.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

o_turunen kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
o_turunen kirjoitti:
Tai ihan mitä tahansa. Jos haluat tuottaa geotermista energiaa Saharassa tai vinkuintiassa, niin ole hyvä vain. Ei häiritse ketään millään lailla. Paitsi ehkä kameleita ja norsuja.

Ihmeellistä vastustusta saa jo sillä, että ääneen ideoi tulevaisuutta. Toisille sekin tuntuu olevan vaarallista. ;)

Jaaha. Energiahörhöilyn vastustamista on se, että myöntää energiahörhölle vapaat kädet energiahörhöilyyn.

No enpä ole energiahörhö enkä myöskään tarvitse mitään myöntämisiä keskustellakseni asiasta. JOS tuo alkuperäisen linkin kertoma teknologia toimii, on synteettinen hiilivety varsin varteenotettava vaihtoehto tulevaisuudessa. Autoilun lisäksi saattaa pelastaa nykymuotoiset lentokoneet, kun sähkölentokone (akulla) on vielä varsin kaukainen asia.

Justis
Seuraa 
Viestejä756

ekavekara kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Eihän polttomoottorit mihinkään häviä!

Ruohonleikkureihin tarvitaan aina polttomoottoreita.

Ja puutarhan hoito on kaikissa kulttuureissa tärkeintä!

Mulla on jo sähköinen ruohonleikkuri. Näppärä ainakin näin pienellä pihalla, vaikka piuhallinen. Jos olisi isompi piha, niin varmaa joku akkuleikkuri tulisi hommattua - tai pistorasioita pitkin pihaa.


Robotti leikkuri on oikein kätevä. Ei tarvita pistorasioita pitkin pihaa. Eikö tartte vaivautua itse leikkaamaan.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä23921

ekavekara kirjoitti:
Major_Breakthrough kirjoitti:
Rakettimaisten lentokoneiden laukaisu kiskoilta joita kiihdyttää gravitaatio kaivoon putoava punnus olisi oiva ratkaisu joka sivutuotteena saataisiin maalämpöä kosolti isolla paineella. Punnus voitaisiin nostaa 48% nykyisiä HAWT laitteita tehokkaammilla VAWT tuulivoimaloilla.

Onko se tämäkin ketju pakko spämmätä tällä vawt-fetissilläsi? Etkö voisi aloitta ihan oamn sitä varten, tässä kun on ihan asiallista keskustelua sähköautoilun tulevaisuudesta.

Maalämmöstähän te puhuitte !

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9417

Justis kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Eihän polttomoottorit mihinkään häviä!

Ruohonleikkureihin tarvitaan aina polttomoottoreita.

Ja puutarhan hoito on kaikissa kulttuureissa tärkeintä!

Mulla on jo sähköinen ruohonleikkuri. Näppärä ainakin näin pienellä pihalla, vaikka piuhallinen. Jos olisi isompi piha, niin varmaa joku akkuleikkuri tulisi hommattua - tai pistorasioita pitkin pihaa.


Robotti leikkuri on oikein kätevä. Ei tarvita pistorasioita pitkin pihaa. Eikö tartte vaivautua itse leikkaamaan.

Jep. Voi senkin ajan käyttää hyödyllisesti jauhamalla paskaa netissä. ;)

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52102

Justis kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Reifengas kirjoitti:
Eihän polttomoottorit mihinkään häviä!

Ruohonleikkureihin tarvitaan aina polttomoottoreita.

Ja puutarhan hoito on kaikissa kulttuureissa tärkeintä!

Mulla on jo sähköinen ruohonleikkuri. Näppärä ainakin näin pienellä pihalla, vaikka piuhallinen. Jos olisi isompi piha, niin varmaa joku akkuleikkuri tulisi hommattua - tai pistorasioita pitkin pihaa.


Robotti leikkuri on oikein kätevä. Ei tarvita pistorasioita pitkin pihaa. Eikö tartte vaivautua itse leikkaamaan.
Eikö oisi mukava kun joku ajattelisikin meidän puolesta?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat