Sivut

Kommentit (2100)

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2215

JPI kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Jos junanvaunun toinen kylki olisi kokonaan lasia, laiturin havaitsija näkisi valon ensin heijastuvan takaseinästä, ja hetken päästä etuseinästä. Nyt jos voitaisiin vähentää aika kauanko valo kulkee kummastakin seinästä havaitsijan silmiin, havaitsija toteaisi valon tulleen aikaisemmin takaseinästä. Eli toteaisi laiturin koordinaatistossa valon osuvan ensin takaseinään, koska takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä. Eikä se vain näyttäsi siltä, vaan valo todella osuisi eri aikaan seiniin. 

Tuo ei uppoa minulle sitten millään.

Valo liikkuu väliaine ilmassa yhdellä nopeudella, lähes c, vaunussa ilmamassa liikkuu vaunun mukana joten on sama vaikka tehtäisiin koe tyhjiössä, valo saavuttaa seinät yhtäaikaa, miten ihmeessä peräseinä voi tulla valoa vastaan yhtään sen enempää kuin etuseinä menee sitä karkuun, menopaluu aika on sama molemmissa suunnissa, ei laiturilla ole osaa eikä arpaa tuohon tapahtumaan.

Kun ajatellaan se havaitsija laiturille homma muuttuu, peräseinä tulee häntä kohti ja etuseinä karkaa havaitsijan suhteen, tottakait hän näkee peräseinän tapahtuman tapahtuvan ensin. koska se on lähempänä..

Tuo boldatti lauseesi.

Jos seisot laiturilla, ja lamppu vaunun sisällä syttyy kun etuseinä on sinun kohdalla. Kumman välähdyksen kuvittelisit näkeväsi ensin? Onhan etuseinä vaunun pituuden verran lähempänä sinua  kuin takaseinä.

Kun suhtiksesta jutellaan, niin saattaisi olla asiallista unohtaa tuo näkeminen/havaitseminen ihan kokonaan, ainakin Gossua se vain sotkee.

Jaa, tiedäppä tuota. havaitsija viittaa havaintoon, siis mahdollisuuteen tehdä havainto, onko siinä havaitsijaa vai ei on sivuseikka. Havainto taas tehdään sm-kentän kautta joten...

Tuo koe menee niin että lamppu välähtää silloin kun laiturilla oleva havaitsija tai paikka on liikkuvassa vaunussa olevan  lampun kohdalla, sinä aikana kun valo matkaa seinään, vaunu liikkuu, seinät on jo eri etisyydellä on informaatio valon seinän tavaittamisesta saapuu havaitsijalle tai merkittyyn paikkaan laiturilla.

Viiveetön havaitsija näkisi myös yhtäaikaisen välähdyksen koska viivettä ei ole, ero on siinä että vaunun kaskellä oleva joutuu odottamaan paluupulssin saadakseen tiedon seinien välähdyksestä, viiveetön näkee sen heti kun se tapahtuu, mistä tahansa..


Viiveeton havaitsija näkisi yhtäaikaiset välähdykset vain jos se välähdyksen aiheuttava valokin kulkisi leikisti äärettömällä nopeudella. Mutta kun ei kulje, niin viiveetön havaitsija "näkee" asiat täsmälleen Lorentz-muunnoksen mukaisina ja eri aikaisina. Oikea havaitsija sitten tässä tapauksessa taas näkee muuten saman kuin viiveetönkin, paitsi valon äärellisestä nopeudesta johtuen hieman myöhemmin.

No ei. Vaunun keskellä oleva lamppu välähtää, valo alkaa laajeta pallokuoren lailla nopeudella c joka suuntaan, se tekee ensin vaunun seiniin keskelle pisteen jotka alkaa laajeta, piste syntyy molempiin seiniin yhtäaikaa.


Niin tekee sen vaunun kehyksessä eli koordinaatistossa. Mutta yleisessä liiketilassa olevassa kehyksessä eli koordinaatistossa ei.

Lainaus:

Viiveetönkään ei näe etenevää valoa vaunussa, vasta kun seinästä syntyy uusi pallokuori joka alkaa laajeta nopeudella c viiveetön havaitsee seinän välähdyksen, siis pisteen syntyessä, välähdys on yhtäaikainen ja sen voi mitata keskellä vaunua olevalla ilmaisimella, paluupulssi saapuu yhtäaikaa vaunun keskelle.

Jup, noin on vaunun koordinaatistossa ja vaunun keskellä olevalle ilmaisimelle.

Lainaus:

Jos havaitsija kerran on viiveetön, niin se on viiveetön, yhtäaikainen välähdys on selvääkin selvempi tapaus.

Noin se on vaunun koordinaatistossa, mutta ei yleisesti.

Lainaus:

Lisäksi pitäisi olla selvää että jos havaitsija on viiveetön, se/hän voi sijaita vaikka vihdissä tai andromedaalla kun juna on kuopion asemalla.

JPI  on  sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti.

Mutta  sitten  jpi:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  eli  koordinaatistossa.
No niin voi, mutta on paljon yksinkertaisempaa se, että viiveetön havaitsija ei sijaitse yhtään missään.
😂

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Jos junanvaunun toinen kylki olisi kokonaan lasia, laiturin havaitsija näkisi valon ensin heijastuvan takaseinästä, ja hetken päästä etuseinästä. Nyt jos voitaisiin vähentää aika kauanko valo kulkee kummastakin seinästä havaitsijan silmiin, havaitsija toteaisi valon tulleen aikaisemmin takaseinästä. Eli toteaisi laiturin koordinaatistossa valon osuvan ensin takaseinään, koska takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä. Eikä se vain näyttäsi siltä, vaan valo todella osuisi eri aikaan seiniin. 

Tuo ei uppoa minulle sitten millään.

Valo liikkuu väliaine ilmassa yhdellä nopeudella, lähes c, vaunussa ilmamassa liikkuu vaunun mukana joten on sama vaikka tehtäisiin koe tyhjiössä, valo saavuttaa seinät yhtäaikaa, miten ihmeessä peräseinä voi tulla valoa vastaan yhtään sen enempää kuin etuseinä menee sitä karkuun, menopaluu aika on sama molemmissa suunnissa, ei laiturilla ole osaa eikä arpaa tuohon tapahtumaan.

Kun ajatellaan se havaitsija laiturille homma muuttuu, peräseinä tulee häntä kohti ja etuseinä karkaa havaitsijan suhteen, tottakait hän näkee peräseinän tapahtuman tapahtuvan ensin. koska se on lähempänä..

Tuo boldatti lauseesi.

Jos seisot laiturilla, ja lamppu vaunun sisällä syttyy kun etuseinä on sinun kohdalla. Kumman välähdyksen kuvittelisit näkeväsi ensin? Onhan etuseinä vaunun pituuden verran lähempänä sinua  kuin takaseinä.

Kun suhtiksesta jutellaan, niin saattaisi olla asiallista unohtaa tuo näkeminen/havaitseminen ihan kokonaan, ainakin Gossua se vain sotkee.

Jaa, tiedäppä tuota. havaitsija viittaa havaintoon, siis mahdollisuuteen tehdä havainto, onko siinä havaitsijaa vai ei on sivuseikka. Havainto taas tehdään sm-kentän kautta joten...

Tuo koe menee niin että lamppu välähtää silloin kun laiturilla oleva havaitsija tai paikka on liikkuvassa vaunussa olevan  lampun kohdalla, sinä aikana kun valo matkaa seinään, vaunu liikkuu, seinät on jo eri etisyydellä on informaatio valon seinän tavaittamisesta saapuu havaitsijalle tai merkittyyn paikkaan laiturilla.

Viiveetön havaitsija näkisi myös yhtäaikaisen välähdyksen koska viivettä ei ole, ero on siinä että vaunun kaskellä oleva joutuu odottamaan paluupulssin saadakseen tiedon seinien välähdyksestä, viiveetön näkee sen heti kun se tapahtuu, mistä tahansa..


Viiveeton havaitsija näkisi yhtäaikaiset välähdykset vain jos se välähdyksen aiheuttava valokin kulkisi leikisti äärettömällä nopeudella. Mutta kun ei kulje, niin viiveetön havaitsija "näkee" asiat täsmälleen Lorentz-muunnoksen mukaisina ja eri aikaisina. Oikea havaitsija sitten tässä tapauksessa taas näkee muuten saman kuin viiveetönkin, paitsi valon äärellisestä nopeudesta johtuen hieman myöhemmin.

No ei. Vaunun keskellä oleva lamppu välähtää, valo alkaa laajeta pallokuoren lailla nopeudella c joka suuntaan, se tekee ensin vaunun seiniin keskelle pisteen jotka alkaa laajeta, piste syntyy molempiin seiniin yhtäaikaa.


Niin tekee sen vaunun kehyksessä eli koordinaatistossa. Mutta yleisessä liiketilassa olevassa kehyksessä eli koordinaatistossa ei.

Lainaus:

Viiveetönkään ei näe etenevää valoa vaunussa, vasta kun seinästä syntyy uusi pallokuori joka alkaa laajeta nopeudella c viiveetön havaitsee seinän välähdyksen, siis pisteen syntyessä, välähdys on yhtäaikainen ja sen voi mitata keskellä vaunua olevalla ilmaisimella, paluupulssi saapuu yhtäaikaa vaunun keskelle.

Jup, noin on vaunun koordinaatistossa ja vaunun keskellä olevalle ilmaisimelle.

Lainaus:

Jos havaitsija kerran on viiveetön, niin se on viiveetön, yhtäaikainen välähdys on selvääkin selvempi tapaus.

Noin se on vaunun koordinaatistossa, mutta ei yleisesti.

Lainaus:

Lisäksi pitäisi olla selvää että jos havaitsija on viiveetön, se/hän voi sijaita vaikka vihdissä tai andromedaalla kun juna on kuopion asemalla.

JPI  on  sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti.

Mutta  sitten  jpi:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  eli  koordinaatistossa.
No niin voi, mutta on paljon yksinkertaisempaa se, että viiveetön havaitsija ei sijaitse yhtään missään.
😂

Sulla menee noi lainaksetkin sekaisin. Keskittyisit nyt siihen aviosiipan metsästykseen. Kaappaa täältä herran kuva ja mene Kuopion torille sen kanssa, ja kysele onko näkynyt tämmöistä herraa, joka hokee, ettei työntäviä voimaa ole, kun on vain vetäviä voimia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
H.O.H
Seuraa 
Viestejä2215

JPI  on   sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti

Mutta  sitten  JPI:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  olevassa  kehyksessä  eli  koordinaatistossa.

Selvennetty.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

H.O.H kirjoitti:
JPI  on   sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti

Mutta  sitten  JPI:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  olevassa  kehyksessä  eli  koordinaatistossa.

Selvennetty.

Onko sulla luetun ymmrtämisen vaikeus. Minähän kehoitin sinua keskittymään siihen aviosiipan metsästykseen.

JPI
Seuraa 
Viestejä27207

H.O.H kirjoitti:
JPI  on   sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti

Mutta  sitten  JPI:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  olevassa  kehyksessä  eli  koordinaatistossa.

Selvennetty.

Hohottaja kuvittelee, että suuri JPI kuvittelee, mutta kuvittelujen sijaan hohottajan kannattaisi hankkia jo jojo.

3³+4³+5³=6³

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2215

JPI kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
JPI  on   sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti

Mutta  sitten  JPI:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  olevassa  kehyksessä  eli  koordinaatistossa.

Selvennetty.

Hohottaja kuvittelee, että suuri JPI kuvittelee, mutta kuvittelujen sijaan hohottajan kannattaisi hankkia jo jojo.

Kyllä  näkee  selvästi  että  JPI  luovuttaa  koska  ei  edes  yritä  antaa  selitystä  tuolle  mielikuvitukselliselle  keksinnölleen    "YLEISESSÄ  LIIKETILASSA  OLEVASSA  KEHYKSESSÄ  ELI   KOORDINAATISTOSSA".

Ei  kukaan  tule edes   puolustamaan  tämän  JPI:n  loistavia  keksintöjä  joilla  tämä  sankari  pelastaa  EST:n

JPI
Seuraa 
Viestejä27207

H.O.H kirjoitti:
JPI kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
JPI  on   sitä  mieltä  että  junassa  oleva  havaitsee  valon  saapuvan  seiniin  yhtäaikaisesti

Mutta  sitten  JPI:n  päässä  liiraa  kun  kuvittelee  radanvarren  havaitsijan  näkevän  valon  etenevän  jossain  yleisessä  liiketilassa  olevassa  kehyksessä  eli  koordinaatistossa.

Selvennetty.

Hohottaja kuvittelee, että suuri JPI kuvittelee, mutta kuvittelujen sijaan hohottajan kannattaisi hankkia jo jojo.

Kyllä  näkee  selvästi  että  JPI  luovuttaa  koska  ei  edes  yritä  antaa  selitystä  tuolle  mielikuvitukselliselle  keksinnölleen    "YLEISESSÄ  LIIKETILASSA  OLEVASSA  KEHYKSESSÄ  ELI   KOORDINAATISTOSSA".

Ei  kukaan  tule edes   puolustamaan  tämän  JPI:n  loistavia  keksintöjä  joilla  tämä  sankari  pelastaa  EST:n

Hommaa nyt se jojo jo, sitä voit jojottaa niin, että se on yleisessä liiketilassa levosta kulloiseenkin maximijojotusnopeuteen asti.
😁

3³+4³+5³=6³

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

Goswell

Kerran vielä pojat

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta 3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Laiturin "normaalin" havaitsijan kokema aikaero on noin kaksinkertaisena 4 ps.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12921

Kontra1 kirjoitti:
Goswell

Kerran vielä pojat

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta 3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Laiturin "normaalin" havaitsijan kokema aikaero on noin kaksinkertaisena 4 ps.

Otetaan otetaan, kertaus on opintojen äitee, äitee opetti..

Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa.

Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Minun mielestä noin.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell

Kerran vielä pojat

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta 3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Laiturin "normaalin" havaitsijan kokema aikaero on noin kaksinkertaisena 4 ps.

Otetaan otetaan, kertaus on opintojen äitee, äitee opetti..

Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa.

Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Mistäs ihmeen mittaamisista sä puhut. Sinähän ole pihalla kun lumiukko.

Tämähän on aivoissa käsiteltävä tapahtuma. Eihän sulla taida se yksikään avosolu olla aktiivisena.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell

Kerran vielä pojat

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta 3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Laiturin "normaalin" havaitsijan kokema aikaero on noin kaksinkertaisena 4 ps.

Otetaan otetaan, kertaus on opintojen äitee, äitee opetti..

Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa.

Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Kuten olen usein todennut, ettei niin yksinkertaista asiaa, ettet sitä saisi sotkettua niin monimutkaiseksi, ettei mitää toivoa sen ymmärtämiseksi sulla.

Sanot: Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Tässä kun ei mitata mitään. Ai olet alkanutkin epäillä, että valo ei liikukaan vaunun koordinaatistossa nopeudella c, vai kuinka? Kyllä sun nyt pitäis mennä sinne Pietarin juttusille, ja pyytää ukko Allu Einsteiniä tulemaan sen verran portille ja että pistiäisit ukon lujille lennokkaista aivoituksistaan. Jospa hän saisi sinut EST-uskovaiseksi meidän muiden joukkoon.

Sanot: Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa. 

Allu on vakuuttanut että kaikki on suhteellista. Jotkuthan  juuri on vakuutelleet jotain että elämme virtuaalisessa todellisuudessa tai hologrammissa - että sitten tiedä siitä absoluuttisesta.

Sanot: Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Eikös nyt kuitenkin kannata aloittaa vaan yhdetä ulkopuolisesta havaitsijasta, että pääsee juonesta kiinni. Ja lopeta tuo kuvajaisesta höpöttäminen. Tapahtumat ovat aina todellisia kunkin koordinaatiston omassa todellisessa ajassa - se on se samanaikaisuuden suhteellisuus. Tämä mantra sinun pitää hokea 10 kertaa joka ilta ennenkin tyynyyn painat pääsi.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12921

Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell

Kerran vielä pojat

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta 3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Laiturin "normaalin" havaitsijan kokema aikaero on noin kaksinkertaisena 4 ps.

Otetaan otetaan, kertaus on opintojen äitee, äitee opetti..

Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa.

Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Kuten olen usein todennut, ettei niin yksinkertaista asiaa, ettet sitä saisi sotkettua niin monimutkaiseksi, ettei mitää toivoa sen ymmärtämiseksi sulla.

Sanot: Oletko sitä mieltä että junassa tapahtuva mittaus mittaa absoluuttista todellisuutta, siis tapahtuma on juuri sellainen kuin mittaustulos antaa olettaa, ts symmetria valon liikkumissa vaunussa.

Tässä kun ei mitata mitään. Ai olet alkanutkin epäillä, että valo ei liikukaan vaunun koordinaatistossa nopeudella c, vai kuinka? Kyllä sun nyt pitäis mennä sinne Pietarin juttusille, ja pyytää ukko Allu Einsteiniä tulemaan sen verran portille ja että pistiäisit ukon lujille lennokkaista aivoituksistaan. Jospa hän saisi sinut EST-uskovaiseksi meidän muiden joukkoon.

Sanot: Jos olet niin miten ihmeessä se havaitsijan lisääminen muuttaisi yhtään mitään tuossa tapahtumassa. 

Allu on vakuuttanut että kaikki on suhteellista. Jotkuthan  juuri on vakuutelleet jotain että elämme virtuaalisessa todellisuudessa tai hologrammissa - että sitten tiedä siitä absoluuttisesta.

Sanot: Havaitsijoitahan on kaikkeus nuutenkin turvoksissa, eri liiletiloissa ja etäisyyksissä.

Jos jokainen havaitsija muuttaisi tapahtumaa, ei tässä mitään järkeä olisi missään, yhtä hulabaloota koko homma.

Mutta jokainen havaitsija voi saada omanlaisensa havainnon, riippuen juuri liiketilasta ja etäisyydestä, itse tapahtuma on absoluutti mutta havainto elää, se vääristynyt kuvajainen.

Eikös nyt kuitenkin kannata aloittaa vaan yhdetä ulkopuolisesta havaitsijasta, että pääsee juonesta kiinni. Ja lopeta tuo kuvajaisesta höpöttäminen. Tapahtumat ovat aina todellisia kunkin koordinaatiston omassa todellisessa ajassa - se on se samanaikaisuuden suhteellisuus. Tämä mantra sinun pitää hokea 10 kertaa joka ilta ennenkin tyynyyn painat pääsi.

No niin, nyt sitten määritellään todelisuus, mitä on todellisuus. Onko todellisuus vaunun staattisen tilanteen havaintoihin perustuva todellisuus, jossa valon vakionopeus antaa juuri sellaisen tuloksen kuin on olettettu, valonnopeus on sama joka suuntaan.

Vai onko todellisuus lähteen sm-kentän luoma kuvajainen havaitsijalle, tuskin koska sen ei hyvällä tahdollakaan voi olettaa olevan absoluuttinen koska jokainen mittaa eri "todellisuuden" lähteen tapahtumasta.

Tietysti se on ainoa mahdollinen "totuus" ko havaitsiajlle, mutta mutta, onko se todellisuus, väitän että ei ole vaan vain vääristynyttä informaatiota lähteestä.

Minun mielestä noin.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

Kun tuota päätäsi pilvissä pidät jetivirtausten riepoteltavana,  niin kurkkaisit sen verran tänne maanpinnalle, että vastasit seuraavaan maalliseen kysymykseen: 

Kun sanoin, että laiturin "normaali" havaitsija toteaa vaunun taka- ja etuseinien välähdykset noin 4 ps aikaerolla,  niin miksi en sano tasan 4 ps, kun viiveetön havaitsija toteaa aika-eroksi 2 ps tasan?

Goswell
Seuraa 
Viestejä12921

Kontra1 kirjoitti:
Kun tuota päätäsi pilvissä pidät jetivirtausten riepoteltavana,  niin kurkkaisit sen verran tänne maanpinnalle, että vastasit seuraavaan maalliseen kysymykseen: 

Kun sanoin, että laiturin "normaali" havaitsija toteaa vaunun taka- ja etuseinien välähdykset noin 4 ps aikaerolla,  niin miksi en sano tasan 4 ps, kun viiveetön havaitsija toteaa aika-eroksi 2 ps tasan?

 Viiveettömän pitäisi nähdä yhtäaikainen koska se on yhtäaikainen. Normaali menee noin, peräseinä ensin, miksi noin eikä tasan, en tiedä..

Minun mielestä noin.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4950

Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Kun tuota päätäsi pilvissä pidät jetivirtausten riepoteltavana,  niin kurkkaisit sen verran tänne maanpinnalle, että vastasit seuraavaan maalliseen kysymykseen: 

Kun sanoin, että laiturin "normaali" havaitsija toteaa vaunun taka- ja etuseinien välähdykset noin 4 ps aikaerolla,  niin miksi en sano tasan 4 ps, kun viiveetön havaitsija toteaa aika-eroksi 2 ps tasan?

 Viiveettömän pitäisi nähdä yhtäaikainen koska se on yhtäaikainen. Normaali menee noin, peräseinä ensin, miksi noin eikä tasan, en tiedä..

Voivoivoivoivoi. Etkö osaa lukea. Minähän kirjoitin, että viiveetön havaitsija toteaa takaseinässä välähdyken 2 ps ennen etuseinää. Yritä nyt saada edes se ensimmäinen aivosolusi sen verran aktivoitua kaiken tahdonvoimasi pinnistäen, että ymmärtäisit  mitä viiveettömän havainnosta kirjoitin.

EI SE VIIVEETÖN VOI TODETA VÄLÄHDYKSIÄ SAMANAIKAISINA. Jos järkesi ei  riitä sitä tajuamaan,  usko minua ja JPI:tä. 

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat