Sivut

Kommentit (2101)

Goswell
Seuraa 
Viestejä12929

H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Tai paremminkin vain sivuseinät jotta ilma saisi olla paikoillaan laiturin suhteen.

Kontralle.

Tuli tuosta haitarista mieleen. Yksi juhannus monta kymmentä vuotta sitten, istuin kalloin jyrkänteellä meren rannalla, meri oli tyyni, aattoilta, kokot paloivat,  läheisestä saaresta alkoi kuulua trumpetin soittoa, kappaleita en enään muista mutta osasi soittaja asiansa, hienompaa hetkeä en muista kokeneeni.

Perkele, ennen oli kaikki paremmin.

Niin, taidan pitäytyä gossufysiikassa, tai sitten hylätä koko aiheen elämääni sotkemasta, eihän sillä ole mitään merkitystä mihinkään. Toisaalta on tämä ihan hauskaa aivojumppaa.

Perusteet on seuraavat, valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, tyhjiössä. Väliaineessa valo liikkuu yhdellä nopeudella, jos väliaine liikkuu havaitsijan suhteen kuten tuossa junanvaunu kokeessa tekee, valolla on yhä yksi nopeus väliaineessa, siis symmetria vaunussa säilyy vaikka vaunu liikkuu.

Liike, tasainen liike on täysin sama asia  kuin olla paikoillaan,siis tuon koejärjästelyn puolesta, voidaan tehdä kokeet asemalla seisovassa umpivaunussa ja tulokset on samat koska väliaine on paikoillaan vaunussa.

Valo ts hidastuu väliaineessa ja liikkuu vain yhdellä nopeudella siinä, mutta läpäisyn jälkeen sen nopeus nousee taas c:n, lähteensuhteen c pätee.

Avovaunussa väliaine on paikoillaan aseman suhteen (tyyni) vaikka vaunu liikkuu, nyt tapahtuu se mitä sinä sanot tapahtuvan, peräseina tulisi valoa vastaan jos peräseinä olisi, nyt siellä olisi vain pienen pieni ilmaisin joka ei sotkisi väliaineen liiketilaa.

Tuota väliaineen osuutta ei ole otettu huomioon riittävän hyvin, junaesimerkkejä on pilvin pimein mutta monessakaan ei sanota missä ne tehdään, ne pitää tehdä tyhjiössä.

No, tyhjiössä valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, aina. jos lähteen liiketila muuttuu valon emittoitumisen jälkeen, se ei enään vaikutua jo matkalla olevan valonnopeuteen.

Eli kelkkakokeessa molemmissa kelkoissa valo liikkuu c llä, systeemin sisällä ja sen systeemin suhteen, eri kelkkojen valo liikkuu erilailla ulkopuolisen havaitsijan suhteen, doppler on kokolaolla tarkaan siinä.

Se että mitataan mitä mitanaan, johtuu taas siitä että sotketaan kappaleet ja kvanttimaailma surutta ja pohtimatta asiaa. Kappaleen liiketila on ihan toinen kuin sen kuhisevan kvanttipuuron josta kappale rakentuu, tuo kvanttipuuro on vastuussa vuorovaikutuksista, ei kappale, kappale on vain ihmisen surkean havaintoresoluution tuotos.

Tuossa kontra hyvä, juuri tuossa nyky vesselit kusee omaan saappaaseen eikä kellään ole enään kivaa, paitsi meillä :-).

Minun mielestä noin.

JPI
Seuraa 
Viestejä27212

Goswell kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Tai paremminkin vain sivuseinät jotta ilma saisi olla paikoillaan laiturin suhteen.

Kontralle.

Tuli tuosta haitarista mieleen. Yksi juhannus monta kymmentä vuotta sitten, istuin kalloin jyrkänteellä meren rannalla, meri oli tyyni, aattoilta, kokot paloivat,  läheisestä saaresta alkoi kuulua trumpetin soittoa, kappaleita en enään muista mutta osasi soittaja asiansa, hienompaa hetkeä en muista kokeneeni.

Perkele, ennen oli kaikki paremmin.

Niin, taidan pitäytyä gossufysiikassa, tai sitten hylätä koko aiheen elämääni sotkemasta, eihän sillä ole mitään merkitystä mihinkään. Toisaalta on tämä ihan hauskaa aivojumppaa.

Perusteet on seuraavat, valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, tyhjiössä. Väliaineessa valo liikkuu yhdellä nopeudella, jos väliaine liikkuu havaitsijan suhteen kuten tuossa junanvaunu kokeessa tekee, valolla on yhä yksi nopeus väliaineessa, siis symmetria vaunussa säilyy vaikka vaunu liikkuu.

Liike, tasainen liike on täysin sama asia  kuin olla paikoillaan,siis tuon koejärjästelyn puolesta, voidaan tehdä kokeet asemalla seisovassa umpivaunussa ja tulokset on samat koska väliaine on paikoillaan vaunussa.

Valo ts hidastuu väliaineessa ja liikkuu vain yhdellä nopeudella siinä, mutta läpäisyn jälkeen sen nopeus nousee taas c:n, lähteensuhteen c pätee.

Avovaunussa väliaine on paikoillaan aseman suhteen (tyyni) vaikka vaunu liikkuu, nyt tapahtuu se mitä sinä sanot tapahtuvan, peräseina tulisi valoa vastaan jos peräseinä olisi, nyt siellä olisi vain pienen pieni ilmaisin joka ei sotkisi väliaineen liiketilaa.

Tuota väliaineen osuutta ei ole otettu huomioon riittävän hyvin, junaesimerkkejä on pilvin pimein mutta monessakaan ei sanota missä ne tehdään, ne pitää tehdä tyhjiössä.

No, tyhjiössä valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, aina. jos lähteen liiketila muuttuu valon emittoitumisen jälkeen, se ei enään vaikutua jo matkalla olevan valonnopeuteen.

Eli kelkkakokeessa molemmissa kelkoissa valo liikkuu c llä, systeemin sisällä ja sen systeemin suhteen, eri kelkkojen valo liikkuu erilailla ulkopuolisen havaitsijan suhteen, doppler on kokolaolla tarkaan siinä.

Se että mitataan mitä mitanaan, johtuu taas siitä että sotketaan kappaleet ja kvanttimaailma surutta ja pohtimatta asiaa. Kappaleen liiketila on ihan toinen kuin sen kuhisevan kvanttipuuron josta kappale rakentuu, tuo kvanttipuuro on vastuussa vuorovaikutuksista, ei kappale, kappale on vain ihmisen surkean havaintoresoluution tuotos.

Tuossa kontra hyvä, juuri tuossa nyky vesselit kusee omaan saappaaseen eikä kellään ole enään kivaa, paitsi meillä :-).

Höpö höpö.

3³+4³+5³=6³

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Kuules nyt, se viiveetön havaitsija voi olla vaikka sokea - tai sitä tarvitse olla ollenkaan, se tapahtuma tapahtuu joka tapausessa laiturin suhteen noin. Ihan niin kuin se puukin kaatuu metsässä kenenkään näkemättä ja kuulematta ryskettä. 

Et muuten varmaan arvaa mistä sain tietää sun nimestäsi. Kun nimittelit minua milloin  umpiluukalloksi milloin vähäjärkiseksi,  se sen verran sieppasi, että häiritsi unta ja näin enneunen jossa kerroit nimeksesi Helka Olka Hink… Silloin heräsin, ja kuvittelin sukunimeksesi Hinkka, mutta kun muistelin ulkonäköäsi – ihan mukiinmenevä - ei selvinnyt blondi vai brunette kun minä ainakin näen unet musta-valkoisina – ja niin Marilynin mitoissa, niin päättelin, että Hinkkilähän se sun sukunimesi täytyikin olla eikä Hinkka.

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2215

Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Kuules nyt, se viiveetön havaitsija voi olla vaikka sokea - tai sitä tarvitse olla ollenkaan, se tapahtuma tapahtuu joka tapausessa laiturin suhteen noin. Ihan niin kuin se puukin kaatuu metsässä kenenkään näkemättä ja kuulematta ryskettä. 

Et muuten varmaan arvaa mistä sain tietää sun nimestäsi. Kun nimittelit minua milloin  umpiluukalloksi milloin vähäjärkiseksi,  se sen verran sieppasi, että häiritsi unta ja näin enneunen jossa kerroit nimeksesi Helka Olka Hink… Silloin heräsin, ja kuvittelin sukunimeksesi Hinkka, mutta kun muistelin ulkonäköäsi – ihan mukiinmenevä - ei selvinnyt blondi vai brunette kun minä ainakin näen unet musta-valkoisina – ja niin Marilynin mitoissa, niin päättelin, että Hinkkilähän se sun sukunimesi täytyikin olla eikä Hinkka.

Maailmassa  ei  voi  olla  toista  niin  kovakalloista  kuin  KONTRA 1.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Kuules nyt, se viiveetön havaitsija voi olla vaikka sokea - tai sitä tarvitse olla ollenkaan, se tapahtuma tapahtuu joka tapausessa laiturin suhteen noin. Ihan niin kuin se puukin kaatuu metsässä kenenkään näkemättä ja kuulematta ryskettä. 

Et muuten varmaan arvaa mistä sain tietää sun nimestäsi. Kun nimittelit minua milloin  umpiluukalloksi milloin vähäjärkiseksi,  se sen verran sieppasi, että häiritsi unta ja näin enneunen jossa kerroit nimeksesi Helka Olka Hink… Silloin heräsin, ja kuvittelin sukunimeksesi Hinkka, mutta kun muistelin ulkonäköäsi – ihan mukiinmenevä - ei selvinnyt blondi vai brunette kun minä ainakin näen unet musta-valkoisina – ja niin Marilynin mitoissa, niin päättelin, että Hinkkilähän se sun sukunimesi täytyikin olla eikä Hinkka.

Maailmassa  ei  voi  olla  toista  niin  kovakalloista  kuin  KONTRA 1.

Älä nyt ole noin vaatimaton, onhan meitä ainakin kaksi. 

Ja loppujen lopuksi, mä muistan vanhojakin asioita vielä ihan mainiosti. Tuosta Aili Hinkastakin, josta oli aikaisemmmin juttua. Aili on samaa ikäluokkaa kun Dr No ja minä – minua 3 kk nuorempi. Aikoinaan nuorna miesnä kävin joskus Tampereen Kunnallisklubilla ja odotin näkevänäni siellä joskus Ailiakin, kun siellä niitä näyttelijöitä lappasi, mutta tyhjin toivein sain aina palata kämpille. Ailihan on nykisin vallan teatterineuvos - parempi olikin etten tavannut, saisi hävetä minua. 

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

Goswell kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Tai paremminkin vain sivuseinät jotta ilma saisi olla paikoillaan laiturin suhteen.

Kontralle.

Tuli tuosta haitarista mieleen. Yksi juhannus monta kymmentä vuotta sitten, istuin kalloin jyrkänteellä meren rannalla, meri oli tyyni, aattoilta, kokot paloivat,  läheisestä saaresta alkoi kuulua trumpetin soittoa, kappaleita en enään muista mutta osasi soittaja asiansa, hienompaa hetkeä en muista kokeneeni.

Perkele, ennen oli kaikki paremmin.

Niin, taidan pitäytyä gossufysiikassa, tai sitten hylätä koko aiheen elämääni sotkemasta, eihän sillä ole mitään merkitystä mihinkään. Toisaalta on tämä ihan hauskaa aivojumppaa.

Perusteet on seuraavat, valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, tyhjiössä. Väliaineessa valo liikkuu yhdellä nopeudella, jos väliaine liikkuu havaitsijan suhteen kuten tuossa junanvaunu kokeessa tekee, valolla on yhä yksi nopeus väliaineessa, siis symmetria vaunussa säilyy vaikka vaunu liikkuu.

Liike, tasainen liike on täysin sama asia  kuin olla paikoillaan,siis tuon koejärjästelyn puolesta, voidaan tehdä kokeet asemalla seisovassa umpivaunussa ja tulokset on samat koska väliaine on paikoillaan vaunussa.

Valo ts hidastuu väliaineessa ja liikkuu vain yhdellä nopeudella siinä, mutta läpäisyn jälkeen sen nopeus nousee taas c:n, lähteensuhteen c pätee.

Avovaunussa väliaine on paikoillaan aseman suhteen (tyyni) vaikka vaunu liikkuu, nyt tapahtuu se mitä sinä sanot tapahtuvan, peräseina tulisi valoa vastaan jos peräseinä olisi, nyt siellä olisi vain pienen pieni ilmaisin joka ei sotkisi väliaineen liiketilaa.

Tuota väliaineen osuutta ei ole otettu huomioon riittävän hyvin, junaesimerkkejä on pilvin pimein mutta monessakaan ei sanota missä ne tehdään, ne pitää tehdä tyhjiössä.

No, tyhjiössä valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, aina. jos lähteen liiketila muuttuu valon emittoitumisen jälkeen, se ei enään vaikutua jo matkalla olevan valonnopeuteen.

Eli kelkkakokeessa molemmissa kelkoissa valo liikkuu c llä, systeemin sisällä ja sen systeemin suhteen, eri kelkkojen valo liikkuu erilailla ulkopuolisen havaitsijan suhteen, doppler on kokolaolla tarkaan siinä.

Se että mitataan mitä mitanaan, johtuu taas siitä että sotketaan kappaleet ja kvanttimaailma surutta ja pohtimatta asiaa. Kappaleen liiketila on ihan toinen kuin sen kuhisevan kvanttipuuron josta kappale rakentuu, tuo kvanttipuuro on vastuussa vuorovaikutuksista, ei kappale, kappale on vain ihmisen surkean havaintoresoluution tuotos.

Tuossa kontra hyvä, juuri tuossa nyky vesselit kusee omaan saappaaseen eikä kellään ole enään kivaa, paitsi meillä :-).

Sinulla semmoinen hieno muisto juhannuksena. Meidän mökkijärvellä aina juhannusaattona kokoonnutaan tai kokoontuvat veneillä yhteiseen kokonpoltoon, ja yks sun toinen haluaa viihdyttää soittamalla hanuria, trumpettia tms kekkulissa kun ovat. Menneeköhän tuo aina ihan nuotilleen, kun vastaavaa ekstaasimuistoa ei ole jäänyt mieleen. Mutta tämä Junnun Janatuinen olisi toiveiden täyttymys, jos vain joku juhannuskokolla vetäisi hanurilla puhtaasti.

......Onnen silloin Janatuinen saa, jos vain milloin jazzi kajahtaa. Janatuinen yksin jää, kun ei kukaan kuule nää, soittaa aamunkoittoon omaa sävelmää. Kerran vielä pojat .....  

Kehotin sinua liitelemään menneiden aikojen nerojen aivomyrskyjen mainingeilla, mutta ei - syöksykierteessähän sinä olet mustaan aukkoon kvanttipuuroinesi, fotonenesi kaikkinesi - yritä nyt herätä todellisuutteen. Maxwell se vasta kiukuissaan olisi, jos nenäkkäin sattuisitte.  Tyhjennä ilma pois vaunusta ja ympäristöstä jos se helpottaa. 

Kun sinä et viitsi lukea ajatuksella minun kommenttejani, minäkään en jaksa kommentoida sinun gossufysiikkaasi, kun siitä ei ole muuta sanottavaa kuin .... tai jääköön sanomatta. 

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

Gossu

Kun nämä meidän jutskat ei mene samaan putkeen millään, aloitettaisko fysiikan opiskelu?

Aloitettais ihan Newtonin mekaniikasta. Harjotustehtävä, jos et sitä huomannut, kun esitin sitä HOH:lle jo kommentissa 1920.

Juna tulee 100 km/h sinua kohti, ja heität veturin pystysuoraan maskiin täysin kimmoisen pallon vaakasuoraan 50 km /h . Jos onnistut hyppäämään sivuun veturin edestä, näet pallon ohittavan  sinut, mutta millä nopeudella, kun ilmavastus  oletetaan olemattomaksi?

Jos et osaa laskea, minä autan jos pyydät apua. Jossakin vaiheessa sitten päädytään hitausvoimaankin, vaikka olenhan minä sen sinulle jo kerran aikaisemmin opettanut. 

Eusa
Seuraa 
Viestejä16950

Goswell kirjoitti:
Muistakaa että me ei riidellä, asiat riitelee, antaa korven  ja katujen raikua mutta reilusti.

Mun mielestä pallon nopeus on n 150 km/h.


Miksi se ei ole sun mielestä vaikka 300 km/h?

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

Goswell kirjoitti:
Muistakaa että me ei riidellä, asiat riitelee, antaa korven  ja katujen raikua mutta reilusti.

Mun mielestä pallon nopeus on n 150 km/h.

Sori , ei mennyt oikein, funsipa vielä.

H.O.H
Seuraa 
Viestejä2215

Goswell kirjoitti:
H.O.H kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Gossu

Kerran vielä pojat: Ranta lava juhannus, hanurista valitus kaikuu, järveen päilyy illan kuulaus, polku koivu yötön yö, soittajan on raskas työ, Janatuisen jalka tangon tahtiin lyö…

https://www.youtube.com/watch?v=xW1yChKfRQ8

Tietkö, kerran Tampereella majoitusliikkeessä respan kaveri kysyi, että olenko minä se Janatuinen, kun ei saanut nimestäni selvää, ja päätteli paikkakunnasta, kun oli vähän sinnepäin. No onhan mulla hanuri, mutta pitäis olla sen verran jakomielinen, että sais tuon vasemmankin käden leikkiin mukaan.

Oletko nyt lopullisesti päättänyt hylätä Einsteinin elämäntyön, ja korvata se Gossufysiikalla? Tässä olisi tämä pandoran lippaan avain, kun vain antaisit ajatusten liitää Albatrossin lailla menneiden nerojen aivomyrskyjen maininkien kiidättämänä.

Samanaikaisuuden suhteelliisuus

Oletetaan pikajunan nopeudeksi 108 km/h (30m/s = 30 µm/µs )

Kun valon nopeus on 300 m/µs ja vaunu on 60 metriä pitkä, valon kulkuaika vaunun koordinaatistossa on 0,1 µs molempiin seiniin. Juna liikkuu tuona aikana 3 µm.

Lampun syttyessä laiturin "luonnollisen" havaitsijan kohdalla valon lähtiessä kohti seiniä sen kulkuaikana takaseinä lähestyy laiturin havaitsijaa 3 µm ja etuseinä loittonee havaitsijasta myös         3 µm. Laiturin havaitsija kokee valon kulkuajaksi takaseinään on (30 m - 3 µm)/ 300000 km/s = (0,1 µs - 1 ps), ja etuseinään (0,1 µs + 1 ps). Eli laiturin koordinaatitossa nuo ajat.

Laiturin viiveetön havaitsija (joka voi olla laiturilla missä tahansa, mutta liikkumatta), toteaa tuon aikaeron siis 2 ps. Hän voi tulkita viiveen siitäkin, kun takaseinä tulee valoa vastaan, ja etuseinä karkaa valon edellä.

Laiturin "luonnollisen" havaitsijan kokema aikaero on reilu  kaksinkertaisena tuo 2 ps, eli reilu 4 ps, sillä signaali tulee hiukan vinosti yhtä suurista kulmista seinistä havaitsijan silmään.

TAKASEINÄ  EI  TULE  VALOA  VASTAAN:  täytyisi  olla  avovaunu  missä  olisi  vain  etu-  ja  takaseinä  niin  silloin  tämän  vähäjärkisen  Kontran  väitteet  pitäisi  paikkansa.  Tuolloin  valo  kulkisi  mennen  tullen  ilmakehässä.

Tai paremminkin vain sivuseinät jotta ilma saisi olla paikoillaan laiturin suhteen.

Kontralle.

Tuli tuosta haitarista mieleen. Yksi juhannus monta kymmentä vuotta sitten, istuin kalloin jyrkänteellä meren rannalla, meri oli tyyni, aattoilta, kokot paloivat,  läheisestä saaresta alkoi kuulua trumpetin soittoa, kappaleita en enään muista mutta osasi soittaja asiansa, hienompaa hetkeä en muista kokeneeni.

Perkele, ennen oli kaikki paremmin.

Niin, taidan pitäytyä gossufysiikassa, tai sitten hylätä koko aiheen elämääni sotkemasta, eihän sillä ole mitään merkitystä mihinkään. Toisaalta on tämä ihan hauskaa aivojumppaa.

Perusteet on seuraavat, valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, tyhjiössä. Väliaineessa valo liikkuu yhdellä nopeudella, jos väliaine liikkuu havaitsijan suhteen kuten tuossa junanvaunu kokeessa tekee, valolla on yhä yksi nopeus väliaineessa, siis symmetria vaunussa säilyy vaikka vaunu liikkuu.

Liike, tasainen liike on täysin sama asia  kuin olla paikoillaan,siis tuon koejärjästelyn puolesta, voidaan tehdä kokeet asemalla seisovassa umpivaunussa ja tulokset on samat koska väliaine on paikoillaan vaunussa.

Valo ts hidastuu väliaineessa ja liikkuu vain yhdellä nopeudella siinä, mutta läpäisyn jälkeen sen nopeus nousee taas c:n, lähteensuhteen c pätee.

Avovaunussa väliaine on paikoillaan aseman suhteen (tyyni) vaikka vaunu liikkuu, nyt tapahtuu se mitä sinä sanot tapahtuvan, peräseina tulisi valoa vastaan jos peräseinä olisi, nyt siellä olisi vain pienen pieni ilmaisin joka ei sotkisi väliaineen liiketilaa.

Tuota väliaineen osuutta ei ole otettu huomioon riittävän hyvin, junaesimerkkejä on pilvin pimein mutta monessakaan ei sanota missä ne tehdään, ne pitää tehdä tyhjiössä.

No, tyhjiössä valo liikkuu lähteen suhteen c:llä, aina. jos lähteen liiketila muuttuu valon emittoitumisen jälkeen, se ei enään vaikutua jo matkalla olevan valonnopeuteen.

Eli kelkkakokeessa molemmissa kelkoissa valo liikkuu c llä, systeemin sisällä ja sen systeemin suhteen, eri kelkkojen valo liikkuu erilailla ulkopuolisen havaitsijan suhteen, doppler on kokolaolla tarkaan siinä.

Se että mitataan mitä mitanaan, johtuu taas siitä että sotketaan kappaleet ja kvanttimaailma surutta ja pohtimatta asiaa. Kappaleen liiketila on ihan toinen kuin sen kuhisevan kvanttipuuron josta kappale rakentuu, tuo kvanttipuuro on vastuussa vuorovaikutuksista, ei kappale, kappale on vain ihmisen surkean havaintoresoluution tuotos.

Tuossa kontra hyvä, juuri tuossa nyky vesselit kusee omaan saappaaseen eikä kellään ole enään kivaa, paitsi meillä :-).

Poistin  vaunusta  sivuseinät  näkyvyyden  parantamiseksi  ja  jätin  päätyseinät  koska  kokeessa  mitataan  valon  heijastumista  nimenomaan  päätyseinistä.

Goswell
Seuraa 
Viestejä12929

Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Apua.

Oikea vastaus on 250 km/h, mutta miksi?

Älä perkele.  ei hajuakaan miksi..

Kuvittelin että täysin kimmoisa tuottaisi saman paluunopeuden kiinteästä seinästä, plus tässä  junan nopeus.

Minun mielestä noin.

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4972

Goswell kirjoitti:
Kontra1 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Apua.

Oikea vastaus on 250 km/h, mutta miksi?

Älä perkele.  ei hajuakaan miksi..

Kuvittelin että täysin kimmoisa tuottaisi saman paluunopeuden kiinteästä seinästä, plus tässä  junan nopeus.

No leikitään, että olet unelma-ammatissasi veturinkuljettajana. Syöt juuri eväitäsi, ja sivusilmällä huomaat,  että joku kaheli seisoo raitella ja heittää pallon veturin keulaan ennenkuin edit vetää hätäjarrusta. No onneksi juna pyörät hirveesti kirskuen pysähyy juuri kun tyyppi on hyppäämässä sivuun poliisin nopeustuka kädessään.

No millä nopeudella pallo lähtee veturin keulasta takainsinpäin? Millä nopeudella veturin keula liikkuu maahan ja kaheliin nähden, ennenkuin ehdit vetäistä hätäjarrusta?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat