Seuraa 
Viestejä438

Neutroni kirjoitti:
Kyllä, mutta eivät alkoholistit hoitamalla parane. En ole tavannut alkoholistia (suurkuluttajaa, jolla asia olisi tuottanut joskus merkittäviä ongelmia elämässä), joka olisi voinut alkaa kohtuukäyttäjäksi. Absolutisteiksi alkaneita tunnen muutamia, mutta jokainen heistä sanoo, että jos ottaisi yhden kaljan, homma olisi sitä myöten selvä ja tie rappioon auki. Ei se mitään paranemista ole, vaan vain pysyvän sairauden oireiden hallintaa elämäntavoilla.

Ei tässä ollut puhetta hoidon tehosta. Tuo on niin monisyinen juttu, että vaatisi oman ketjun. Minulla on myös omakohtaista kokemusta asiasta, mutta se ei tarkoita, että tietäisin ongelman syitä. Sen verran avaudun, koska arvostan sinua, että noissa "jälkihoidoissa" puhutaan valitettavasti jumalista. Kysymys herää, miten insinööri voi raitistua?

Kyllä "se" voi !

Sivut

Kommentit (486)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

https://clearskyibogaine.com/alcohol/

Lue tuo alkuun. Varoitan että on pitkä.

Addiktiota ei saisi ikinä korvata toisella, miksi AA-touhun lasken.

Alkoholismi osataan nykyään hoitaa pysyvästi siten, että osa-aikajuominenkin on mahdollista.

Hyvä avaus, koska ongelma on laaja.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

Hoito on rankka, siitä on pakko varoittaa. Mieluummin ottaisi kymmeneltä jäbältä turpaan ja raiskaukset perään (kirjaimellisesti!), mutta hoito tehoaa. Lähimmät tarjoajat ovat Hollannissa ja Sveitsissä. Hoito ei ole varsinaisesti kallista, mutta ei halpaakaan; tehokasta se on. Julma molekyyli, sanon minä.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Deimos
Seuraa 
Viestejä4542

https://www.etlehti.fi/artikkeli/terveys/hannu-aloitti-juomisen-13-vuoti...

Olikohan omani 35 vuoden prosessi. Sitten tuli järki päähän. En kuitenkaan ole kiveen hakannut päätöstäni. Blade Runneria katsellessa vaan tuli mieleen, kun katselin siinä otettuja drinksuja.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.
Sakarjan aivopieru: Ateistin elämää hallitsee koko ajan Jumalfobia.

TeeSi
Seuraa 
Viestejä438

No jaa eipä mulla tähän sanottavaa...
Siksi aloitin ketjun kun vielä ei mitään ongelmia, mutta kun PELOTTAA!
- Netissä max 28 ryyppyä/viikko eli a 4cl x 12g yht. 300g alkoholia/vk!
- Oma kaivo nyt yhteensä yli 2000 litraa absoluuttisena eli 2 milj.g +
- Menee nytkin vielä melkein vinkku/päivä ja sitä rataa jo yli 30v.
- Toisaalta en "koskaan" juo enempää ja aamulla aina puhallan nollat.
- Normisti töissä aina ollut, no broblem ever, eikä 45v iän jälkeen krapulaa.

Tuleeko kohta jotain ongelmia elämässä eteen, millaisia, maksa, haima?
Onko vanhemmalla iällä odotettavissa joku sisäelinten pettäminen?
Laajassa verenkuvassa ei mitään ja maksa-arvot ihan ok.
Onko meillä menossa joku "alkoholismipelottelu" ja mikä motiivi?

Mielestäni tuo ensimmäinen Kajaanissa petustettu raittiusseura:
"Raittiuden ystävät" jonka Elias Lönrot perusti oli oikeilla jäljillä.
Tavoite ja lupaus oli 6 ryyppyä eli 80g /päivä - 100g/pv vakiintunut.
Huomatkaa että ihmiset olivat kevyitä eli nyt vertailu n. 100g/pv!

Väitän että alkoholeilla on eroja. Viini on hyvä ja viina on huono.
Viini todennäköisesti on "marjamehua" ja siksi hyvää ravintona.
Miksi ihmiselle on luotu maksaan 2-energianteko systeemi?
Setäni sanoi, että "Mehtätöitä tehtiin sian läskillä ja viinalla!"
Sanoi päivittäin pakkasessa rymytessään "Puol pulloo viinoo!"
"Ilman Viinoo ois jaksanna kylmässä hevosten ja pokasahan...,"

Myös avioliiton kannalta viina on ainakin minun sukupolvellani
ollut merkittävä estoja poistava apu juhannustansseissa...

Deimos
Seuraa 
Viestejä4542

TeeSi kirjoitti:
No jaa eipä mulla tähän sanottavaa...
Siksi aloitin ketjun kun vielä ei mitään ongelmia, mutta kun PELOTTAA!
- Netissä max 28 ryyppyä/viikko eli a 4cl x 12g yht. 300g alkoholia/vk!
- Oma kaivo nyt yhteensä yli 2000 litraa absoluuttisena eli 2 milj.g +
- Menee nytkin vielä melkein vinkku/päivä ja sitä rataa jo yli 30v.
- Toisaalta en "koskaan" juo enempää ja aamulla aina puhallan nollat.
- Normisti töissä aina ollut, no broblem ever, eikä 45v iän jälkeen krapulaa.

Tuleeko kohta jotain ongelmia elämässä eteen, millaisia, maksa, haima?
Onko vanhemmalla iällä odotettavissa joku sisäelinten pettäminen?
Laajassa verenkuvassa ei mitään ja maksa-arvot ihan ok.
Onko meillä menossa joku "alkoholismipelottelu" ja mikä motiivi?

Mielestäni tuo ensimmäinen Kajaanissa petustettu raittiusseura:
"Raittiuden ystävät" jonka Elias Lönrot perusti oli oikeilla jäljillä.
Tavoite ja lupaus oli 6 ryyppyä eli 80g /päivä - 100g/pv vakiintunut.
Huomatkaa että ihmiset olivat kevyitä eli nyt vertailu n. 100g/pv!

Väitän että alkoholeilla on eroja. Viini on hyvä ja viina on huono.
Viini todennäköisesti on "marjamehua" ja siksi hyvää ravintona.
Miksi ihmiselle on luotu maksaan 2-energianteko systeemi?
Setäni sanoi, että "Mehtätöitä tehtiin sian läskillä ja viinalla!"
Sanoi päivittäin pakkasessa rymytessään "Puol pulloo viinoo!"
"Ilman Viinoo ois jaksanna kylmässä hevosten ja pokasahan...,"

Myös avioliiton kannalta viina on ainakin minun sukupolvellani
ollut merkittävä estoja poistava apu juhannustansseissa...

Vinkku päivässä. Ei se nyt ihan järjettömästi ole, mutta eikö aamuisin edes väsytä? Minulla meni olutta parhaimmillaan 2-4 laatikkoa viikossa. Laskin kalorit ja olihan se järkytys. Viikonloppuna illassa 6-8 litraa olutta.

Minulla alkoholi ei poista estoja. Tulee tuppisuuksi ja seinäruusuksi. Ihmiset ovat yksilöitä. Toisista tulee tosi supliikkimiehiä/naisia.

Raaka viina on mielestäni pahempi vaihtoehto. Se ei tee sisuskaluille hyvää. Vältin kirkkaita, koska tahti oli sama kuin oluessa. Aika nopea pyörtyminen oli edessä, jos oli pullo viskiä edessä.

Keho tottuu ja annokset kasvavat. Monet siirtyvät kevyistä todella raskaisiin alkoholeihin. Hyvin tämä on kiteytetty Eppu Normaalin dokumentissa: "Kaikille tuleville alkoholisteille: Ryypätkää niin perkeleesti, kyllä se loppu tulee.". Loppu on tässä tapauksessa hauta tai raitistuminen. Ulkomuistista kirjoitin tuon yhden Epun lauseen. Taisi sanoa sen kauniimmin.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.
Sakarjan aivopieru: Ateistin elämää hallitsee koko ajan Jumalfobia.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

TeeSi kirjoitti:
No jaa eipä mulla tähän sanottavaa...
Siksi aloitin ketjun kun vielä ei mitään ongelmia, mutta kun PELOTTAA!
- Netissä max 28 ryyppyä/viikko eli a 4cl x 12g yht. 300g alkoholia/vk!
- Oma kaivo nyt yhteensä yli 2000 litraa absoluuttisena eli 2 milj.g +
- Menee nytkin vielä melkein vinkku/päivä ja sitä rataa jo yli 30v.
- Toisaalta en "koskaan" juo enempää ja aamulla aina puhallan nollat.
- Normisti töissä aina ollut, no broblem ever, eikä 45v iän jälkeen krapulaa.

Tuleeko kohta jotain ongelmia elämässä eteen, millaisia, maksa, haima?
Onko vanhemmalla iällä odotettavissa joku sisäelinten pettäminen?
Laajassa verenkuvassa ei mitään ja maksa-arvot ihan ok.
Onko meillä menossa joku "alkoholismipelottelu" ja mikä motiivi?

Mielestäni tuo ensimmäinen Kajaanissa petustettu raittiusseura:
"Raittiuden ystävät" jonka Elias Lönrot perusti oli oikeilla jäljillä.
Tavoite ja lupaus oli 6 ryyppyä eli 80g /päivä - 100g/pv vakiintunut.
Huomatkaa että ihmiset olivat kevyitä eli nyt vertailu n. 100g/pv!

Väitän että alkoholeilla on eroja. Viini on hyvä ja viina on huono.
Viini todennäköisesti on "marjamehua" ja siksi hyvää ravintona.
Miksi ihmiselle on luotu maksaan 2-energianteko systeemi?
Setäni sanoi, että "Mehtätöitä tehtiin sian läskillä ja viinalla!"
Sanoi päivittäin pakkasessa rymytessään "Puol pulloo viinoo!"
"Ilman Viinoo ois jaksanna kylmässä hevosten ja pokasahan...,"

Myös avioliiton kannalta viina on ainakin minun sukupolvellani
ollut merkittävä estoja poistava apu juhannustansseissa...

Minä join käytännössä vain keskiolutta ja "vain" 6-30/vrk kunnes haima sanoi soosoo. Sittemmin olen juonut yhteensä muutaman kerran muutaman vuoden aikana ja ajoittain maistan uutta bisseä tai laatuviiniä.

Puhalsin myös aina aamulla nollan. Ns. functional alcoholic. Terveys aina ollut hyvä, joten päätin että oli aivot kun lopetti juomseni ennen aivoihin ulottuvia ongelmia. Maksa kuin nuorella pojalla, samoin muut elimet.

En koskaan paheksu livenä muiden juomista, koska se ärsyttää itseänikin. Netissä sitä toki teen. =D

Ei kannata vältellä juovien seuraa tai paheksua toisten juomista. Ainakaan minun mielestäni.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

Närästykset jäi alkoholin myötä, onnellisuus kasvoi ja rahat säästyi. Krapulaa ei ole ikävä. Muisti kymmenkertaistui.

Kaiken kaikkiaan olen todella kiitollinen oireilevalle haimalle -  semminkin kun toimii yhä kuin nuorella pojalla; kunhan pelästytti kunnolla.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

Ja pysyy huomattavasti helpommin laihana ja hottina!  :)

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Deimos
Seuraa 
Viestejä4542

Säkkejä mätkivät tuolla YLE:n kanavalla. Kyllä tulee ikävä treenejä. Kiloja lähti minultakin juomisen lopettamisen jälkeen. Silloin pahimmillaan 126 kiloa. Nyt 88 kiloa. Elämästä on tullut paljon helpompaa. Krapuloita en kaipaa (vaikka en niistä edes loppuaikoina kärsinyt). Morkkis on täysin tuntematon käsite minulle. Juominen ei ollut minulle ongelma. Ympärilläni kyllä monille muille.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.
Sakarjan aivopieru: Ateistin elämää hallitsee koko ajan Jumalfobia.

TeeSi
Seuraa 
Viestejä438

Peilikuvana olen rajoittanut syömistä, töissä en syö.
Aamulla proteiineja ja 10 eri luomua ja puolukkaa.
Painon rajana pidän "paita ei ota vatsaan" seistessä!
Treeniä pakko vanhana, nyt 8 min lankku aamuisin.
Syväkyykku 80 sillee avaten yläkropan ja hartiat.
Hiihtoa, uintia, intervalli pikalenkkejä, bodausta!
Töissä aina päikkärit 20min ja nukkun yli 8t/pv.

Deimos
Seuraa 
Viestejä4542

TeeSi kirjoitti:
Peilikuvana olen rajoittanut syömistä, töissä en syö.
Aamulla proteiineja ja 10 eri luomua ja puolukkaa.
Painon rajana pidän "paita ei ota vatsaan" seistessä!
Treeniä pakko vanhana, nyt 8 min lankku aamuisin.
Syväkyykku 80 sillee avaten yläkropan ja hartiat.
Hiihtoa, uintia, intervalli pikalenkkejä, bodausta!
Töissä aina päikkärit 20min ja nukkun yli 8t/pv.

Tuo kuulostaa hyvältä. Olisiko mahdollista vain pari pulloa vinkkua ja vain viikonloppuisin? Mutta jos et näe ongelmaa et ole valmis vielä. Sitten vain entiseen tapaan.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.
Sakarjan aivopieru: Ateistin elämää hallitsee koko ajan Jumalfobia.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7131

Minijehova kirjoitti:
https://clearskyibogaine.com/alcohol/

Lue tuo alkuun. Varoitan että on pitkä.

Addiktiota ei saisi ikinä korvata toisella, miksi AA-touhun lasken.

Alkoholismi osataan nykyään hoitaa pysyvästi siten, että osa-aikajuominenkin on mahdollista.

Hyvä avaus, koska ongelma on laaja.

 Miten Aa addiktio rappeuttaa elämän?

Haittaako se perhe-elämää kuten alkoholismi?

Heh, vai osataan hoitaa pysyvästi, taas kerran !

Miksi se on ongelma jos kerran se osataan hoitaa?

Arvaan, ettei se sille alkoholistille itselleen ole ongelma, niin ei tarvitse apua hakea.

  Vaikeinta on myöntäminen, hyväksyminen, että  minun itseni pitää asialle jotain tehdä,.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

TeeSi kirjoitti:
Peilikuvana olen rajoittanut syömistä, töissä en syö.
Aamulla proteiineja ja 10 eri luomua ja puolukkaa.
Painon rajana pidän "paita ei ota vatsaan" seistessä!
Treeniä pakko vanhana, nyt 8 min lankku aamuisin.
Syväkyykku 80 sillee avaten yläkropan ja hartiat.
Hiihtoa, uintia, intervalli pikalenkkejä, bodausta!
Töissä aina päikkärit 20min ja nukkun yli 8t/pv.

Jengi ei tajua mikä ero on lounaslounastauolla ja päikkäreillä töissä. Kerran ku koittaa ni koskaan ei lounaaseen palaa!  :)

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10418

ing geolog kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
https://clearskyibogaine.com/alcohol/

Lue tuo alkuun. Varoitan että on pitkä.

Addiktiota ei saisi ikinä korvata toisella, miksi AA-touhun lasken.

Alkoholismi osataan nykyään hoitaa pysyvästi siten, että osa-aikajuominenkin on mahdollista.

Hyvä avaus, koska ongelma on laaja.

 Miten Aa addiktio rappeuttaa elämän?

Haittaako se perhe-elämää kuten alkoholismi?

Heh, vai osataan hoitaa pysyvästi, taas kerran !

Miksi se on ongelma jos kerran se osataan hoitaa?

Arvaan, ettei se sille alkoholistille itselleen ole ongelma, niin ei tarvitse apua hakea.

  Vaikeinta on myöntäminen, hyväksyminen, että  minun itseni pitää asialle jotain tehdä,.

 

AA-addiktio pilaa sosiaaliset suhteet, koska ei osta ymmärtää miten joku voi nauttia alkoholista ilman ongelmia. Ja kun ei osata ymmärtää, niin silloin ei myöskään typerät mielipiteet pysy sisällä. Kukaan ei halua juoda ja  kuunnella ex-juopon lässytystä alkoholin kiroista.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat