Seuraa 
Viestejä2

Alijäähtyneestä vedestä sanotaan, että se voi jäätyä "silmänräpäyksessä" häiriinnyttään. Toisaalta veden ominaislämpökapasiteetti on noin 4,2 kJ/(K x kg) ja veden jäätymiseen vaadittava energia on noin 333 kJ/kg.

Miten on mahdollista, että vesi jäätyy "silmänräpäyksessä"? Oma logiikkani sanoisi, että vain osa vedestä voi muuttua jääksi sitoen äkillisesti lämpenevän veden vapauttavan energian. Vaikkapa -20 -asteiseksi alijäähtynyt vesi tarkoittaisi kuitenkin , että vain noin noin 1/4 nesteestä muuttuisi jääksi (eli 80 kJ vapautuu per kilo vettä muuttamaan nestettä kiinteäksi jääksi => noin 250gr/kilo). Kuitenkin alijäähtyneen puhutaan jäätyvän hetkessä kokonaan.

Avustakaa tietämätöntä, oi viisaammat fyysikot :-)

Sivut

Kommentit (81)

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

Älijäähtyneen veden lämpötila on jo valmiiksi jäätymispistettä alempana, niinkuin termi kuvaa. Tällainen vesi on yleensä hyvin puhdasta, ja siinä ei ole partikkeleita jonka ympäriltä jäätyminen voisi alkaa. Kun se sitten löytää tällaisen partikkelin, eli likaantuu. Alkaa jäätyminen välittömästi. Sulana pysymiseen vaadittava energia on siis jo poistunut ennen jäätymistä, eikä sen aikana.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10361

Tuo sama ilmiö näkyy myös toisessa päässä, eli liian puhdas vesi mikrokuumennettuna tulee hulluksi kun siihen osuu esimerkiksi lusikka.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä17691
Seuraa 
Viestejä2

Ainakin minulle opetettiin lukiofysiikassa, että korkea jäätymisenergia seuraa veden kiderakenteen muutoksesta ja vastaavasti sulamisenergiaa vapautuu kiderakenteen hajotessa. Alijäähtynyt nestehän on nestettä.

Eikös toisaalta mikrokuumennettu neste pitäisi vaatia yhtä pitkän mikrottamisajan kuin koko kupin kiehuttaminen tyhjäksi (~varmaan puoli tuntia), jos neste olisi kokonaan haihtuakseen häiriinnyttyään?

Olemme asian ytimessä. Viisaammat, selittäkää kiitos :-)

wisti
Seuraa 
Viestejä14555

Siis jäätymisessä vapautuu energiaa. Jos meillä on koeputkessa tilkka vettä alijäähtyneenä (oletetaan, että se on mahdollista), voisi kuvitella, että kylmä putki voisi ottaa energian vastaan ja vesi jäätyisi.
Kysymys on silti hyvä. Jos meillä olisi litra alijäähtynyttä vettä, minne vapautuva energia siirtyisi silmän räpäyksessä? En oikein siihen silmänräpykseen uskoisi.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

Käyttäjä17691 kirjoitti:
Ainakin minulle opetettiin lukiofysiikassa, että korkea jäätymisenergia seuraa veden kiderakenteen muutoksesta ja vastaavasti sulamisenergiaa vapautuu kiderakenteen hajotessa. Alijäähtynyt nestehän on nestettä.

Eikös toisaalta mikrokuumennettu neste pitäisi vaatia yhtä pitkän mikrottamisajan kuin koko kupin kiehuttaminen tyhjäksi (~varmaan puoli tuntia), jos neste olisi kokonaan haihtuakseen häiriinnyttyään?

Olemme asian ytimessä. Viisaammat, selittäkää kiitos :-)

Mennyt vähän syy- ja seuraussuhteet sekaisin. Kiderakenteen muutos tapahtuu koska energiaa vapautuu tai sitoutuu. Energia ei vapaudu tai sitoudu koska kiderakenteen muutos. Vai mitä luulet?

wisti
Seuraa 
Viestejä14555

Helppo olisi uskoa vetisen hyhmän muodostumiseen, jolloin lopputuloksena olisi paljon 0-asteista vettä ja hyhmää, jonka määrän yliarvioimme, kun sitä on joka puolella.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

wisti kirjoitti:
Siis jäätymisessä vapautuu energiaa. Jos meillä on koeputkessa tilkka vettä alijäähtyneenä (oletetaan, että se on mahdollista), voisi kuvitella, että kylmä putki voisi ottaa energian vastaan ja vesi jäätyisi.
Kysymys on silti hyvä. Jos meillä olisi litra alijäähtynyttä vettä, minne vapautuva energia siirtyisi silmän räpäyksessä? En oikein siihen silmänräpykseen uskoisi.

Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä. Täysin puhdas vesi ilman mitään pistettä josta jäätyminen voisi käynnistyä aloittaa normaaliolosuhteissa homogeenisen jäätymisen vasta about -40'C

wisti
Seuraa 
Viestejä14555

Nalle pUh kirjoitti:
wisti kirjoitti:
Siis jäätymisessä vapautuu energiaa. Jos meillä on koeputkessa tilkka vettä alijäähtyneenä (oletetaan, että se on mahdollista), voisi kuvitella, että kylmä putki voisi ottaa energian vastaan ja vesi jäätyisi.
Kysymys on silti hyvä. Jos meillä olisi litra alijäähtynyttä vettä, minne vapautuva energia siirtyisi silmän räpäyksessä? En oikein siihen silmänräpykseen uskoisi.

Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä. Täysin puhdas vesi ilman mitään pistettä josta jäätyminen voisi käynnistyä aloittaa normaaliolosuhteissa homogeenisen jäätymisen vasta about -40'C


Nyt en ymmärrä. Mihin enrgiaa tarvitaan ja miten se on jo vapautunut?

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

wisti kirjoitti:
Nalle pUh kirjoitti:
wisti kirjoitti:
Siis jäätymisessä vapautuu energiaa. Jos meillä on koeputkessa tilkka vettä alijäähtyneenä (oletetaan, että se on mahdollista), voisi kuvitella, että kylmä putki voisi ottaa energian vastaan ja vesi jäätyisi.
Kysymys on silti hyvä. Jos meillä olisi litra alijäähtynyttä vettä, minne vapautuva energia siirtyisi silmän räpäyksessä? En oikein siihen silmänräpykseen uskoisi.

Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä. Täysin puhdas vesi ilman mitään pistettä josta jäätyminen voisi käynnistyä aloittaa normaaliolosuhteissa homogeenisen jäätymisen vasta about -40'C


Nyt en ymmärrä. Mihin enrgiaa tarvitaan ja miten se on jo vapautunut?

Siis lämpö on energiaa.. joka on siirtynyt vedestä pois.

wisti
Seuraa 
Viestejä14555

Nalle pUh kirjoitti:
wisti kirjoitti:
Nalle pUh kirjoitti:
wisti kirjoitti:
Siis jäätymisessä vapautuu energiaa. Jos meillä on koeputkessa tilkka vettä alijäähtyneenä (oletetaan, että se on mahdollista), voisi kuvitella, että kylmä putki voisi ottaa energian vastaan ja vesi jäätyisi.
Kysymys on silti hyvä. Jos meillä olisi litra alijäähtynyttä vettä, minne vapautuva energia siirtyisi silmän räpäyksessä? En oikein siihen silmänräpykseen uskoisi.

Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä. Täysin puhdas vesi ilman mitään pistettä josta jäätyminen voisi käynnistyä aloittaa normaaliolosuhteissa homogeenisen jäätymisen vasta about -40'C


Nyt en ymmärrä. Mihin enrgiaa tarvitaan ja miten se on jo vapautunut?

Siis lämpö on energiaa.. joka on siirtynyt vedestä pois.


Eiköhän se ylimääräinen enrgia sentään siinä vedessä ole. Pois on siirtynyt vain energia, joka on siirtynyt ympäristöön veden jäähtyessä nollasta esim -2:een.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10361

Nalle pUh kirjoitti:
wisti kirjoitti:
Helppo olisi uskoa vetisen hyhmän muodostumiseen, jolloin lopputuloksena olisi paljon 0-asteista vettä ja hyhmää, jonka määrän yliarvioimme, kun sitä on joka puolella.

https://youtu.be/6B2yADzIxkA

Kai sitä sitten voi kutsua miksi haluaa.
Tässä "hyhmän" syntymistä.

Se oli viileän oloinen pirtelö. Cool! :)

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

wisti
Seuraa 
Viestejä14555

Nalle pUh kirjoitti:
Juurikin näin. Mikä siinä sitten hämmentää?

Ei minua mikään hämmennä.
Kirjoitit: Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä.
Se on väärin.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

wisti kirjoitti:
Nalle pUh kirjoitti:
Juurikin näin. Mikä siinä sitten hämmentää?

Ei minua mikään hämmennä.
Kirjoitit: Ja se tosiaan on se jäätymiseen tarvittava energia vapautunut jo alijäähtyneessä nesteessä.
Se on väärin.

Siis miten väärin? Veden molekyylien liike on hidastunut tasolle jossa ne muodostaisi normaalisti kiderakenteen, mutta eivät muodosta koska ei ole kiintopistettä mihin asettua ja alkaa järjestymään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat