Sivut

Kommentit (41)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä31281

Ertsu kirjoitti:
Mistä päättelet, että ydinreaktori käy kylmempänä kuin polttoaineeseen perustuvat kattilat? Tuskin ainakaan painevesireaktori käy kylmempänä, kun ensiöpiiriin pitää saada niin korkea lämpötila ja paine, että se voi höyrystää toisiopiirin veden höyryksi.

Se on julkista tietoa. Ydinvoimaloille on tiukemmat turvamääräykset. Niissä toisaalta ei ole myöskään niin nuukaa hyötysuhteen kanssa, koska ydinpolttoaine tekee paljon pienemmän osa laitoksen käyttökuluista kuin normaalin voimalan polttoaine.

Käyttäjä4106
Seuraa 
Viestejä3

Ertsu kirjoitti:
Voisiko Suomessa ja muualla pohjoisella pallonpuoliskolla käyttää kaukolämpöydinvoimaloita? Sellaisia, jotka tuottaisivat vain kaukolämpöä eikä sähköä lainkaan? Siinä ei käsittääkseni  tarvitsisi muuttaa vettä höyryksi , jolloin rakenne olisi yksinkertaisempi ja halvempi kuin sähköä tuottavassa?

Kyllä voisi käyttää ja hyvin todennäköisesti sellaisia tulevaisuudessa käytetäänkin. Kyllä siinäkin vesi muutetaan höyryksi reaktorissa tai toisiopiirissä. Höyryllä on myös helpompi siirtää lämpöenergiaa pitkiä matkoja. Saadaan myös faasimuutoksen vaatima energia siirrettyä veden ominaislämpökapasiteetin lisäksi. Eikä tarvita niin suuria putkia eikä -pumppuja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ertsu
Seuraa 
Viestejä6943

Käyttäjä4106 kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
Voisiko Suomessa ja muualla pohjoisella pallonpuoliskolla käyttää kaukolämpöydinvoimaloita? Sellaisia, jotka tuottaisivat vain kaukolämpöä eikä sähköä lainkaan? Siinä ei käsittääkseni  tarvitsisi muuttaa vettä höyryksi , jolloin rakenne olisi yksinkertaisempi ja halvempi kuin sähköä tuottavassa?

Kyllä voisi käyttää ja hyvin todennäköisesti sellaisia tulevaisuudessa käytetäänkin. Kyllä siinäkin vesi muutetaan höyryksi reaktorissa tai toisiopiirissä. Höyryllä on myös helpompi siirtää lämpöenergiaa pitkiä matkoja. Saadaan myös faasimuutoksen vaatima energia siirrettyä veden ominaislämpökapasiteetin lisäksi. Eikä tarvita niin suuria putkia eikä -pumppuja.

Käsittääkseni noissa öljykäyttöisissä kaukolämpövoimaloissa ei tuoteta höyryä lainkaan? Ydinreaktorin voisi vaihtaa  öljypolttimen tilalle käytössä olevaan kaukolämpövopimalaan?

Diam
Seuraa 
Viestejä2690

Asia on pelkistettynä voimalassa niin, että korkeampi kaukolämmön menolämpö, sitä vähemmän sähköä. Ei kai tarvitse taas hölmö olla.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6943

Diam kirjoitti:
Asia on pelkistettynä voimalassa niin, että korkeampi kaukolämmön menolämpö, sitä vähemmän sähköä. Ei kai tarvitse taas hölmö olla.

Kuten tuolla edellä kirjoitin, niin kaukolämpöydinvoimalan ei tarvitse tuottaa sähköä lainkaan.

Diam
Seuraa 
Viestejä2690

Pelkkä lämmöntuotanto taas voidaan hajauttaa ilman ongelmia (energiayhtiö) lukuisilla eri tavoilla.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6943

Diam kirjoitti:
Pelkkä lämmöntuotanto taas voidaan hajauttaa ilman ongelmia (energiayhtiö) lukuisilla eri tavoilla.

Joo niin voidaan ja ydinvoima on siihen paras ratkaisu.  Ydinlämpölaitos ei tarvitse myöskään rekkarallia tuomaan polttoainetta vuorokauden ympäri.

Käyttäjä4106
Seuraa 
Viestejä3

Ertsu kirjoitti:
Käsittääkseni noissa öljykäyttöisissä kaukolämpövoimaloissa ei tuoteta höyryä lainkaan?

Ei ainakaan kaikissa. Vesi pidetään nestemäisenä paineen avulla. Tällaisen voisi tietysti tehdä myös ydinvoimalla.

Toisaalta jos tuotetaan reaktorilla höyryä niin sillä voisi pyörittää lämpöpumppua. Saisi lämpöhyötysuhteeksi yli 100% ja voisi tuottaa myös kaukokylmää samalla laitoksella(?).

Ertsu
Seuraa 
Viestejä6943

Joo se kaukolämpövesi on mun tietääkseni 300 asteista? Se, mitä en ymmärrä, on noissa yhteistuotantovoimaloissa se, että lämmitykseen käytettävä höyry otetaan jostain turbiinin väliotosta. Miksei sitä oteta suoraan kattilasta?

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä310

Ertsu kirjoitti:
Joo se kaukolämpövesi on mun tietääkseni 300 asteista? Se, mitä en ymmärrä, on noissa yhteistuotantovoimaloissa se, että lämmitykseen käytettävä höyry otetaan jostain turbiinin väliotosta. Miksei sitä oteta suoraan kattilasta?
 

Siksi että yhteistuotannon (ja voimalaoitosten yleensä) idea on että mahdollisimman vähästä primäärienergiasta (polttoaineesta) saadaan mahdollisimman paljon hyötyä.  Kuumasta ja korkeapaineisesta höyrystä (300 - 500 astetta, yli 50 bar) kannattaa ensin tehdä sähköä koska se on arvokkaampaa energiaa kuin lämpö. Turbiinin jälkeen, kun sähkö on otettu ja lämpötila ja paine laskenut, höyry voi olla vielä 100-asteista ja siinä on suurin osa primäärienergiasta jäljellä. Se voidaan ottaa kaukolämmöksi. Jos kaukolämpö otetaan suoraan kattilasta  sähköä ei saada.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä606

Ydinvoiman lauhdelämpöjen hyödyntäminen on mukamas huono business, siksi kai se lämpö lasketaan meriä lämmittämään. Eikä sitä saaatane muutettua nykyisillä menttaliteeteillä.

Visioisin että ydinvoimaloiden läheisyyteen voitaisiin edes massiiviset viljelmät rakennella. Jos ei nyt banaaneja päästäisi kasvattamaan niin satokautta ainakin saataisiin jatkettua rajusti.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä310

KimmoK kirjoitti:
Ydinvoiman lauhdelämpöjen hyödyntäminen on mukamas huono business, siksi kai se lämpö lasketaan meriä lämmittämään. Eikä sitä saaatane muutettua nykyisillä menttaliteeteillä.

Visioisin että ydinvoimaloiden läheisyyteen voitaisiin edes massiiviset viljelmät rakennella. Jos ei nyt banaaneja päästäisi kasvattamaan niin satokautta ainakin saataisiin jatkettua rajusti.

 

Ydinvoimalan lauhteen lämpö on n. 30 C. Se ei riitä lämpöpatteriin. Jos lauhteen lämpötilaa nostetaan, sähköntuotantohyötysohde laskee entisestään. Loviisan voimaloissa se on nyt n. 35 %.

Loviisan voimaloista tulee lauhdelämpöä yhteensä n. 2000 MW. Se on ymmärtääkseni enemmän kuin Helenin koko kaukolämmön tuotanto. Kuinka massiivisia viljelmiä ajattelit ja mihin? 30-asteisen lauhdeveden virtaus on 50 kuutiometriä sekunnissa, miten ajattelit sen johtaa ja kuinka kauas? Melkoiset putket tarvitaan ettei virtaushäviöihin kulu koko voimalan sähköntuotanto.

Diam
Seuraa 
Viestejä2690

Palstan ydinfyysikkojen kannattaa tutustua merkittävään referenssiin eli Ågestan ydinvoimalaan.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat