Seuraa 
Viestejä4137

Voisiko kukaan laskea, kuinka pitkälle pitää mennä ettei valo sieltä enää näy tänne? Valovuosina. Siinä on niin isot luvut, etten itse osaa. Viitsisikö joku suorittaa laskun ja ilmoittaa tuloksen? Valonnopeus tunnetaan eikä muuta tarvi nyt ottaa huomioon.

Onnistuisiko näin paremmin asian mukaisella avauksella.

Sivut

Kommentit (286)

Gemini
Seuraa 
Viestejä1741

Mene pilkille.

Brainwashed:
"Olen haukkunut hihhulointia kaikissa muodoissaan niin rankasti koko aikuisikäni, että olisi jeesustelua puoleltani esittää mitään muuta."
"Tämän ketjun otsikon kun muuttaisi muotoon "Tietääkö hihhuli olevansa hihhuli", niin pääsisimme roima askeleen lähemmäs totuutta." 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jaho
Seuraa 
Viestejä775

Jos nyt välittömästi joku sytyttää lampun Plutolla, ei se näy tänne. Moneen tuntiin. Joten kysymyksen asettelu on erittäin epäselvä kun tilanteen määrittely on tekemättä.

ID10T
Seuraa 
Viestejä3587

Vänni kirjoitti:
Aika oleellista on valolähteen kirkkaus ja millä sitä havainnoidaan. 

Tähän on kai syytä lisätä suunta, koska ilmakehä vääristää enemmän lähempänä horisonttia olevia kohteita. En siis ole varma, mutta kuulostaisi järkevältä.

MooM
Seuraa 
Viestejä7755

Tuossa on paljonkin asioita, jotka vaikuttavat siihen, mitä voi havaita ja millä. Luulisin, että Olli puhuu nyt vain valon etenemisestä. Motiivi on vähän epämääräinen, mutta jotain maagista pisintä etäisyyttä tässä varmaan haetaan laajenemisen "kumoamiseksi". 

Mutta havainnon tekemiseen pitää tietysti saada kiinni edes yksi fotoni. Avaruuden mittakaavassa esim. pistemäisen valonlähteen (tai minkä tahansa säteilyn) intensiteetti heikkenee hämmentävän nopeasti suhteessa esim. aurinkokuntien välisiin etäisyyksiin, galakseista puhumattakaan. Yhdellä fotonilla ei kyllä pitkällle pötkitä (tässä konteksissa), kun sen alkuperää ei voi tietää.

Siksipä havainnon erottamiseksi taustasta vaaditaan tietty intensiteetti. Taustaa voi vähentää, mutta ei eliminoida. Ja jos halutaan kuva kohteesta, tarvitaan paikkainformaatio, eli signaalia on oltava sen verran enemmän, että muodostuu taustasta erottuvia pikseleitä. Silloin erilaisten satunnaisesti poikkeuttavien tekijöiden vaikutus (sironta) on saatava riittävän pieneksi. Keräysaikaa (valotusaika :D) lisäämällä tietysti saadaan signaali/kohina -suhdetta ylös, mutta siinä taas on omat ongelmansa.

Disclaimerina: valokuvausta, varsinkaan avaruuden kohteiden, en ole harrastanut, mutta SNR:n kanssa olen taistellut paljonkin.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Kontra1
Seuraa 
Viestejä4337

No mikäs astronomisen valolähteen etääntymisnopeus on, kun sen lähettämän valon taajuus laskee näkyvän valon spektrin alapuolelle?

Vai tarkoitatko tapausta, jossa avaruuden laajentuessa kaukaisimmat galaksit väitetään etääntyvän meistä yli valon nopeudella?

Olli S.
Seuraa 
Viestejä4137

Ei taideta ymmärtää asiaa. Ei tarvi tietää kuin valon nopeus. Kysymys on ihan teoreettinen. Kuinka kaukana on se piste, mistä valo ei enää tänne pääse?

Ei se ole mikään pisin mahdollinen etäisyys. Se on puhdasta matematiikkaa. Empiirisesti siihen tulee kaikkea mahdollista, mutta laskettaisiin nyt tämä ensin.

Onhan se mielenkiintoista mihin se tulee.

Deimos
Seuraa 
Viestejä3414

Eikös fotonien määrä ole etäisyyden neliöön suhteuttava homma niin kuin gravitaatiokin? Yksittäinenkin fotoni voi olla ensimmäisestä syntyneestä galaksista vaikka.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.

Deimos
Seuraa 
Viestejä3414

Olli on alkanut availemaan ketjuja kiihtyvällä tahdilla. Kaksi ei enää riitä. Pilkkiminen olisi suotavaa hommaa hänelle. Siis se kalastuspuoli, ei se toinen.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3287

Olli S. kirjoitti:
Ei taideta ymmärtää asiaa. Ei tarvi tietää kuin valon nopeus. Kysymys on ihan teoreettinen. Kuinka kaukana on se piste, mistä valo ei enää tänne pääse?

Ei se ole mikään pisin mahdollinen etäisyys. Se on puhdasta matematiikkaa. Empiirisesti siihen tulee kaikkea mahdollista, mutta laskettaisiin nyt tämä ensin.

Onhan se mielenkiintoista mihin se tulee.

Tässä Olli on kyllä täysin oikeassa, en taida ymmärtää Ollia.

Deimos
Seuraa 
Viestejä3414

Eli Ollin mielestä Hubblen ei tarvitse valottaa kuvaa "tyhjästä" avaruuden kohdasta viikkokausia vaan galaksit ilmestyvät kuvaan *räps" ja se on siinä.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat