Seuraa 
Viestejä8

Tulin miettineeksi tällaista yhdistelmää viinietikka ruokasooda yhdistelmän pohjalta ja kehitin reaktiokaavan:
6C2H2O+ 2C2H4O2 + 2NaHCO3 --> 16CO2 + 2H2O + 2NaH + 10H2  + 10O (happiatomit ilmasta) --> 16CO2 + 2NaOH + 10H2O + 2O --> 16CO2 + 2NaOH + 12H2O

ALAINDEKSIT KORVATTU KURSIVOINNILLA

(Kuvassa sama reaktiokaava paperilla)

Tosiaan tuon verran sitä olen suunnitellut ja laskeskellut. 

Tosiaan kysymys on, onko reaktiokaava oikein ja mitä tapahtuisi näitä yhdistäessä luonnossa?

Oma teoriani on, että vety luo jonkinlaisen räjähdyksen ja lipeä lämmittää lopputulosta

Kertokaa ihmeessä te, mitä oikeasti tapahtuisi, sillä olen vain 12-vuotta vanha, josta syystä tuossa on pakko olla jotain vialla.

Kiitos!

Pyrde Pavkki

  • ylös 2
  • alas 0

Sivut

Kommentit (32)

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

Ainut räjähdys mikä tuolla cocktaililla voi syntyä johtuu suljetussa tilassa CO2:sen aiheuttamasta paineesta. Vettä syntyy myös mutta natrium hydroksidia ei, vaan natriumasetaattia, joka on etikkahapon natriumsuola.

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä5595

Ruokasooda neutraloi etikkahapon, eikä siihen liity ilmasta mitään.

CH3COOH + NaHCO3 -->  CH3COONa + CO2 + H2O

Reaktioyhtälön molemmilla puolilla pitää olla saman verran atomeja.

Älä laita molekyylien määrästä kertovia numeroita kirjaimiin kiinni, vaan esim.

2 CH3COOH + 2 NaHCO3, näissä ei kyllä tarvita numeroita, kun on saman verran molekyylejä.

Suuremmista ruokakaupoista saa viinihappoa ja sitruunahappoa, kokeile mitä tapahtuu, kun niiitä sekoittaa yhdessä tai erikseen ensin ruokasoodan kanssa ja tiputtaa vettä tai laimennettua astianpesuainetta kuivaan koktailiin.

Astianpesuaineen vesiliuokseen voi lisätä glyserolia ja sokeria, syntyy kestävämpi vaahto ja vähän hiusgeeliäkin ehkä, eli polymeerejä, niin voi tehdä parimetrisiä saippuakuplia tai täyttää tiskipöydän vaahdolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä2290

Noita samoja yhdisteitä on mukana maailman ehkä yleisimmässä luonnossa tapahtuvassa reaktiossa, kun CO2 liukenee veteen ja päätyy kalkkikivihiukkasina valtamerien pohjalle.

https://www.tiede.fi/keskustelu/71871/kalsiumin-kierto

Hiilidioksidin pitoisuuden ilmakehässä määrää maapallon merien pintalämpötilat.

Pitoisuus vaihtelee vuosittain, minkä aiheuttaa pohjoisen pallonpuoliskon kasvillisuuden määrän vaihtelu.

Ihmiset tupruttelevat jonkun verran hiilidioksidia ilmaan, mutta se määrä vastaa vain noin 4-5% kokonaiskierrosta. Puheet siitä, että ihmisten ilmaan päästämä CO2 pysyisi siellä pidempään ei ole mahdollista, koska ei ole olemassa ”erimerkkisiä” CO2 molekyylejä.

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

Nykyinen lämpötilojen kohoaminen liittyy tähän maapallolla noin tuhannen vuoden välein tapahtuvaan lämpökausien vaihteluihin

https://wattsupwiththat.com/2015/06/01/ice-core-data-shows-the-much-fear...

Kauhea häly on nostettu pitoisuuden noususta 280 ppm:stä 400 ppm:ään (0,028 → 0,04 %:iin). Tässä ei ole mitään ihmeellistä ja luonto osaa onneksemme pitää yllä tasapainoa.

On siinä ”Luontoäidillä” ihmettelemistä, kun seuraa nykyistä toilailua.

esko

Vierailija

Käyttäjä4369 kirjoitti:
Noita samoja yhdisteitä on mukana maailman ehkä yleisimmässä luonnossa tapahtuvassa reaktiossa, kun CO2 liukenee veteen ja päätyy kalkkikivihiukkasina valtamerien pohjalle.

https://www.tiede.fi/keskustelu/71871/kalsiumin-kierto

Hiilidioksidin pitoisuuden ilmakehässä määrää maapallon merien pintalämpötilat.

Pitoisuus vaihtelee vuosittain, minkä aiheuttaa pohjoisen pallonpuoliskon kasvillisuuden määrän vaihtelu.

Ihmiset tupruttelevat jonkun verran hiilidioksidia ilmaan, mutta se määrä vastaa vain noin 4-5% kokonaiskierrosta. Puheet siitä, että ihmisten ilmaan päästämä CO2 pysyisi siellä pidempään ei ole mahdollista, koska ei ole olemassa ”erimerkkisiä” CO2 molekyylejä.

https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/weekly.html

Nykyinen lämpötilojen kohoaminen liittyy tähän maapallolla noin tuhannen vuoden välein tapahtuvaan lämpökausien vaihteluihin

https://wattsupwiththat.com/2015/06/01/ice-core-data-shows-the-much-fear...

Kauhea häly on nostettu pitoisuuden noususta 280 ppm:stä 400 ppm:ään (0,028 → 0,04 %:iin). Tässä ei ole mitään ihmeellistä ja luonto osaa onneksemme pitää yllä tasapainoa.

On siinä ”Luontoäidillä” ihmettelemistä, kun seuraa nykyistä toilailua.

Järkimiehiä on esko.
Otetaas talteen hyvä kirjoitus.

KemistiFysistiO6
Seuraa 
Viestejä8

Mulla on pieniä muutoksia tähän kaavaan:

Tajusin, ettei etikkahapon ja ruokasoodan tapauksessa kumpiakin täytyy olla yksi ja oksaanihappoa kolme. Tässä on uusi kaava ("Togilogin" neuvoja noudattaen):

3 C2H2O4 + C2H4O2 + NaHCO3 --> 8 CO2 + H2O + CH4 + NaH + 2 H2

Todennäköisesti lisään etikkahapon viinietikan muodossa, joten natriumhybridi (NaH) reagoi viinietikassa olevaan veteen, luoden vetyä (divetyä tässä tapauksessa?) ja natriumhydroksidia (NaOH), eli lipeää

Olenko oikeassa?

P.S. Tämä koko kaava oli ensimmäinen kirjoittamani kaava ikinä, joten oletinkin virheitä. Onko teillä muuten mitään hyvää paikkaa josta löytäisi oppitunteja/kursseja kemiaan ja fysiikkaan (audiovisuaalista mielellään)?

Pyrde Pavkki

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

KemistiFysistiO6 kirjoitti:
Mulla on pieniä muutoksia tähän kaavaan:

Tajusin, ettei etikkahapon ja ruokasoodan tapauksessa kumpiakin täytyy olla yksi ja oksaanihappoa kolme. Tässä on uusi kaava ("Togilogin" neuvoja noudattaen):

3 C2H2O4 + C2H4O2 + NaHCO3 --> 8 CO2 + H2O + CH4 + NaH + 2 H2

Todennäköisesti lisään etikkahapon viinietikan muodossa, joten natriumhybridi (NaH) reagoi viinietikassa olevaan veteen, luoden vetyä (divetyä tässä tapauksessa?) ja natriumhydroksidia (NaOH), eli lipeää

Olenko oikeassa?

P.S. Tämä koko kaava oli ensimmäinen kirjoittamani kaava ikinä, joten oletinkin virheitä. Onko teillä muuten mitään hyvää paikkaa josta löytäisi oppitunteja/kursseja kemiaan ja fysiikkaan (audiovisuaalista mielellään)?

Sinun täytyy kirjoittaa kummankin hapon reaktiolle oma yhtälö, vaikka ne olisikin samassa liuoksessa.

Reaktiossa ei synny mitään noista, ei metaania, ei natrium hybridiä tai vapaata vetykaasua. Kummasakin ainoastaan vettä, hiilidioksidia ja natriumasetaattia.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

Jos aivan tarkkoja ollaan niin reaktio on kaksi vaiheinen.

CH₃COOH(aq) + NaHCO₃(s) → CH₃COONa + H₂CO₃(aq) tässä natrium (Na) vaihtaa paikkaa etikkahapon (CH₃COOH) viimeisen vedyn (H) kanssa.

Syntyy hiilihappoa ja natriumasetaattia.
Jonka jälkeen hiilihappo hajoaa vedeksi ja hiilidioksidiksi.
H₂CO₃(aq) → CO₂(g) + H₂O(l)

Hiilihapon muodostumista tuohon reaktioon ei tarvi kuitenkaan kirjoittaa joten varsinainen yhtälö on siis
CH₃COOH(aq) + NaHCO₃(s) → CH₃COONa + CO₂(g) + H₂O(l)

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä5595

Nalle pUh kirjoitti:
Reaktiossa ei synny mitään noista, ei metaania, ei natrium hybridiä tai vapaata vetykaasua. Kummasakin ainoastaan vettä, hiilidioksidia ja natriumasetaattia.

Kuinkas oksaalihaposta syntyy asetaattia?

Natriumoksalaatin synteesissä pitäisi ottaa huomioon reagoivien karboksyylihapporyhmien, COOH määrä, eli etikkaan verrattuna tarvii olla kaksinkertainen määrä natriumkarbonaattia, vetykarbonaattia tai vaikka natriumhydroksidia.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

Nalle pUh kirjoitti:
KemistiFysistiO6 kirjoitti:
Mulla on pieniä muutoksia tähän kaavaan:

Tajusin, ettei etikkahapon ja ruokasoodan tapauksessa kumpiakin täytyy olla yksi ja oksaanihappoa kolme. Tässä on uusi kaava ("Togilogin" neuvoja noudattaen):

3 C2H2O4 + C2H4O2 + NaHCO3 --> 8 CO2 + H2O + CH4 + NaH + 2 H2

Todennäköisesti lisään etikkahapon viinietikan muodossa, joten natriumhybridi (NaH) reagoi viinietikassa olevaan veteen, luoden vetyä (divetyä tässä tapauksessa?) ja natriumhydroksidia (NaOH), eli lipeää

Olenko oikeassa?

P.S. Tämä koko kaava oli ensimmäinen kirjoittamani kaava ikinä, joten oletinkin virheitä. Onko teillä muuten mitään hyvää paikkaa josta löytäisi oppitunteja/kursseja kemiaan ja fysiikkaan (audiovisuaalista mielellään)?

Sinun täytyy kirjoittaa kummankin hapon reaktiolle oma yhtälö, vaikka ne olisikin samassa liuoksessa.

Reaktiossa ei synny mitään noista, ei metaania, ei natrium hybridiä tai vapaata vetykaasua. Kummasakin ainoastaan vettä, hiilidioksidia ja natriumasetaattia.

Korjaan tuohon että oksaalihapon reaktiossa ei siis synny natrium asetaattia vaan natriumoksalaattia. Se on kahden arvoinen happo joten loppuun kuluvassa reaktiossa ruokasoodaa on oltava kaksinkertainen määrä, joten siihen suhdeluvut.
Eli

(COOH)₂ + 2 NaHCO₃ = (COONa)₂ + 2 CO₂ + 2 H₂O

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

Tokilogi kirjoitti:
Nalle pUh kirjoitti:
Reaktiossa ei synny mitään noista, ei metaania, ei natrium hybridiä tai vapaata vetykaasua. Kummasakin ainoastaan vettä, hiilidioksidia ja natriumasetaattia.

Kuinkas oksaalihaposta syntyy asetaattia?

Natriumoksalaatin synteesissä pitäisi ottaa huomioon reagoivien karboksyylihapporyhmien, COOH määrä, eli etikkaan verrattuna tarvii olla kaksinkertainen määrä natriumkarbonaattia, vetykarbonaattia tai vaikka natriumhydroksidia.

Juu hoksasin tämän kyllä. Juuri vasta ehdin kömmähdykseni paikkaamaan.

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä5595

Tarvittavien aineiden määrän voi laskea.

Hiilen atomimassa on n. 12, vedyn n. 1 ja hapen n. 16

Näillä voi riittävän tarkasti laskea kuinka monta grammaa mitäkin ainetta tarvitaan.

Aiheesta löytyy lisää tietoa googlettamalla alkuaineiden atomimassat ja jaksollinen järjestelmä.

Veden molekyylimassa on 1+1+16 = 18, hiilidioksidi CO2  12+16+16 = 44 ...

Veden totaalisynteesiin tarvitaan 1 + 1 + 16 grammaa aineita.

Hapon ja emäksen neutralointireaktiossa käytetään oikeasti tarvittava määrä ainetta, mutta yleensä orgaanisen kemian synteeseissä jotain ainetta käytetään enemmän, kuin kaavasta päätellen tarvitsisi, että lopputuotetta saadaan mahdollisimman paljon.

Neutralointireaktion voi tehdä mittaamalla liuoksen PH:n kin, tai jos esimerkiksi kaasun muodostuminen loppuu, voi liuoksen PH olla aika neutraali.

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

KemistiFysistiO6 kirjoitti:
Mulla on pieniä muutoksia tähän kaavaan:

Onko teillä muuten mitään hyvää paikkaa josta löytäisi oppitunteja/kursseja kemiaan ja fysiikkaan (audiovisuaalista mielellään)?

https://www.youtube.com/playlist?list=PLD760D9D805EC7E68

Netin tarjonnassa ainakin
Youtuben opetus.tv on aivan asiallinen. Kannattanee aloittaa aivan KE1. Osiosta ja siitä järjestyksessä edetä hiljakseen.

KemistiFysistiO6
Seuraa 
Viestejä8

Tosiaan, tässä oli tarkoitus parannella etikka + ruokasooda yhdistelmää, joka toimii suljetun astian sisällä kasvavan paineen avulla. Onko tämä parempi?

Pyrde Pavkki

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1410

KemistiFysistiO6 kirjoitti:
Tosiaan, tässä oli tarkoitus parannella etikka + ruokasooda yhdistelmää, joka toimii suljetun astian sisällä kasvavan paineen avulla. Onko tämä parempi?

Se ei vaikuta muodosuvan hiilidioksidin määrään tai muodostumisen nopeuteen, joten todennäköisesti ei. Lisäksi oksaalihappo on useinmiten kauppatavarana valkoinen kiteinen jauhe, joten sen liukeneminen etikan ja soodan sekaan saattaa jopa hidastaa tai muuten heikentää paineen muodostumista.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä64744

Käyttäjä4369 kirjoitti:

On siinä ”Luontoäidillä” ihmettelemistä, kun seuraa nykyistä toilailua.

Ei  "luotoäidillä "ole tietoisuutta,  ei  se pysty ihmettelmään   Se on meidän ihmisten harteilla  omien toilailujemme ihmettely.   Varsinkin se päätön toilailu kun lämmitämme päästöillämme maapalloa.

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä5595

Keskustelun aiheena ei ole ilmastonmuutos.

Aika typeriä tarvii ihmisten olla, joilla on tarve tunkea pakkomielteisiä ilmastonmuutoslässytyksiä tällaiseenkin keskusteluun.

Keskustelkaa aiheesta jossain muualla.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä37016

KemistiFysistiO6 kirjoitti:
Tosiaan, tässä oli tarkoitus parannella etikka + ruokasooda yhdistelmää, joka toimii suljetun astian sisällä kasvavan paineen avulla. Onko tämä parempi?

Riippuu siitä mihin pyritään. Jos tuotat poksahduksia hiilidioksidilla, eroa tuskin on. Vahvempi happo nopeuttaisi reaktiota, mutta et halua, että vahvaa happoliuosta roiskuu mihinkään aiheuttamaan vaaraa ihmisille tai omaisuudelle, joten unohdat fiksuna ihmisenä sellaiset kokeet.

KemistiFysistiO6
Seuraa 
Viestejä8

Tokilogi kirjoitti:
Keskustelun aiheena ei ole ilmastonmuutos.

Aika typeriä tarvii ihmisten olla, joilla on tarve tunkea pakkomielteisiä ilmastonmuutoslässytyksiä tällaiseenkin keskusteluun.

Keskustelkaa aiheesta jossain muualla.

Kiitos keskustelun kontrolloinnista :)

Pyrde Pavkki

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat