Sivut

Kommentit (106)

tli
Seuraa 
Viestejä1166

Onneksi sote-uudistus nyt kaatui, vaikkakin Sipilän oman hallituksensa kaataminen oli tietysti vain vaalitemppu. Se osoittaa melkoista vastuuttomuutta maan asioiden hoidosta, mutta pääasia kuitenkin on, että tämä sote tyssäsi.

Olen päivän mittaan seuraillut erilaisia kommentteja asiasta, mutta tämän kaatuneen soten ydintä ei mielestäni ole niissä oikein saavutettu. Sipilän ja kokoomuksen käsissähän sote-uudistus muuntui maan suurimmaksi ja härskeimmäksi yksityistämishankkeeksi. Tässä muodossa lopullisena tavoitteena oli koko terveydenhuollon siirtäminen yksityisten terveysalan jättien käsiin, siis omia voittojaan maksivoivien kapitalistien käsiin, mikä olisi merkinnyt kustannusten nousua ja hoidon laadun laskemista. Voittoja voi terveydenhoidossa maksimoida vain kustannuksia karsimalla eli heikentämällä hoidon tasoa. Tuottovaatimuksethan ovat korkeat terveysjäteillä.

Yksityistäminen oli tarkoitus toteuttaa EU:n tuomioistuimen avulla, jossa julkinen toiminta olisi todettu EU:n kilpailusäädösten vastaiseksi. Tämä on se perussyy, minkä vuoksi Sipilän hallitus ei halunnut hakea notifikaatiota, sillä se olisi paljastunut hallituksen todelliset tavoitteet. Strategian taustalla oli jossain aivot, vaikka usein vaikutti, että hallituksella ei ole aivoja ollenkaan, missä lie. 

Suomellahan on kuitenkin myös EU:n jäsenmaana täysi oikeus määrittää oma kansallinen ratkaisu sisäpoliittiseen sote-toimintaan. Tällöin jatkossa tulisi määritellä terveyspalvelut julkisen palvelun piiriin kuuluvaksi toiminnaksi, jolloin EU:n tuomioistuimella ei ole mitään kilpailuoikeudellista sananvaltaa asiaan. Julkinen valta voisi tällöinkin soveltuvin osin käyttää myös yksityisiä toimijoita, kuten vaikkapa kolmatta sektoria. On aika vaikea kuvitella, että esim. kokoomuspuolue koskaan lähtisi sellaiseen ratkaisuun, mutta annetaan heillekin tilaisuus yllättää.

Tämä pyrkimys oli myös keskiössä soten etenemisen kaatuessa kerta toisensa jälkeen perustuslakiin. Hallitus osoitti perustuslaista piittaamattomuudessa lähes rikollista luonnetta. Jotkut ministerit vielä tänäänkin syyttävät perustuslakia esteeksi uudistusten tekemiselle, mikä osoittaa valmiuksia laittomaan mielivaltaan.  Esim. Saksassa perustettiin toisen maailmansodan jälkeen  perustuslakituomioistuin, jotta fasistinen diktatuuri ei pääsisi maassa kehittymään uudelleen.

Entä mitä pitäisi ajatella siitä, että eduskunnan vierailijalistat päätettiin hävittää päivittäin.  Tuli vain mieleen, että sillä haluttiin ehkä piilottaa vaikkapa sitä, että terveysjättien lobbarit saattoivat melkein asua joidenkin ministereiden työhuoneissa.  Taustalla saattaa olla niin härskiä korruptiota, että vastaavaa ei maassa ole koskaan nähty.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ekavekara
Seuraa 
Viestejä9390

Eusa kirjoitti:

Ei luultavasti jatketa. SDP:tä lienee vaikea sivuuttaa seuraavasta hallituksesta ja Antti Rinne sanoin juuri televisiossa, että valinnavapaus ei heille käy, eikä maakunnat Kepun ajamassa laajudessa, käsittäen siis kaikenlaista ympäristöasioista pelastuspalveluun. Samoilla linjoilla oli Vihreiden Haavisto.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9390

tli kirjoitti:
Onneksi sote-uudistus nyt kaatui, vaikkakin Sipilän oman hallituksensa kaataminen oli tietysti vain vaalitemppu. Se osoittaa melkoista vastuuttomuutta maan asioiden hoidosta, mutta pääasia kuitenkin on, että tämä sote tyssäsi.

Olen päivän mittaan seuraillut erilaisia kommentteja asiasta, mutta tämän kaatuneen soten ydintä ei mielestäni ole niissä oikein saavutettu. Sipilän ja kokoomuksen käsissähän sote-uudistus muuntui maan suurimmaksi ja härskeimmäksi yksityistämishankkeeksi. Tässä muodossa lopullisena tavoitteena oli koko terveydenhuollon siirtäminen yksityisten terveysalan jättien käsiin, siis omia voittojaan maksivoivien kapitalistien käsiin, mikä olisi merkinnyt kustannusten nousua ja hoidon laadun laskemista. Voittoja voi terveydenhoidossa maksimoida vain kustannuksia karsimalla eli heikentämällä hoidon tasoa. Tuottovaatimuksethan ovat korkeat terveysjäteillä.

Yksityistäminen oli tarkoitus toteuttaa EU:n tuomioistuimen avulla, jossa julkinen toiminta olisi todettu EU:n kilpailusäädösten vastaiseksi. Tämä on se perussyy, minkä vuoksi Sipilän hallitus ei halunnut hakea notifikaatiota, sillä se olisi paljastunut hallituksen todelliset tavoitteet. Strategian taustalla oli jossain aivot, vaikka usein vaikutti, että hallituksella ei ole aivoja ollenkaan, missä lie. 

Mielestäni tuo perussyy ei ole EU-oikeus, vaan ihan oma perustuslakimme, joka ei taipunut Kokoomuksen ajamaan yksityistämismalliin, mikä sitten johti aikataulun pettämiseen. Vaikka viimeinen niitti taisi olla Maku2-paketin perustuslailliset ongelmat, joista PeV sanoi aamulla, ettei ehdi käsittelemään. Eikä Maku1:stä ja Maku2:sta voi erottaa.
 

tli
Seuraa 
Viestejä1166

ekavekara kirjoitti:
tli kirjoitti:
Onneksi sote-uudistus nyt kaatui, vaikkakin Sipilän oman hallituksensa kaataminen oli tietysti vain vaalitemppu. Se osoittaa melkoista vastuuttomuutta maan asioiden hoidosta, mutta pääasia kuitenkin on, että tämä sote tyssäsi.

Olen päivän mittaan seuraillut erilaisia kommentteja asiasta, mutta tämän kaatuneen soten ydintä ei mielestäni ole niissä oikein saavutettu. Sipilän ja kokoomuksen käsissähän sote-uudistus muuntui maan suurimmaksi ja härskeimmäksi yksityistämishankkeeksi. Tässä muodossa lopullisena tavoitteena oli koko terveydenhuollon siirtäminen yksityisten terveysalan jättien käsiin, siis omia voittojaan maksivoivien kapitalistien käsiin, mikä olisi merkinnyt kustannusten nousua ja hoidon laadun laskemista. Voittoja voi terveydenhoidossa maksimoida vain kustannuksia karsimalla eli heikentämällä hoidon tasoa. Tuottovaatimuksethan ovat korkeat terveysjäteillä.

Yksityistäminen oli tarkoitus toteuttaa EU:n tuomioistuimen avulla, jossa julkinen toiminta olisi todettu EU:n kilpailusäädösten vastaiseksi. Tämä on se perussyy, minkä vuoksi Sipilän hallitus ei halunnut hakea notifikaatiota, sillä se olisi paljastunut hallituksen todelliset tavoitteet. Strategian taustalla oli jossain aivot, vaikka usein vaikutti, että hallituksella ei ole aivoja ollenkaan, missä lie. 

Mielestäni tuo perussyy ei ole EU-oikeus, vaan ihan oma perustuslakimme, joka ei taipunut Kokoomuksen ajamaan yksityistämismalliin, mikä sitten johti aikataulun pettämiseen. Vaikka viimeinen niitti taisi olla Maku2-paketin perustuslailliset ongelmat, joista PeV sanoi aamulla, ettei ehdi käsittelemään. Eikä Maku1:stä ja Maku2:sta voi erottaa.
 

Ok, siihenhän se kaatui, mutta tarkoitin lähinnä sitä, että hallituksen strategiana oli yrittää syrjäyttää Suomen oma perustuslaki, koska EU-oikeus on sen yläpuolella.  Se olisi voinut toteutua, jos hallitus olisi onnistunut ajamaan uudistuksen läpi kiireellä ilman notifikaatiota, jolloin myöhemmin terveysalan jätit olisivat voineet haastaa Suomen EU:n tuomioistuimeen, joka olisi pakottanut Suomen yhtiöittämään myös julkiset palveluntuottajat kilpailusäädösten perusteella.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9390

tli kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
tli kirjoitti:
Onneksi sote-uudistus nyt kaatui, vaikkakin Sipilän oman hallituksensa kaataminen oli tietysti vain vaalitemppu. Se osoittaa melkoista vastuuttomuutta maan asioiden hoidosta, mutta pääasia kuitenkin on, että tämä sote tyssäsi.

Olen päivän mittaan seuraillut erilaisia kommentteja asiasta, mutta tämän kaatuneen soten ydintä ei mielestäni ole niissä oikein saavutettu. Sipilän ja kokoomuksen käsissähän sote-uudistus muuntui maan suurimmaksi ja härskeimmäksi yksityistämishankkeeksi. Tässä muodossa lopullisena tavoitteena oli koko terveydenhuollon siirtäminen yksityisten terveysalan jättien käsiin, siis omia voittojaan maksivoivien kapitalistien käsiin, mikä olisi merkinnyt kustannusten nousua ja hoidon laadun laskemista. Voittoja voi terveydenhoidossa maksimoida vain kustannuksia karsimalla eli heikentämällä hoidon tasoa. Tuottovaatimuksethan ovat korkeat terveysjäteillä.

Yksityistäminen oli tarkoitus toteuttaa EU:n tuomioistuimen avulla, jossa julkinen toiminta olisi todettu EU:n kilpailusäädösten vastaiseksi. Tämä on se perussyy, minkä vuoksi Sipilän hallitus ei halunnut hakea notifikaatiota, sillä se olisi paljastunut hallituksen todelliset tavoitteet. Strategian taustalla oli jossain aivot, vaikka usein vaikutti, että hallituksella ei ole aivoja ollenkaan, missä lie. 

Mielestäni tuo perussyy ei ole EU-oikeus, vaan ihan oma perustuslakimme, joka ei taipunut Kokoomuksen ajamaan yksityistämismalliin, mikä sitten johti aikataulun pettämiseen. Vaikka viimeinen niitti taisi olla Maku2-paketin perustuslailliset ongelmat, joista PeV sanoi aamulla, ettei ehdi käsittelemään. Eikä Maku1:stä ja Maku2:sta voi erottaa.
 

Ok, siihenhän se kaatui, mutta tarkoitin lähinnä sitä, että hallituksen strategiana oli yrittää syrjäyttää Suomen oma perustuslaki, koska EU-oikeus on sen yläpuolella.  Se olisi voinut toteutua, jos hallitus olisi onnistunut ajamaan uudistuksen läpi kiireellä ilman notifikaatiota, jolloin myöhemmin terveysalan jätit olisivat voineet haastaa Suomen EU:n tuomioistuimeen, joka olisi pakottanut Suomen yhtiöittämään myös julkiset palveluntuottajat kilpailusäädösten perusteella.

En jaa tuota näkemystä. Ei EU pystyisi pakottamaan Suomea yhtiöittämään mitään. Toki voi tulla päätös, että toiminta rikkoo EU:n säännöksiä, mutta senkin korjaaminen on yhä Suomen asia, siis se millä tavalla tuo sote-järjestelmä korjattaisiin säännösten mukaiseksi. Mutta valtava soppa siitäkin syntyisi, kun yht'äkkiä systeemiä pitää alkaa muuttamaan.

Perustuslainmukaisuus on vahvasti tulkintakysymys, ja siinä hallitus kieltämättä yritti hieman kepillä jäätä. Sipilä ehkä tottunut erilaiseen johtamiskulttuuriin yrityselämässä, kuin mikä vallitsee eduskunnassa.

Eusa
Seuraa 
Viestejä17607

Ennakkotietohan oli, että lähes kaikki sote-laitokset olisivat yhtiöytymässä.

Yhtiöittämiskysymys oli poliittista ketkuilua. Jos kaikki yhtiöityy, ei notifikointia tietenkään tarvita - vain sen osalta, jos jokin laitos ei olisi yhtiömuotoinen, pitäisi selvittää häiritseekö markkinoita. Voisi muodostua tilanne, jossa Helsinki ei yhtiöitä, mutta muut kyllä. Sitten EU:ssa ihmeteltäisiin Helsinkiä ja kapinakenraali Vapaavuorta... :)

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Eusa
Seuraa 
Viestejä17607

Mistähän noita Lyde19:n tapaisia pölkkypäitä sikiää? Ehkä Pietarin trollitehtaan liukuhihnalta...?

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6063

"Jos kaikki yhtiöityy.."

. . niin vanhustenhoidossa asiakkaat lukitaan yöksi huoneisiinsa kulujen karsimiseksi ja sitä kautta suurempien osinkojen saamiseksi sijoittajille. Näin on jo käynyt joten tätä on turha kieltää pelkkänä propagandana.

.. sairaala valitsee hoidettavaksi ne potilaat jotka tuottavat eniten.

.. jos ambulanssin tulessa onnetomuuspaikalle potilaalla ei ole varaa hoitoihin niin hänen täytyy kieltäytyä hoidosta. Potilas kärsii mieluummin kuin valitsee taloudellisen ahdingon joka sairaalahoidosta seuraisi. Näin toimitaan USA:ssa jossa on yksityinen terveysektori jota Kokoomus nyt ajaa Suomeenkin kuin käärmettä pyssyn piippuun.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5522

Pakkoyhtiöittämisen ongelmakohtana on konkurssi-riski, tai siis sen puuttuminen julkisen sektorin hoitoyhtiöltä, joka EU-lainsäädännön takia voidaan tulkita laitomaksi julkiseksi rahoitukseksi. Eli julkinen sektori ei voi perustaa yhtiötä, jonka toimintavarat se takaa, se ei saa tuottaa terveyspalveluja omissa nimissään, niin muita, kuin kilpailutus yksityisille firmoille ei ole mahdollinen.

Per se

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6063

". jos ambulanssin tulessa onnetomuuspaikalle potilaalla ei ole varaa hoitoihin niin hänen täytyy kieltäytyä hoidosta. Potilas kärsii mieluummin kuin valitsee taloudellisen ahdingon joka sairaalahoidosta seuraisi. Näin toimitaan USA:ssa jossa on yksityinen terveysektori jota Kokoomus nyt ajaa Suomeenkin kuin käärmettä pyssyn piippuun."

Eräs TV-kuvausryhmä sattui USA:ssa paikalle kun miestä puukotettiin kadulla. Jäi siihen kadulle pitelemään verta vuotavaa haavaa. Ambulanssi tuli ja haavaa hoidettiin. Hoitajat ehdottivat sairaalaan lähtöä josta mies kieltäytyi kuultuaan mitä ambulanssikyyti maksaisi. Pyysi soittamaan tyttöystävälleen joka tulisi omalla autolla hakemaan. Ambulanssin hoitajat ottivat nimen papereihin että mies kieltäytyy ambulanssikyydistä. Voi näet tulla seurauksia jos mies kuitenkin kuolee ambulanssin lähdettyä.

Tälläiseen johtaa terveydenhuollon yhtiöittäminen ääriilmiönä. Suomen terveydenhuoltoa kehuttiin muutama vuosikymmen sitten miten kunnat hoitavat hyvin ja myös halvalla.
Eikö tuollaisesta kannattaisi olla ylpeä ja pyrkiä takaisin tuohon tilanteeseen.

Major_Breakthrough
Seuraa 
Viestejä23815

syytinki kirjoitti:
Näin siinä kävi, sote upposi. Syyllisenkin tiedämme - ilmaston muutos. Eivät ottaneet valiokunnissakaan ilmaston muutosta riittävän vakavasti.

SOTE upposi koska kukaan ei tiedä mitä tehdä tuon paullataikinan kanssa.

Our ignorance is not so vast as our failure to use what we know !
- M. King Hubbert

Eusa
Seuraa 
Viestejä17607

Pitkittymisestä
kärsivät
eniten
kansalaiset.

http://www.lpy.fi/lpy_tiedotteet/lpy_tiedote?id=1a109928925126e916d851a3...

Vaan mitäpä ihmisistä, ovat ohjailtavaa vaalikarjaa - näyttää politikointiporukka ajattelevan ja vallanhurmiossa jo jaellaan hallituspaikkoja.

Sehän nyt kyllä tapahtuu, ettei voi harrastaa poliittisia virkanimityksiä niin kauan kuin valtioneuvostona on vain toimitusministeriö.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9390

Eusa kirjoitti:
Ennakkotietohan oli, että lähes kaikki sote-laitokset olisivat yhtiöytymässä.

Yhtiöittämiskysymys oli poliittista ketkuilua. Jos kaikki yhtiöityy, ei notifikointia tietenkään tarvita - vain sen osalta, jos jokin laitos ei olisi yhtiömuotoinen, pitäisi selvittää häiritseekö markkinoita. Voisi muodostua tilanne, jossa Helsinki ei yhtiöitä, mutta muut kyllä. Sitten EU:ssa ihmeteltäisiin Helsinkiä ja kapinakenraali Vapaavuorta... :)

Yhtiöittäminen ei poista sitä ongelmaa, että perustuslaki vaatii valtiota takaamaan terveys- ja sosialipalvelut. Siten asiaa hoitavia yhtiöitä ei saisi päästää konkursiin normaalien pelisääntöjen mukaisesti, koska ei olisi enää taustalla toista organisaatiota, joka hoitaa hommat sen jälkeen. Ja konkurssisuoja ykrityisille suurfirmoille olisi sama kuin jättäisi rahakirstun lukon kokonaan auki.

Ongelman ydin on se, että yhtiölle ei voi asettaa sellaisia ikuisuusvelvotteita kuin kunnille. Se rikkoo mm. konkurssilakia, eikä muutenkaan ole liiketoiminnan hengen mukainen. Sovittamaton ristiriita.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9390

Li Andersson puhuu asiaa.

– Sote kaatui siihen, että se oli Suomen perustuslain vastainen. Näin laajaa terveydenhuollon yksityistämistä ei vain ollut mahdollista sovittaa kansalaisten yhtäläisiä oikeuksia turvaavan perustuslain kanssa, Li Andersson toteaa tiedotteessaan.

– Sote-uudistus kaatui siis lopulta käytännössä siihen, että julkisen ja yksityisen palvelun asettaminen kilpailemaan toisiaan vastaan niin voimakkaasti kuin hallitus esitti, on vaikeasti yhteensovitettavissa julkisen vallan vastuuseen turvata kaikkien kansalaisten perustuslaissa säädetyt oikeudet, hän jatkaa.

https://www.verkkouutiset.fi/li-andersson-sote-oli-perustuslain-vastainen/

Hyvää asiassa on se, että seuraavalla hallituksella on aito mahdollisuus toteuttaa fiksu sote-uudistus kevyemmillä "maakunnilla" ja ilman yksityistämisvimmaa. Sitten kun se on saatu toimimaan, on aika miettiä, josko tuottajapohjaa voi laajentaa yksityisten firmojen suuntaan. Askel kerrallaan etenemistä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat