Sivut

Kommentit (131)

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Pseudohippi kirjoitti:

Sellaista se on. Meillä on kaksi olettamusta
- Venäjä on toimittanut v. 2014 yhteensä tuhansia tonneja humanitääristä apua Donbassin alueelle mutta sen jakelusta ei ole muuta merkkiä kun pari yksittäistä videopätkää.
- Samaan aikaan tuhannet venäläissotilaat ja tuhannet militian jäsenet aloittivat massiivisen hyökkäyksen kalustolla joka oli tullut maahan salaa ja jonka huollosta ei ole mitään tietoa. Noin yleisesti ottaen armeijat pyrkivät toki pitämään huoltotoimintansa salassa mutta tämä ei varmaan päde Venäjän armeijaan.

Jahas, internetsi söi jo toisen viestini.

Ihan uteliaisuudesta, pystytkö vai etkö pysty myöntämään "vesirekka"-väitteesi olleen silkkaa paskaa?

John Carter
Seuraa 
Viestejä10208

Hal9000 kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Sellaista se on. Meillä on kaksi olettamusta
- Venäjä on toimittanut v. 2014 yhteensä tuhansia tonneja humanitääristä apua Donbassin alueelle mutta sen jakelusta ei ole muuta merkkiä kun pari yksittäistä videopätkää.
- Samaan aikaan tuhannet venäläissotilaat ja tuhannet militian jäsenet aloittivat massiivisen hyökkäyksen kalustolla joka oli tullut maahan salaa ja jonka huollosta ei ole mitään tietoa. Noin yleisesti ottaen armeijat pyrkivät toki pitämään huoltotoimintansa salassa mutta tämä ei varmaan päde Venäjän armeijaan.

Jahas, internetsi söi jo toisen viestini.

Ihan uteliaisuudesta, pystytkö vai etkö pysty myöntämään "vesirekka"-väitteesi olleen silkkaa paskaa?

Täältä voit seurata ryssän operaatioita lähes livenä, niin ei tarvitse enää suoltaa tuota levittämääsi disinformaatiota netin keskustelupalstoilla.

https://liveuamap.com/

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

John Carter kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Sellaista se on. Meillä on kaksi olettamusta
- Venäjä on toimittanut v. 2014 yhteensä tuhansia tonneja humanitääristä apua Donbassin alueelle mutta sen jakelusta ei ole muuta merkkiä kun pari yksittäistä videopätkää.
- Samaan aikaan tuhannet venäläissotilaat ja tuhannet militian jäsenet aloittivat massiivisen hyökkäyksen kalustolla joka oli tullut maahan salaa ja jonka huollosta ei ole mitään tietoa. Noin yleisesti ottaen armeijat pyrkivät toki pitämään huoltotoimintansa salassa mutta tämä ei varmaan päde Venäjän armeijaan.

Jahas, internetsi söi jo toisen viestini.

Ihan uteliaisuudesta, pystytkö vai etkö pysty myöntämään "vesirekka"-väitteesi olleen silkkaa paskaa?

Täältä voit seurata ryssän operaatioita lähes livenä, niin ei tarvitse enää suoltaa tuota levittämääsi disinformaatiota netin keskustelupalstoilla.

https://liveuamap.com/

Ja tässä vielä linkki "disinformaatioon", video kohdasta 00:46.

https://www.bbc.com/news/world-europe-28802849

Tommi Turmiola
Seuraa 
Viestejä485

Ilkka Luoma][quote=Näinon0070 kirjoitti:

Asiantuntijat esittivät painokkaasti jo aiemmin, että lännenmies ajaa Venäjää Kiinan syliin – ymmärtämättä slaavilaista ajatuksenjuoksua 4]. Voimme hiukan täydentää nyt tuota – ehkä jopa kaavaksi ”Kiina + Venäjä > USA + EU” muodostuvaa yhteistoimintaa, niin lännessä kuin idässä. Kiina käy omaa kasvuvoimaansa läpi, hakien asemaa asukaslukunsa mukaiseen asentoon pallollamme. Kiina kasvaa joka mittarilla – myös vaikeilla ympäristötuhojen mittareilla 5]. Täytyy saada esimerkiksi väliaikainen korvike kivihiilen poltolle.

...

Dokumentti Oliver Stone - Maidan:

https://youtu.be/WBOJtMbGq6g

"Asiantuntijat" eivä taida ymmärtää, ettei slaavilaisuus ole venäläisyynden synonyymi - venäläiset ovat toki slaavilaisia, mutta suurin osa slaavilaisista eivät ole venäläisiä.

Euroopan viimeisen neljännesvuosisadan sodissa slaavilaiset ovat selvitelleet välejään niin Balkanilla kuin Ukrainassa, josta Venäjä miehittää osia.

Tuo "kaava" Venäjä+Kiina > USA + EU tarkoittanee CO2 päästöjä tai korruptiota, joissa kinuskit ja venäläiset kyllä hakkaavat monet muut maat. Absoluuttisella BKT:llä "kaava" menee näin USA>EU>Kiina vz    Venäjä = 0,1 *Kiina.

Oliver Stonen Ukraine on fire -propagandafilmi noudattaa suoraan Pietarin trollitehtaan agendaa.

Stonen toinen propagandapläjäys onThe Putin Interviews, jossa mielenkiintoista  on se, että ohjelman alkutunnuksessa on Neuvostoliiton kartta, jossa Suomi on liitetty osaksi neuvostoimperiumia.

Alkutunnuksessa näkyvässä kartassa Suomea ei ole erotettu minkäänlaisella rajaviivalla Venäjästä. Lisäksi Suomen kohdalla lukee Finnish SSR. Kirjainyhdistelmän perusteella Suomi on sosialistinen tasavalta.

"Persaukisuus on itseaiheutettu olotila" - T. Turmiola 2017

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Tommi Turmiola kirjoitti:

Oliver Stonen Ukraine on fire -propagandafilmi noudattaa suoraan Pietarin trollitehtaan agendaa.

Stonen toinen propagandapläjäys onThe Putin Interviews, jossa mielenkiintoista  on se, että ohjelman alkutunnuksessa on Neuvostoliiton kartta, jossa Suomi on liitetty osaksi neuvostoimperiumia.

Alkutunnuksessa näkyvässä kartassa Suomea ei ole erotettu minkäänlaisella rajaviivalla Venäjästä. Lisäksi Suomen kohdalla lukee Finnish SSR. Kirjainyhdistelmän perusteella Suomi on sosialistinen tasavalta.

Voi jeesusristus näitä juttujasi. Dokkari löytyy juutuubista, eikä ainakaan tuossa versiossa ole mitään SSR:ää.Suomea nimenomaan ei ole liitetty osaksi neuvostoimperiumia, näet sen kohdasta 00:40.

Tommi Turmiola
Seuraa 
Viestejä485

Hal9000 kirjoitti:
Tommi Turmiola kirjoitti:

Oliver Stonen Ukraine on fire -propagandafilmi noudattaa suoraan Pietarin trollitehtaan agendaa.

Stonen toinen propagandapläjäys onThe Putin Interviews, jossa mielenkiintoista  on se, että ohjelman alkutunnuksessa on Neuvostoliiton kartta, jossa Suomi on liitetty osaksi neuvostoimperiumia.

Alkutunnuksessa näkyvässä kartassa Suomea ei ole erotettu minkäänlaisella rajaviivalla Venäjästä. Lisäksi Suomen kohdalla lukee Finnish SSR. Kirjainyhdistelmän perusteella Suomi on sosialistinen tasavalta.

Voi jeesusristus näitä juttujasi. Dokkari löytyy juutuubista, eikä ainakaan tuossa versiossa ole mitään SSR:ää.Suomea nimenomaan ei ole liitetty osaksi neuvostoimperiumia, näet sen kohdasta 00:40.

Löytyy, Stonen propagandapläjäys ylitti uutiskynnyksenkin https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005376888.html

"Persaukisuus on itseaiheutettu olotila" - T. Turmiola 2017

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14425

Hal9000 kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Sellaista se on. Meillä on kaksi olettamusta
- Venäjä on toimittanut v. 2014 yhteensä tuhansia tonneja humanitääristä apua Donbassin alueelle mutta sen jakelusta ei ole muuta merkkiä kun pari yksittäistä videopätkää.
- Samaan aikaan tuhannet venäläissotilaat ja tuhannet militian jäsenet aloittivat massiivisen hyökkäyksen kalustolla joka oli tullut maahan salaa ja jonka huollosta ei ole mitään tietoa. Noin yleisesti ottaen armeijat pyrkivät toki pitämään huoltotoimintansa salassa mutta tämä ei varmaan päde Venäjän armeijaan.

Jahas, internetsi söi jo toisen viestini.

Juu. Se on kyllä nähty että jossain vaiheessa internet alkaa syödä putinistien viestejä kiihtyvällä vauhdilla. Varmaa se johtuu Kievin nazihallinnon kyberhyökkäystehtaasta tai sitten ihan vaan siitä että internet on varrallista russofobista länsimaista hapatusta.

Ihan uteliaisuudesta, pystytkö vai etkö pysty myöntämään "vesirekka"-väitteesi olleen silkkaa paskaa?

Siis mikä vesirekkaväite? Että sieltä lähes 300 rekan joukosta löytyikin yksi rekka jossa oli vettä. Tästä voisi päätellä seuraavi asiaoita

- Niiden rekkojen joukossa joita Venäjä antoi tutkia oli myös ainakin yksi rekka jossa oli vettä

- Muistini eikä kiinostukseni jankata hyödyttömästi putinistien kanssa ei ole entisellään

- Venäjä toimitti tuhansien rekkakuormallisten verran humanitääristä apua joka katosi jonnekin Donbassiin ja vain mitätön osa siitä päätyi siivileille

- Venäjän armeija ei tarvitse huoltoa

- Hal9000 on niin heikoilla että takertuu jokaiseen pienimpäänkin yksityiskohtaan jottei vaan tarvisisi tunnustaa Suuren Johtajan valehtelvan

Veikkaan tätä viimistä vaihtoehtoa, koska se on sinulle tyypillistä. Sinulla on tapana jäädä jankuttamaan jotain yksityiskohtaa (edellinen Azovin patalijoona) juuri sen vuoksi että koetat sillä paitsi tietysti kyseenalaistaa kanssakeskustelijan kaikki väitteet myös ohjata keskutelun  pois kannaltasi ikävistä aiheista.

Mutta kerro nyt mitä ne rekat sinun mielestäsi ovat? Miksi suuri osa niistä oli tyhjiä, minne suurin osa esimerkiksi ensimmäisestä isosta saattueesta meni ja miksi "humanitäärisen avun" jakamisesta siviileille on niin vähän todisteita?

(Rekkaralli näyttäisi muuten nykyään olevan ihan vakiokäytäntöä. Saattueet ovat pienempiä mutta edelleen Dontesikn ja Luhanskin kansantasavaltoja ja niiden alueilla olevia sotilaita huolletaan näillä "humanitäärisen avun" rekoilla. Rekkoja ei tutki kukaan, mutta usein saattueiden saapumisten jälkeen kapinallisten taistelutoiminta on kiihtynyt)

Ilovaiskissa ei elokuun 2014 lopulla havaittu valkoisia rekkoja eikä armeijan vihreitäkään. Tarkoittaako tämä sitä että Venäjän hyökkäävää armeijaa ei siellä huollettu lainkaan vai kenties sitä että armeija onnistui säilyttämään sotasalaisuutensa?

Kysyit muuten todisteita Venäjän armeijan siirtymisestä ukrainaan hyökkäystä edeltävinä viikkoina. Tässä yksi video, johon on koostettu Google Earthin kuvia kesältä 2014. Sinun mielestäsi joukot tietysti lähtivät jonnekin muualle kun Ukrainaan...

Sitä varalta että internet taas syö viestisi kirjoita se ensin jollain teksturilla ja sitten coppypasteta se vastausikkunaan.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Tommi Turmiola kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tommi Turmiola kirjoitti:

Oliver Stonen Ukraine on fire -propagandafilmi noudattaa suoraan Pietarin trollitehtaan agendaa.

Stonen toinen propagandapläjäys onThe Putin Interviews, jossa mielenkiintoista  on se, että ohjelman alkutunnuksessa on Neuvostoliiton kartta, jossa Suomi on liitetty osaksi neuvostoimperiumia.

Alkutunnuksessa näkyvässä kartassa Suomea ei ole erotettu minkäänlaisella rajaviivalla Venäjästä. Lisäksi Suomen kohdalla lukee Finnish SSR. Kirjainyhdistelmän perusteella Suomi on sosialistinen tasavalta.

Voi jeesusristus näitä juttujasi. Dokkari löytyy juutuubista, eikä ainakaan tuossa versiossa ole mitään SSR:ää.Suomea nimenomaan ei ole liitetty osaksi neuvostoimperiumia, näet sen kohdasta 00:40.

Löytyy, Stonen propagandapläjäys ylitti uutiskynnyksenkin https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005376888.html

Ai sori, se oltiin siis piilotettu sinne! Onpa häijyä propagandaa.

Tommi Turmiola
Seuraa 
Viestejä485

Hal9000 kirjoitti:
Tommi Turmiola kirjoitti:
Hal9000 kirjoitti:
Tommi Turmiola kirjoitti:

Oliver Stonen Ukraine on fire -propagandafilmi noudattaa suoraan Pietarin trollitehtaan agendaa.

Stonen toinen propagandapläjäys onThe Putin Interviews, jossa mielenkiintoista  on se, että ohjelman alkutunnuksessa on Neuvostoliiton kartta, jossa Suomi on liitetty osaksi neuvostoimperiumia.

Alkutunnuksessa näkyvässä kartassa Suomea ei ole erotettu minkäänlaisella rajaviivalla Venäjästä. Lisäksi Suomen kohdalla lukee Finnish SSR. Kirjainyhdistelmän perusteella Suomi on sosialistinen tasavalta.

Voi jeesusristus näitä juttujasi. Dokkari löytyy juutuubista, eikä ainakaan tuossa versiossa ole mitään SSR:ää.Suomea nimenomaan ei ole liitetty osaksi neuvostoimperiumia, näet sen kohdasta 00:40.

Löytyy, Stonen propagandapläjäys ylitti uutiskynnyksenkin https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005376888.html

Mitäpä siitä - 40 sek kohdalla videossa kartta on erilainen.

Ai sori, se oltiin siis piilotettu sinne! Onpa häijyä propagandaa.

"Persaukisuus on itseaiheutettu olotila" - T. Turmiola 2017

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Pseudohippi kirjoitti:

Juu. Se on kyllä nähty että jossain vaiheessa internet alkaa syödä putinistien viestejä kiihtyvällä vauhdilla. Varmaa se johtuu Kievin nazihallinnon kyberhyökkäystehtaasta tai sitten ihan vaan siitä että internet on varrallista russofobista länsimaista hapatusta.

Siis mikä vesirekkaväite? Että sieltä lähes 300 rekan joukosta löytyikin yksi rekka jossa oli vettä. Tästä voisi päätellä seuraavia asioita

Tarkoitin tietenkin tätä väitettäsi:

"Esim. 2000 tonnia vettä vaatisi n. 50 rekkaa ja ne olis tarkistettu hyvin nopeasti. Yhtään ei löytynyt"

Toisaalta myös tämä väitteesi on vähintäänkin kyseenalainen:

"Yhtään ainutta kuvaa siitä kuinka rekkasaatueista jaettaisiin elintarvikkeilta kansalaisille ei löydy vieläkään."

Videoita lastien purkamisesta löytyy aika paljon.

Lainaus:
- Niiden rekkojen joukossa joita Venäjä antoi tutkia oli myös ainakin yksi rekka jossa oli vettä

- Muistini eikä kiinostukseni jankata hyödyttömästi putinistien kanssa ei ole entisellään

- Venäjä toimitti tuhansien rekkakuormallisten verran humanitääristä apua joka katosi jonnekin Donbassiin ja vain mitätön osa siitä päätyi siivileille

- Venäjän armeija ei tarvitse huoltoa

- Hal9000 on niin heikoilla että takertuu jokaiseen pienimpäänkin yksityiskohtaan jottei vaan tarvisisi tunnustaa Suuren Johtajan valehtelvan

Veikkaan tätä viimistä vaihtoehtoa, koska se on sinulle tyypillistä. Sinulla on tapana jäädä jankuttamaan jotain yksityiskohtaa (edellinen Azovin patalijoona) juuri sen vuoksi että koetat sillä paitsi tietysti kyseenalaistaa kanssakeskustelijan kaikki väitteet myös ohjata keskutelun  pois kannaltasi ikävistä aiheista.

Itse asiassa yritin vain sanoa, että keskeiset argumenttisi ovat virheellisiä.

Lainaus:
Mutta kerro nyt mitä ne rekat sinun mielestäsi ovat? Miksi suuri osa niistä oli tyhjiä, minne suurin osa esimerkiksi ensimmäisestä isosta saattueesta meni ja miksi "humanitäärisen avun" jakamisesta siviileille on niin vähän todisteita?

En edelleenkää tiedä kuinka moni rekka oli vajaa, enkä sitä minne ne menivät tai eivät menneet. Varmuudella ainakin osa suuntasi Luhanskiin. Ja kyllä niitä videoita löytyy. Tässä esimerkiksi RT:n kuvaa:

https://www.youtube.com/watch?v=RkDPyVjyCsk 

Joo, RT, mutta enpä silti oikein jaksa uskoa, että olisi lavastettu.

Lainaus:
  (Rekkaralli näyttäisi muuten nykyään olevan ihan vakiokäytäntöä. Saattueet ovat pienempiä mutta edelleen Dontesikn ja Luhanskin kansantasavaltoja ja niiden alueilla olevia sotilaita huolletaan näillä "humanitäärisen avun" rekoilla. Rekkoja ei tutki kukaan, mutta usein saattueiden saapumisten jälkeen kapinallisten taistelutoiminta on kiihtynyt)

Kenen mukaan?

Lainaus:
Ilovaiskissa ei elokuun 2014 lopulla havaittu valkoisia rekkoja eikä armeijan vihreitäkään. Tarkoittaako tämä sitä että Venäjän hyökkäävää armeijaa ei siellä huollettu lainkaan vai kenties sitä että armeija onnistui säilyttämään sotasalaisuutensa?

Ainakaan se ei todista, että valkoisia rekkoja siellä oli.

Lainaus:
Kysyit muuten todisteita Venäjän armeijan siirtymisestä ukrainaan hyökkäystä edeltävinä viikkoina. Tässä yksi video, johon on koostettu Google Earthin kuvia kesältä 2014. Sinun mielestäsi joukot tietysti lähtivät jonnekin muualle kun Ukrainaan...

Sitä varalta että internet taas syö viestisi kirjoita se ensin jollain teksturilla ja sitten coppypasteta se vastausikkunaan.

Noissa satelliittikuvissa näkyy muuten  vähän perkuleesti vihreitä rekkoja. Löytyykö mitään missä joukot olisivat jo  Ukrainan puolella?

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14425

Hal9000 kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Juu. Se on kyllä nähty että jossain vaiheessa internet alkaa syödä putinistien viestejä kiihtyvällä vauhdilla. Varmaa se johtuu Kievin nazihallinnon kyberhyökkäystehtaasta tai sitten ihan vaan siitä että internet on varrallista russofobista länsimaista hapatusta.

Siis mikä vesirekkaväite? Että sieltä lähes 300 rekan joukosta löytyikin yksi rekka jossa oli vettä. Tästä voisi päätellä seuraavia asioita

Tarkoitin tietenkin tätä väitettäsi:

"Esim. 2000 tonnia vettä vaatisi n. 50 rekkaa ja ne olis tarkistettu hyvin nopeasti. Yhtään ei löytynyt"

Niin. Yksi löytyi. So?

Lainaus:
Toisaalta myös tämä väitteesi on vähintäänkin kyseenalainen:

"Yhtään ainutta kuvaa siitä kuinka rekkasaatueista jaettaisiin elintarvikkeilta kansalaisille ei löydy vieläkään."

Videoita lastien purkamisesta löytyy aika paljon.

Hehe. Lastia purettiin ja siitä toki videoita löytyy. Totta kai rekat puretaan kun ne kuormansa tuovat. Mutta mitä lastille sitten tapahtui? Miksi sen jakamisesta kansalaisille on erittäin vähän todisteita jos kerran kokonaismäärä on ollut kymmeniä tuhanseja tonneja?

Lainaus:
Lainaus:
- Niiden rekkojen joukossa joita Venäjä antoi tutkia oli myös ainakin yksi rekka jossa oli vettä

- Muistini eikä kiinostukseni jankata hyödyttömästi putinistien kanssa ei ole entisellään

- Venäjä toimitti tuhansien rekkakuormallisten verran humanitääristä apua joka katosi jonnekin Donbassiin ja vain mitätön osa siitä päätyi siivileille

- Venäjän armeija ei tarvitse huoltoa

- Hal9000 on niin heikoilla että takertuu jokaiseen pienimpäänkin yksityiskohtaan jottei vaan tarvisisi tunnustaa Suuren Johtajan valehtelvan

Veikkaan tätä viimistä vaihtoehtoa, koska se on sinulle tyypillistä. Sinulla on tapana jäädä jankuttamaan jotain yksityiskohtaa (edellinen Azovin patalijoona) juuri sen vuoksi että koetat sillä paitsi tietysti kyseenalaistaa kanssakeskustelijan kaikki väitteet myös ohjata keskutelun  pois kannaltasi ikävistä aiheista.

Itse asiassa yritin vain sanoa, että keskeiset argumenttisi ovat virheellisiä.

Ahaa. Sinusta keskeinen argumenttini oli että yhtään vesirekkaa ei löytynyt. MInä itse olen kuvitellut että keskeinen argumenttini on ettei meillä ole mitään tietoa mitä valtaosa rekoista kuljetti (ja kuljettaa) ja minne niiden lasti päätyy. Ja ne aihetodisteet jotka antavat viitteitä siitä mitä rekoissa oli mennen tullen ja minne kuormat päätyivät. (Taistelevat sotilaatkin muuten tarvitsevat vettä juodakseen.)

Lainaus:
Lainaus:
Mutta kerro nyt mitä ne rekat sinun mielestäsi ovat? Miksi suuri osa niistä oli lähes tyhjiä, minne suurin osa esimerkiksi ensimmäisestä isosta saattueesta meni ja miksi "humanitäärisen avun" jakamisesta siviileille on niin vähän todisteita?

En edelleenkää tiedä kuinka moni rekka oli vajaa, enkä sitä minne ne menivät tai eivät menneet.

Niin. Olen ehkä kymmenkunta kertaa todennut saman. Mutta mikä on käsityksesi asiasta? Ajelivatko rekat kenties tyhjänä ympäri Donbassia kun niitä kuljettavat lomailevat sotilaat ihastelivat maisemia vai onko saattueilla joku muukin tarkoitus?

Lainaus:
Varmuudella ainakin osa suuntasi Luhanskiin. Ja kyllä niitä videoita löytyy. Tässä esimerkiksi RT:n kuvaa:

https://www.youtube.com/watch?v=RkDPyVjyCsk 

Joo, RT, mutta enpä silti oikein jaksa uskoa, että olisi lavastettu.

Löytyy toki. Kahdesta jakotilanteesta jossa jaetaan yhteensä ehkä muutama sata kiloa tavaraa (tämäkin asia käsiteltiin jo aikaisemmin). Yhtään ei löydy länsimedian kuvaamana. Mutta miksi suuri (suurin, jos tarkistettujen rekkojen sisältö edustaa koko rekkasaattueen sisältöä. Edustaako?) osa rekoista ajeli tyhjinä?  Ja minne meni esim. ensimmäisestä saattueesta suurin osa, kun ilmoitettuun määränpäähän päätyi vain noin kolmannes.

Lainaus:
Lainaus:
  (Rekkaralli näyttäisi muuten nykyään olevan ihan vakiokäytäntöä. Saattueet ovat pienempiä mutta edelleen Dontesikn ja Luhanskin kansantasavaltoja ja niiden alueilla olevia sotilaita huolletaan näillä "humanitäärisen avun" rekoilla. Rekkoja ei tutki kukaan, mutta usein saattueiden saapumisten jälkeen kapinallisten taistelutoiminta on kiihtynyt)

Kenen mukaan?

Tarkkailijoiden. Hae itse lisätietoja.

Lainaus:
Lainaus:
Ilovaiskissa ei elokuun 2014 lopulla havaittu valkoisia rekkoja eikä armeijan vihreitäkään. Tarkoittaako tämä sitä että Venäjän hyökkäävää armeijaa ei siellä huollettu lainkaan vai kenties sitä että armeija onnistui säilyttämään sotasalaisuutensa?

Ainakaan se ei todista, että valkoisia rekkoja siellä oli.

Heh. Niinhän sanoikin. Mutta mitä se todistaa?

Lainaus:
Lainaus:
Kysyit muuten todisteita Venäjän armeijan siirtymisestä ukrainaan hyökkäystä edeltävinä viikkoina. Tässä yksi video, johon on koostettu Google Earthin kuvia kesältä 2014. Sinun mielestäsi joukot tietysti lähtivät jonnekin muualle kun Ukrainaan...

Sitä varalta että internet taas syö viestisi kirjoita se ensin jollain teksturilla ja sitten coppypasteta se vastausikkunaan.

Noissa satelliittikuvissa näkyy muuten  vähän perkuleesti vihreitä rekkoja.

Niin. Ja melkoinen määrä valkoisiakin, vaikka ne valkoiset eivät paikalla kovin pitkään olleetkaan. Miksiköhän ne valkoiset rekat olivat pysähtyneet sinne sotilaleireille? Ainakaan se ei ollut niiden virallinen kokoontumispaikka.

Lainaus:
 Löytyykö mitään missä joukot olisivat jo  Ukrainan puolella?

Löytyy. Esim. tästä ketjusta. Etsimällä itse löydät lisää, vaikka sinun googlesi toki palauttaakin enemmän venäläistä virallista propagandaa kun minun.

Näet jälleen kovasti vaivaa ollaksesi vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin. Onneksi sinua auttaa internet, joka syö putinistien viestejä...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Pseudohippi kirjoitti:

Niin. Yksi löytyi. So?

Alkuperäinen väitteesi oli siis vetäisty hatusta, saattue todella kuljetti vettä.

Lainaus:
Hehe. Lastia purettiin ja siitä toki videoita löytyy. Totta kai rekat puretaan kun ne kuormansa tuovat. Mutta mitä lastille sitten tapahtui? Miksi sen jakamisesta kansalaisille on erittäin vähän todisteita jos kerran kokonaismäärä on ollut kymmeniä tuhanseja tonneja?

Esim. edellisessä videossa oli kuvaa jakotilanteesta. Tässä toimii taas  sama logiikka, ensiksi väität että jotain ei ole olemassa, sitten kun pystytään osoittamaan, että kyllä on, siirrytkin väittämään ettei sitä jotain ole tarpeeksi.

Lainaus:
 Ahaa. Sinusta keskeinen argumenttini oli että yhtään vesirekkaa ei löytynyt. MInä itse olen kuvitellut että keskeinen argumenttini on ettei meillä ole mitään tietoa mitä valtaosa rekoista kuljetti (ja kuljettaa) ja minne niiden lasti päätyy. Ja ne aihetodisteet jotka antavat viitteitä siitä mitä rekoissa oli mennen tullen ja minne kuormat päätyivät. (Taistelevat sotilaatkin muuten tarvitsevat vettä juodakseen.)

Ja tähän tietämättömyyteesi nojaat väitteesi siitä, että rekat olisivat toimineet hyökkäyksen huoltona. Mitään konkreettista näyttöä tästä ei kuitenkaan ole.

Lainaus:
 Niin. Olen ehkä kymmenkunta kertaa todennut saman. Mutta mikä on käsityksesi asiasta? Ajelivatko rekat kenties tyhjänä ympäri Donbassia kun niitä kuljettavat lomailevat sotilaat ihastelivat maisemia vai onko saattueilla joku muukin tarkoitus?

Todennäköisesti ne kuljettivat juuri sitä mitä väittivätkin, ainakaan mistään muusta ei ole näyttöä. Olkoonkin, että osa rekoista oli ilmeisesti vajaasti lastattu.

Lainaus:
Löytyy toki. Kahdesta jakotilanteesta jossa jaetaan yhteensä ehkä muutama sata kiloa tavaraa (tämäkin asia käsiteltiin jo aikaisemmin). Yhtään ei löydy länsimedian kuvaamana. Mutta miksi suuri (suurin, jos tarkistettujen rekkojen sisältö edustaa koko rekkasaattueen sisältöä. Edustaako?) osa rekoista ajeli tyhjinä?  Ja minne meni esim. ensimmäisestä saattueesta suurin osa, kun ilmoitettuun määränpäähän päätyi vain noin kolmannes.

Ne eivät olleet tyhjiä, vaan osa oli vajaasti lastattuja. Miksi? En tiedä. Myös kaikki rekat saattoivat saapua Luhanskiin, eivät vain olleet siellä samanaikaisesti. 

Lainaus:
 eh. Niinhän sanoikin. Mutta mitä se todistaa?

Ei ainakaan sitä, ettei armeija tarvitsisi huoltoa.

Lainaus:
 Niin. Ja melkoinen määrä valkoisiakin, vaikka ne valkoiset eivät paikalla kovin pitkään olleetkaan. Miksiköhän ne valkoiset rekat olivat pysähtyneet sinne sotilaleireille? Ainakaan se ei ollut niiden virallinen kokoontumispaikka.

Siis "refugee campin" viereen?

Lainaus:
  Löytyy. Esim. tästä ketjusta. Etsimällä itse löydät lisää, vaikka sinun googlesi toki palauttaakin enemmän venäläistä virallista propagandaa kun minun.

Tarkoitatko sitä satelliittikuvaa?

Lainaus:
Näet jälleen kovasti vaivaa ollaksesi vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin. Onneksi sinua auttaa internet, joka syö putinistien viestejä...

Kysy pois.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14425

Hal9000 kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

Niin. Yksi löytyi. So?

Alkuperäinen väitteesi oli siis vetäisty hatusta, saattue todella kuljetti vettä.

Siis mikä oli alkuperäinen väitteeni?  Sinä tunnut tietävän sen paremmin kun minä joten kerro minullekin.

Lainaus:
Lainaus:
Hehe. Lastia purettiin ja siitä toki videoita löytyy. Totta kai rekat puretaan kun ne kuormansa tuovat. Mutta mitä lastille sitten tapahtui? Miksi sen jakamisesta kansalaisille on erittäin vähän todisteita jos kerran kokonaismäärä on ollut kymmeniä tuhanseja tonneja?

Esim. edellisessä videossa oli kuvaa jakotilanteesta.

Niin. Kahdesta jakotilanteesta löytyy venäläisen televisioaseman tekemä insertti. Molemmat asemat olivat kuvanneet samoja jakotilanteita joissa jaetaan muutama sata kiloa tarvikkeita ehkä sadalle paikallaolleelle.  Se on aika vähän kun sitä vertaa Venäjän kertomuksiin kymmenistä tuhansista tonneista. (tämän asian kerroin sinulle jo monta sivua sitten etkä sitä kommentoinut. Jankkaat vaan uudelleen koska et uskalla sitä komentoida.)

Lainaus:
Lainaus:
 Ahaa. Sinusta keskeinen argumenttini oli että yhtään vesirekkaa ei löytynyt. MInä itse olen kuvitellut että keskeinen argumenttini on ettei meillä ole mitään tietoa mitä valtaosa rekoista kuljetti (ja kuljettaa) ja minne niiden lasti päätyy. Ja ne aihetodisteet jotka antavat viitteitä siitä mitä rekoissa oli mennen tullen ja minne kuormat päätyivät. (Taistelevat sotilaatkin muuten tarvitsevat vettä juodakseen.)

Ja tähän tietämättömyyteesi nojaat väitteesi siitä, että rekat olisivat toimineet hyökkäyksen huoltona. Mitään konkreettista näyttöä tästä ei kuitenkaan ole.

No päästä minut tietämättömyydestäni ja kerro nyt viimein miksi ne rekat olivat Ukrainassa jos kerran tiedät. Kymmenien tuhansien tonnien humaintäärisen avun jakamisesta väestölle luulisi vuosien ajalta löytyvän aivan valtavasti todisteita. Muuta ei löydy kun pari Venäjän propagandakanavan tekemää inserttiä. Länsimainen toimittaja löysi jakeukeskuksista lähinnä länsimaista apua.

Lainaus:
Lainaus:
 Niin. Olen ehkä kymmenkunta kertaa todennut saman. Mutta mikä on käsityksesi asiasta? Ajelivatko rekat kenties tyhjänä ympäri Donbassia kun niitä kuljettavat lomailevat sotilaat ihastelivat maisemia vai onko saattueilla joku muukin tarkoitus?

Todennäköisesti ne kuljettivat juuri sitä mitä väittivätkin, ainakaan mistään muusta ei ole näyttöä. Olkoonkin, että osa rekoista oli ilmeisesti vajaasti lastattu.

Ok,. Sinulla on luja usko Venäjän rehellisyyteen. Mutta minne se tavara päätyi kun sen jakamisesta väestölle on olemassa tasan kahdesta varsin vaatimattomasta jakotilanteesta kuvatut venäläisten propagandakanavien insertit. Vuosien mittaa tällaisen apumäärän luulisi näkyvän Donbassin arjessa selvästi. Vicekään ei kuitenkaan löytänyt juuri muuta kun lännestä tullutta apua jakokeskuksista.

Lainaus:
Lainaus:
Löytyy toki. Kahdesta jakotilanteesta jossa jaetaan yhteensä ehkä muutama sata kiloa tavaraa (tämäkin asia käsiteltiin jo aikaisemmin). Yhtään ei löydy länsimedian kuvaamana. Mutta miksi suuri (suurin, jos tarkistettujen rekkojen sisältö edustaa koko rekkasaattueen sisältöä. Edustaako?) osa rekoista ajeli tyhjinä?  Ja minne meni esim. ensimmäisestä saattueesta suurin osa, kun ilmoitettuun määränpäähän päätyi vain noin kolmannes.

Ne eivät olleet tyhjiä, vaan osa oli vajaasti lastattuja. Miksi? En tiedä. Myös kaikki rekat saattoivat saapua Luhanskiin, eivät vain olleet siellä samanaikaisesti. 

Hehe. Sinulla ei ole mitään tietoa mistään, mutta et vain usko että niissä tuhansissa rekkakuormissa joita vuosien mittaan on Donbassiin Venäjältä toimitettu olisi tarvikkeita sotilaille, koska Venäjän virallinen propaganda ei niin sano. Et tiedä mihin tarvikkeet menivät, etä tiedä miksi osa rekoista oli lähes tyhjiä, et tiedä minne rekat päätyivät. Et vain usko että Venäjä käyttäisi tätä nerokasta tapaa huoltaa joukkojaan ja ylläpitää militiaa koska eihän Venäjä nyt valehdella voisi, eihän? (Yhdessä videossa kuvattiin kymmeniä valkoiseksi maalattuja armeijan polttoainekuormureita, videon saat etsiä itse. Varmaan kaikki polttoaine jaettiin humanitäärisenä apuna siviileille. Venäläiset panssarit kun kulkevat vissiin pelkällä vedellä...)

Lainaus:
Lainaus:
 eh. Niinhän sanoikin. Mutta mitä se todistaa?

Ei ainakaan sitä, ettei armeija tarvitsisi huoltoa.

No miten se armeija huollettiin?

Lainaus:
Lainaus:
 Niin. Ja melkoinen määrä valkoisiakin, vaikka ne valkoiset eivät paikalla kovin pitkään olleetkaan. Miksiköhän ne valkoiset rekat olivat pysähtyneet sinne sotilaleireille? Ainakaan se ei ollut niiden virallinen kokoontumispaikka.

Siis "refugee campin" viereen?

Hyvä että käytät lainausmerkkejä. Mutta vastaa nyt vain esittämääni kysymykseen.

(Kuvassa venäläinen ja ukrainalainen avustusrekka. Lukijan tehtäväksi jätän arvata kumpi on kumpi.)

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Hal9000
Seuraa 
Viestejä2662

Pseudohippi kirjoitti:

Siis mikä oli alkuperäinen väitteeni?  Sinä tunnut tietävän sen paremmin kun minä joten kerro minullekin.

Tämä "Esim. 2000 tonnia vettä vaatisi n. 50 rekkaa ja ne olis tarkistettu hyvin nopeasti. Yhtään ei löytynyt".

Lainaus:
 Niin. Kahdesta jakotilanteesta löytyy venäläisen televisioaseman tekemä insertti. Molemmat asemat olivat kuvanneet samoja jakotilanteita joissa jaetaan muutama sata kiloa tarvikkeita ehkä sadalle paikallaolleelle.  Se on aika vähän kun sitä vertaa Venäjän kertomuksiin kymmenistä tuhansista tonneista. (tämän asian kerroin sinulle jo monta sivua sitten etkä sitä kommentoinut. Jankkaat vaan uudelleen koska et uskalla sitä komentoida.)

Se jakotilanne on saattanut kestää aavistuksen pitempään kuin insertti?

Lainaus:
 No päästä minut tietämättömyydestäni ja kerro nyt viimein miksi ne rekat olivat Ukrainassa jos kerran tiedät. Kymmenien tuhansien tonnien humaintäärisen avun jakamisesta väestölle luulisi vuosien ajalta löytyvän aivan valtavasti todisteita. Muuta ei löydy kun pari Venäjän propagandakanavan tekemää inserttiä. Länsimainen toimittaja löysi jakeukeskuksista lähinnä länsimaista apua.

Viemässä humitaarista apua luultavasti. Ei siksi, että Venäjä olisi tosi reilu ja kiva, vaan siksi, että saisi paikallisväestön tuen.

Lainaus:
 Ok,. Sinulla on luja usko Venäjän rehellisyyteen. Mutta minne se tavara päätyi kun sen jakamisesta väestölle on olemassa tasan kahdesta varsin vaatimattomasta jakotilanteesta kuvatut venäläisten propagandakanavien insertit. Vuosien mittaa tällaisen apumäärän luulisi näkyvän Donbassin arjessa selvästi. Vicekään ei kuitenkaan löytänyt juuri muuta kun lännestä tullutta apua jakokeskuksista.

Lännestähän sitä apua on myös tullut.

Lainaus:
 Hehe. Sinulla ei ole mitään tietoa mistään, mutta et vain usko että niissä tuhansissa rekkakuormissa joita vuosien mittaan on Donbassiin Venäjältä toimitettu olisi tarvikkeita sotilaille, koska Venäjän virallinen propaganda ei niin sano. Et tiedä mihin tarvikkeet menivät, etä tiedä miksi osa rekoista oli lähes tyhjiä, et tiedä minne rekat päätyivät. Et vain usko että Venäjä käyttäisi tätä nerokasta tapaa huoltaa joukkojaan ja ylläpitää militiaa koska eihän Venäjä nyt valehdella voisi, eihän? (Yhdessä videossa kuvattiin kymmeniä valkoiseksi maalattuja armeijan polttoainekuormureita, videon saat etsiä itse. Varmaan kaikki polttoaine jaettiin humanitäärisenä apuna siviileille. Venäläiset panssarit kun kulkevat vissiin pelkällä vedellä...)

Joo, veikkaisin armeijan pystyvän suoriutumaan huollosta ilman valkoisia rekkoja.  Sinä tietysti saat uskoa mitä haluat, ja niinhän sinä teetkin.

Lainaus:
 No miten se armeija huollettiin?

Vihreillä rekoilla?

Lainaus:
 Hyvä että käytät lainausmerkkejä. Mutta vastaa nyt vain esittämääni kysymykseen.

(Kuvassa venäläinen ja ukrainalainen avustusrekka. Lukijan tehtäväksi jätän arvata kumpi on kumpi.)

Videon tekijä ei käyttänyt heittomerkkejä. Tarkoitatko miksi rekat olivat parkkeerattuja sen viereen? En mitään hajua.

penni
Seuraa 
Viestejä5125

Jotenkin mielenkiintoinen hahmo tuo halirölli. Ainoa motiivi tuolle pelleilylle minkä olen keksinyt, on että se on joku juristinplanttu joka harjoittelee syyllisen puolustamista oikeudessa. Taitaa olla kuitenkin aika kaukaa haettu teoria.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat