Sivut

Kommentit (79)

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3380

Olli S. kirjoitti:
Olette monet taas vaan todistaneet että maapallolla ei voi olla elämää ja ihmisiä. Ei mene kaaliin ei sitten millään. Ei mitään syytä jatkaa keskustelua kun tosiasioita ei kerran myönnetä eikä mitä niistä seuraa yli 99% varmuudella tai mikä on kahden maapallon suhde olemassaoleviin maapalloihin.

Tässä tulee esiin Ollin mormonitausta, kahden suhde moneen.

MooM
Seuraa 
Viestejä8011

Olli S. kirjoitti:
Olette monet taas vaan todistaneet että maapallolla ei voi olla elämää ja ihmisiä. Ei mene kaaliin ei sitten millään. Ei mitään syytä jatkaa keskustelua kun tosiasioita ei kerran myönnetä eikä mitä niistä seuraa yli 99% varmuudella tai mikä on kahden maapallon suhde olemassaoleviin maapalloihin.

Kertoisitko, miten tuo 99% on laskettu? Vai onko se taas näitä "ihan järkevästi" arvailtuja? Jälkimmäisestä kohdasta en ymmärrä, mitä tarkoitat. Mutta varmaan "ihan järkevää" sekin.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Deimos
Seuraa 
Viestejä4559

Ollin päässä on minikosmos ja siellä pieniä vihreitä miehiä (green little men). Kosmos mahtuu yhteen atomiin. Joten ei täysin vie Ollin ajattelukykyä.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Nalle pUh: Joskus tuntuu käyvän niin, että nallekarkkikin ylittää filosofina itseään pitävän henkilön ajatuksen.
Sakarjan aivopieru: Ateistin elämää hallitsee koko ajan Jumalfobia.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä4423

MooM kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Olette monet taas vaan todistaneet että maapallolla ei voi olla elämää ja ihmisiä. Ei mene kaaliin ei sitten millään. Ei mitään syytä jatkaa keskustelua kun tosiasioita ei kerran myönnetä eikä mitä niistä seuraa yli 99% varmuudella tai mikä on kahden maapallon suhde olemassaoleviin maapalloihin.

Kertoisitko, miten tuo 99% on laskettu? Vai onko se taas näitä "ihan järkevästi" arvailtuja? Jälkimmäisestä kohdasta en ymmärrä, mitä tarkoitat. Mutta varmaan "ihan järkevää" sekin.

Se on juuri niinpäin kuin se pitää laskea. Kuinka harvinaista se olisi jos maapallo olisi ainoa. Kaikki ne muut miljardit, miljardit muut ilman vastaavaa syntymistä, taphtumista. Ettei edes toista samantapaista. Yhden suhde miljardiin mahdollisuuteen. Tai kahden. Kun kaksi riittää. Ei tarvi olla edes monta niinkuin tietysti todellisuudessa on.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä4423

Jos ei vielä tajuta, niin kaksi riittää siihen että asia on todistettu. Ja toinenkin täytyy olla yli 99% todennäköisyydellä kun kerran tämäkin on ja paikkoja on niin paljon. Muuten ei tätäkään sitten olisi, eli olisi todistettu vain ettei tätä ole.

Tai että tämä nimenomaan on Jumalan ihme, niinkuin kretut ajattelevat. Luonnollistahan tämä on, ja luonnollista että muuallakin sitten.

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Olli S.
Seuraa 
Viestejä4423

offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

ID10T
Seuraa 
Viestejä3915

Olli S. kirjoitti:
offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

Mutta kun tuo sinun 99% on täysin hatusta temmattu luku. MIstään tähän asti tietämästämme ei seuraa yhtään mitään sen suhteen, onko muualla maailmankaikkeudessa elämää.

Käyttäjä18034
Seuraa 
Viestejä280

Aika: Nyt.
Paikka: 19 miljardia valovuotta alkuräjähdyspisteestä ulospäin.
Tila: Energian atomien ulkopuolinen elämäntaso.

70⊡ miljardin henkipersoonan sääntömääräisen yleiskokouksen viralliset asiat käsitelty ja on palaverin loppuosan kevennykset.

⬚ ▧ ▨: "▭ ▱, pyysit puheenvuoron, ole hyvä."
▭ ▱: "Kiitos. Palasin juuri Tellukselta ja minulla on hauska juttu..."
◽ □: "Millainen, haluamme kuulla, kerro pian."
▭ ▱: "Suomessa keskustellaan Tiede-lehdessä, että onko muualla kuin Telluksella elämää."

⊟ ⊠: "Haluaisimme kuulla, mihin tuloksen ovat tulleet."
▭ ▱: "Lähes kaikki vakuuttelevat toisilleen, ettei meitä ole."

70⊡ miljardia henkipersoonaa tuo huvittaa kovasti.

⊟ ⊠: "Entä millä he perustelevat, ettei meitä ole?"
▭ ▱: "Kuulemma tiede paljastaa sen."

70⊡ miljardia henkipersoonaa puhkeaa hyväntahtoiseen nauruun ja poistuu virkistyneen ilahtuneina määrättyihin tehtäviinsä galakseihinsa.

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

Olli S. kirjoitti:
offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

Ongelma on siis se, että jos olisi lukuisia supersivilisaatioita, niin miksi niitä ei näy eikä kuulu (vaikkapa anomaalisten havaintojen muodossa). Ongelmaan on tietenkin useita mahdollisia ratkaisuja mutta yksinkertaisin on se, että supersivilisaatioita ei ole.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

offmind
Seuraa 
Viestejä17175

ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

Mutta kun tuo sinun 99% on täysin hatusta temmattu luku. MIstään tähän asti tietämästämme ei seuraa yhtään mitään sen suhteen, onko muualla maailmankaikkeudessa elämää.

Kyllähän nykytiedosta seuraa, että elämää on hyvin paljon. Mutta vaikka elämää olisi paljon, niin sehän ei tarkoita että myös älyllistä elämää ja sivilisaatioita olisi paljon.

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

ID10T
Seuraa 
Viestejä3915

offmind kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

Mutta kun tuo sinun 99% on täysin hatusta temmattu luku. MIstään tähän asti tietämästämme ei seuraa yhtään mitään sen suhteen, onko muualla maailmankaikkeudessa elämää.

Kyllähän nykytiedosta seuraa, että elämää on hyvin paljon. Mutta vaikka elämää olisi paljon, niin sehän ei tarkoita että myös älyllistä elämää ja sivilisaatioita olisi paljon.

Ei nykytiedosta seuraa muuta kuin olettamuksia.

JepajeeMerlinmikälie
Seuraa 
Viestejä2589

offmind kirjoitti:
ID10T kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
offmind kirjoitti:
MooM kirjoitti:
offmind kirjoitti:

Se, että älyllistä elämää ja teknisiä sivilisaatioita on hyvin vähän (tai vain yksi) tässä galaksissa, on edelleen yksinkertaisin selitys siihen, että niitä muita ei näy eikä kuulu.

Minä pidän etäisyyksiä sen verran isona esteenä, että minusta ne ovat jo riittävä selitys. Mutta toki tuokin on mahdollista.

Etäisyydet ovat liian pitkiä vain silloin kun tieteen ja tekniikan taso on liian matala. Se että kaikki tekniset sivilisaatiot jäisivät matalan tekniikan tasolle on aika erikoinen ajatus.

Vihdoinkin järkeä ja ymmärrystä. En mä viitsi noiden kanssa keskustella jotka ei ymmärrä selvää asiaa, ei suostu myöntämään tiedettyjä tosiasioita ja mitä niistä seuraa yli 99%:lla todennäköisyydellä, mikä riittää ihan hyvin tiedoksi sanomiseksi.

Mutta kun tuo sinun 99% on täysin hatusta temmattu luku. MIstään tähän asti tietämästämme ei seuraa yhtään mitään sen suhteen, onko muualla maailmankaikkeudessa elämää.

Kyllähän nykytiedosta seuraa, että elämää on hyvin paljon. Mutta vaikka elämää olisi paljon, niin sehän ei tarkoita että myös älyllistä elämää ja sivilisaatioita olisi paljon.


Eikä seuraa. Induktio pitää aina osoittaa.

En välitä sanoa itseäni minimalistiksi, koska en tarvitse sellaista identiteettiä.
- Janni Jalo

Tauko
Seuraa 
Viestejä434

offmind kirjoitti:
"Kyllähän nykytiedosta seuraa, että elämää on hyvin paljon. Mutta vaikka elämää olisi paljon, niin sehän ei tarkoita että myös älyllistä elämää ja sivilisaatioita olisi paljon"

- tuo kommentti, että "Kyllähän nykytiedosta seuraa, että elämää on hyvin paljon" - on toistaiseksi varmentamaton, ei ole vielä löydetty elämää muualta
- toki oletukset ovat sen suuntaisia, että elämää on, tai on ollut, tai joskus tulee olemaan muuallakin. Ja siksi sitä etsitään.
- todennäköisyyksiä, joista Olli puhuu, ei kannattene asiaan sotkea, koska matemaattinen todennäköisyyden laskeminen ei onnistu

- Oma näkemykseni on, että elämä muualla on mahdollista, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan havaintotuloksia.

JepajeeMerlinmikälie
Seuraa 
Viestejä2589

Esimerkiksi jos kaikki havaitut joutsenet ovat valkoisia, niin silloin kaikki havaitut joutsenet ovat valkoisia. Saadaan tautologia. Pudotetaan sana havaitut pois ja saadaan turhanpäiväistä paskanjauhamista. Jos kaikki joutsenet eivät ole valkoisia, niin yhä merkittävä osa joutsenista on valkoisia. Virhe tapahtuu siinä että tehdään deduktio induktiosta. Tieteessä puhutaan rekurrenssista ja bayesin teoreemasta.

En välitä sanoa itseäni minimalistiksi, koska en tarvitse sellaista identiteettiä.
- Janni Jalo

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat