Sivut

Kommentit (53)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

Tokkura kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Muistojen ja muistojen aiheuttamien vaikutusten periytyminen ollaan osoitettu oikein selvästi.

No ei ole kyllä osopiettu, eikä mitään sellaista myöskään ole.
Tällaiset merietanan muistinsiirrot ovat haistapaskantiedettä höpsähtäneille, eikä noilla todellislla tai olemattomilla vaikutuksilla ole mitään tekemistä minkään lakin muistin kanssa.

Lainaus:
Tuoksun yhdistäminen sähköiskuun muuttaa glukokortikoidireseptoria niin, että lapset säpsähtävät tuoksun osuessa nokkaan, vaikka eivät olisi koskaa sähköä tuoksun yhteydessä saaneetkaan.

Höpölöpö.

Lainaus:
Tuo on selvä oppimisvetoinen ominaisuus, jonka mekanismina on tietyn reseptorin muutos ja se periytyy muuntuneena.

Sanoisin, että huijausta.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/12/epigentiikka-ei-tarkoita-muistojen-periytymista

Epigenetiikka ei tarkoita "muistojen periytymistä"!

Skepisis ry:n keskustelupalstalsta, varmuuskopio...

Lainaus:
Stalinin vaatimuksiin en osaa ottaa kantaa, mutta Pavlovilaisen ehdollistumisen mekanismina tuntuisi olevan unen häiriöistä johtuvat mantelitumakkeen toimintahäiriöt.

Pavlovilainen ehdollistuminen tapahtuu aivokuorella, se on nimenomaan siihen spasialisoitunut elin.
Sen mekanismi tunnetaan oikein hyvin nykyään. Se on myös kaiken tajunnan mekanismi. Kaikki muu on SIITÄ ASIASTA haistapaskntiedettä. Helsingin yliopistossa on viimeiset 20 vuotta tehty PELKÄSTÄÄN SITÄ!

Lainaus:
Eli kohde pitää aivovammauttaa saadakseen ehdollistumista siitä ulos. :)

Ehdollistumista ei saamillään pois aivokuorelliten aivoista tappamatta yksilöä.

https://www.nature.com/articles/nn.3594

https://news.emory.edu/stories/2013/12/smell_epigenetics_ressler/campus....

Muistojen siirtäminen sukupolvien välillä tosiaan on ihan todistettu ilmiö. Mitenkään ei höpöhöpöllä voi luistella tosiasioita karkuun. Ei auta edes caps päällä kirjoitettu haistapaskantiede tai rotumurhan huutaminen.

Olisi Pavlovinkin koirien jälkeläiset alkanut kuolaamaan kellon kuullessaan, sen verta vakavaa traumaa niille aiheutettiin.  :)

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

"Dias found that both mothers and fathers can pass on a learned sensitivity to an odor, although mothers can't do it with fostered pups, showing that the sensitivity is not transmitted by social interaction. Future mothers receive their odor-shock training before (and not during) conception and pregnancy.

The inheritance takes place even if the mice are conceived by in vitro fertilization, and the sensitivity even appears in the second generation (grandchildren). This indicates that somehow, information about the experience connected with the odor is being transmitted via the sperm or eggs."

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

https://www.sciencealert.com/scientists-observe-epigenetic-memories-pass...

Tuossa on vielä samaa madoilla.

Myös ihmisillä ollaan huomattu etenkin ravintotekijöiden periytyvän jopa useita sukupolvia. Eli jos mummosi näki nälkää niin sinulla on oiva mahdollisuus lihota sen kyseisen nälän vuoksi.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Nalle pUh
Seuraa 
Viestejä1365

Minijehova kirjoitti:
https://www.sciencealert.com/scientists-observe-epigenetic-memories-pass...

Tuossa on vielä samaa madoilla.

Myös ihmisillä ollaan huomattu etenkin ravintotekijöiden periytyvän jopa useita sukupolvia. Eli jos mummosi näki nälkää niin sinulla on oiva mahdollisuus lihota sen kyseisen nälän vuoksi.

Törmäsin joskus juttuun jossa väitettiin että kun vanhemmalle muodostuu joku erittäin voimakas muistikuva erikoisen hajun yhteyteen niin jälkikasvu voi saada flashbackin tilanteesta saman hajun haistaessaan, sitä kuitenkaan varsinaisesti ymmärtämättä. Yhtään kyllä muista missä yhteydessä, oiskohan ollu joku scifikirja, ainaki vähän kuullostaa siltä 😅

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5290

JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Ei kukaan ole sinulle mitään velkaa. Se nyt on vaan fakta että Stalin tuhosi koko maan tiedettä myöten.

Neuvostoliitto sattui kyllä olemaan tuolloin johtava tiedevaltio mm. juuri tuossa neurofysiologiassa:
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/09/tieteellinen-vallankumous-neurofysiologiassa

Ja jos joku väitti muuta niin päätyi Siperiaan tutustumaan aiheeseen.

Jääräpäisestä antipavlovisma saattoi joutua Siperiaan ja joka tapauksessa muihin kuin tutkimushommiin. Mutta tässä ei ole kysymys siitä, vaan siitä, mitkä teoriat on silloin ja myöhemmin todistettu oikeiksi ja mitkä vääriksi.
 

Se on ainakin todistettu että Venäjä on teknologisesti länttä jäljessä.

Se oli tuolloin monessa asiassa kärjessä:
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2017/04/vasen-kaista-vaaraa-tietoa-nl-n-ja-saksan-sotateknologiayhteistyosta-1930-luvulla

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5290

Minijehova kirjoitti:
https://www.sciencealert.com/scientists-observe-epigenetic-memories-passed-down-for-14-generations-most-animal

Tuossa on vielä samaa madoilla.

Myös ihmisillä ollaan huomattu etenkin ravintotekijöiden periytyvän jopa useita sukupolvia. Eli jos mummosi näki nälkää niin sinulla on oiva mahdollisuus lihota sen kyseisen nälän vuoksi.


 

" Scientists Have Observed Epigenetic Memories Being Passed Down For 14 Generations

SIGNE DEAN

27 APR 2018

The most important set of genetic instructions we all get comes from our DNA, passed down through generations. But the environment we live in can make genetic changes, too.

Last year, researchers discovered that these kinds of environmental genetic changes can be passed down for a whopping 14 generations in an animal – the largest span ever observed in a creature, in this case being a dynasty of C. elegans nematodes (roundworms).

To study how long the environment can leave a mark on genetic expression, a team led by scientists from the European Molecular Biology Organisation (EMBO) in Spain took genetically engineered nematode worms that carry a transgene for a fluorescent protein. When activated, this gene made the worms glow under ultraviolet light.

Then, they switched things up for the nematodes by changing the temperature of their containers. When the team kept nematodes at 20° Celsius (68° F), they measured low activity of the transgene - which meant the worms hardly glowed at all.

But by moving the worms to a warmer climate of 25° C (77° F), they suddenly lit up like little wormy Christmas trees, which meant the fluorescence gene had become much more active.

Their tropical vacation didn't last long, however. The worms were moved back to cooler temperatures to see what would happen to the activity of the fluorescence gene.

Surprisingly, they continued to glow brightly, suggesting they were retaining an 'environmental memory' of the warmer climate – and that the transgene was still highly active.

Furthermore, that memory was passed onto their offspring for seven brightly-glowing generations, none of whom had experienced the warmer temperatures. The baby worms inherited this epigenetic change through both eggs and sperm.

"

Näiden pöppiäisten kemikaaleilla ei ole mitään tekemistä selkärankaisten, eikä varisinkaan aivokuorellisten (ehdollistuvien) psyykkisen toiminnan eikä varsinkaan muistin kanssa.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/01/barrack-obama-ja-r-douglas-fields-napit-vastakkain-aivotutkimusstrategiasta

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

Nalle pUh kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
https://www.sciencealert.com/scientists-observe-epigenetic-memories-pass...

Tuossa on vielä samaa madoilla.

Myös ihmisillä ollaan huomattu etenkin ravintotekijöiden periytyvän jopa useita sukupolvia. Eli jos mummosi näki nälkää niin sinulla on oiva mahdollisuus lihota sen kyseisen nälän vuoksi.

Törmäsin joskus juttuun jossa väitettiin että kun vanhemmalle muodostuu joku erittäin voimakas muistikuva erikoisen hajun yhteyteen niin jälkikasvu voi saada flashbackin tilanteesta saman hajun haistaessaan, sitä kuitenkaan varsinaisesti ymmärtämättä. Yhtään kyllä muista missä yhteydessä, oiskohan ollu joku scifikirja, ainaki vähän kuullostaa siltä 😅

Eläimillä tuollainen jo tunnetaan, mutta paha äkkiseltään sanoa rajoittuuko tuo vai tuoksuihin, vai voiko toimia muidenkin aistien kanssa.

Hajuaisti toimii niin eri tavalla kuin muut, että saattaa rajoittua vain tuoksuihin.

Syy on mielestäni ilmeinen jos noin on, sillä tuoksut eivät ole tulkintakysymyksiä vaan molekyylejä. Kemian kieli on kropalle sama kuin matematiikka avaruudelle, eli tulkinta ei ole tarpeellista. Tuollaisen kemikaalikombon vaikutus siis on helppo koodata aivojen kielelle, jolloin se osataan myös siirtää genomiin.

Näkö- ja kuuloaistimus ovat jo sitten oleellisesti enemmän tulkittavia asioita, eikä kaikki näytä tai kuulosta kaikille samalta. Haju on sen sijaan fyysinen yhdiste, joka osuu aivoon.

Evoluution kannalta on varmaan ihan hyvä että osataan varoa tiettyjä myrkyllisiä yhdisteitä ihan esivanhempien kokemusten myötä.

Näkisin että asiaa ei olisi mitenkään mahdotonta tutkia ihmislapsilla. Eikä edes epäeettistä.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

Tupakointitaipumus on vahvasti perinnöllinen.

Lisäksi minulla on yksi hyvä ystävä ja veljensä, jotka alkavat huvittavan dramaattisesti kakomaan kalan haistaessaan ilman mitään järkevää tai näkyvää syytä, eli eivät ole esimerkiksi allergisia. Ovat ihan pienestä saakka olleet samanlaisia kakojia, joten olisi kiva syyttää perittyä kalakammoa.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5290

Eric Kandel
Tätä ruvettiin vouhkaamaan, kun Obina pimahti.

" ... The team pushed the results even further - when they kept five generations of nematodes at 25° C (77° F) and then banished their offspring to colder temperatures, the worms continued to have higher transgene activity for an unprecedented 14 generations.

That's the longest scientists have ever observed the passing-down of an environmentally induced genetic change. Usually, environmental changes to genetic expression only last a few generations.

"We don't know exactly why this happens, but it might be a form of biological forward-planning," said one of the team, Adam Klosin from EMBO and Pompeu Fabra University, Spain.

"Worms are very short-lived, so perhaps they are transmitting memories of past conditions to help their descendants predict what their environment might be like in the future," added co-researcher Tanya Vavouri from the Josep Carreras Leukaemia Research Institute in Spain.

There's a reason why scientists turn to C. elegans as a model organism - after all, those 14 generations would only take roughly 50 days to develop, but can still give us important clues on how environmental genetic change is passed down in other animals, including humans.

There are many examples of this phenomenon in worms and mice, but the study of environmental epigenetic inheritance in humans is a hotly debated topic, and there's still a lot we don't know.

"Inherited effects in humans are difficult to measure due to the long generation times and difficulty with accurate record keeping," stated one recent review of epigenetic inheritance.

But some research suggests that events in our lives can indeed affect the development of our children and perhaps even grandchildren - all without changing the DNA.

For example, studies have shown that both the children and grandchildren of women who survived the Dutch famine of 1944-45 were found to have increased glucose intolerance in adulthood.

Other researchers have found that the descendants of Holocaust survivors have lower levels of the hormone cortisol, which helps your body bounce back after trauma.

The 2017 study on nematodes is an important step towards understanding more about our own epigenetic inheritance - especially because it serves as a remarkable demonstration of how long-lasting these inter-generational effects may be. ... "

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/10/merietanalla-ja-banaanikarpasella-ei-voida-tutkia-ihmisen-psyykea

" Merietanalla ja banaanikärpäsellä ei voida tutkia ihmisen PSYYKEÄ ..."

Käyttäjä18034
Seuraa 
Viestejä265

jesper kirjoitti:
Lamarckismi käsitetään usein väärin. Tuskin Lamarck tarkoitti sitä, että syntynyt vamma periytyy jälkeläisille. Hiirten häntien katkaisu ei ole todiste lamarckismia vastaan. Lamarck varmaankin tarkoitti, että  eliöllä täytyy olla motivaatio kehittää jotain ominaisuuttaan sopeutuakseen ympäristöönsä. Kirahvilla oli hyvä syy kasvattaa kaulaansa ja se on aikojen kuluessa johtanut kaulan pitenemiseen.

Mielestäni on helppo uskoa evoluution toimivan aidon teleologisesti. Elämän kyky itseorganisaatioon on idea, joka luultavasti  joudutaan lopulta hyväksymään. Joitain edelläkävijä-tutkijoita jo on.

https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_genetic_engineering

Vrt.:

Flintismi käsitetään usein väärin. Tuskin Flintin pormestari tarkoitti sitä, että syntynyt vamma periytyy jälkeläisille. Ihmisten terveyden katkaisu ei ole todiste flintismiä vastaan. Pormestari varmaankin tarkoitti, että  juomaveden saastuttajilla täytyy olla motivaatio kehittää jotain ominaisuuttaan sopeutuakseen ympäristöönsä. Teollisuusosakkailla oli hyvä syy kasvattaa varallisuuttaan ja se on aikojen kuluessa johtanut vallan lisääntymiseen.

Mielestäni on helppo uskoa myrkkyihin sopeutumisen toimivan aidon teleologisesti. Ahneuden kyky itsevaltaisuuteen on idea, joka luultavasti  joudutaan lopulta hyväksymään. Joitain edelläkävijä-tutkijoita jo on.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005942240.html

Flintismin historia:

Keväällä 2014 Flintin kaupunki alkoi ottaa vetensä kaupungin läpi virtaavasta joesta. Siitä päivästä alkoi Gina Lusterin helvetti.
Flintin juomavesi päätettiin vaihtaa halvempaan. Kaupungin pormestari Dayne Walling painoi nappia kaupungin vesilaitoksella, ja juomaveden lähde vaihtui kaupungin läpi virtaavan saastuneen Flint-joeksi.
Siitä päivästä alkoi Gina Lusterin helvetti. Gina kehotti tytärtään juomaan lisää vettä, kun tämä valitti luidensa särkevän. "Myöhemmin tajusin, että myrkytin hänet entistä pahemmin."
Lusterin mielestä presidentin vierailu oli tervetullut ele. Mutta kun presidentti maistoi Flintin vettä, presidentti sanoi, että "omat vanhempamme altistuivat lyijylle ja pärjäsivät silti hyvin."
Lusterilla on edelleen kipuja. Myös hänen näkökykynsä on heikentynyt.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5290

Minijehova kirjoitti:
Nalle pUh kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
https://www.sciencealert.com/scientists-observe-epigenetic-memories-pass...

Tuossa on vielä samaa madoilla.

Myös ihmisillä ollaan huomattu etenkin ravintotekijöiden periytyvän jopa useita sukupolvia. Eli jos mummosi näki nälkää niin sinulla on oiva mahdollisuus lihota sen kyseisen nälän vuoksi.

Törmäsin joskus juttuun jossa väitettiin että kun vanhemmalle muodostuu joku erittäin voimakas muistikuva erikoisen hajun yhteyteen niin jälkikasvu voi saada flashbackin tilanteesta saman hajun haistaessaan, sitä kuitenkaan varsinaisesti ymmärtämättä. Yhtään kyllä muista missä yhteydessä, oiskohan ollu joku scifikirja, ainaki vähän kuullostaa siltä 😅

Eläimillä tuollainen jo tunnetaan, mutta paha äkkiseltään sanoa rajoittuuko tuo vai tuoksuihin, vai voiko toimia muidenkin aistien kanssa.

Hajuaisti toimii niin eri tavalla kuin muut, että saattaa rajoittua vain tuoksuihin.


Kemikaalireseptoreissa tapahtuvat mahdolliset epigeneettiset muutokset eivät ole muistoja, millään lajilla. ne mahdollistavat jotkin aistimukset, josta yhteydessä joihinkin aikasempiin ja niihin ja näihin liittyviin kokemuksiin muodostuu havaintoja, joista sitten muodostetaan muistikuvia, ja kehitetään tai vahvistetaan tai korvataan aikaisempia sellaisia.
Sellaisen epigeneettisen muutoksen, joka periytyy, pitää tapahtua sukusolujen alkaessa muodostua: naisilla siskiöaikana ja pojilla varhaisteini-iässä.

Lainaus:
Syy on mielestäni ilmeinen jos noin on, sillä tuoksut eivät ole tulkintakysymyksiä vaan molekyylejä.

MUISTOINA ja havaintoina ne ovat tulkinnallisia siinä kuin muutkin aistimukset. Aina olemassa myös mahdollisuus väärintulkintaan.
Lainaus:
Kemian kieli on kropalle sama kuin matematiikka avaruudelle, eli tulkinta ei ole tarpeellista.

Puhut sekavia. kemia voi toki vaikuttaa ilman muistojakin. Silloin sille usein etsitään muita selityksiä. nenä esimekiksi haistaa myös keuhoista ulos tulevaa ilmaa, ja ruumis reagoi joihinkin muutoksiin.

Lainaus:
Tuollaisen kemikaalikombon vaikutus siis on helppo koodata aivojen kielelle, jolloin se osataan myös siirtää genomiin.

MIKÄÄN KIELI EI VAIKUTA MITENKÄÄN GENOMIIN!!!
Pääsi on täysipaskaa ja keräätsitä lisää ja lisää. SITTEN jankytat, että muka "NEUVOSTOLIITOSSA tehtiin sellaista, mitä NIMENOMAAN SINÄ TEET!!!
JUST NIN KUN TOI LÄPIPASKA "IHANMUOTIOPÖNTTÖ" PUOSKARI"TIEDE"TERRORISTI!!!

Lainaus:
Näkö- ja kuuloaistimus ovat jo sitten oleellisesti enemmän tulkittavia asioita, eikä kaikki näytä tai kuulosta kaikille samalta. Haju on sen sijaan fyysinen yhdiste, joka osuu aivoon.

EIpä ole tietoa, miten kukin erikseen hajut kokevat. Sellaiset erota huomataan vasta, kuin joku ei haista, eikäsilloin yleensä maistakaan, jotakin tärkeää hajua ollenkaan. Ja jotkut varmasti haistavat asioita, joita muut eivät haista. Täysin vieraita hajuja kohtaan koetaan yleensä vastenmielisyyttä. Ihminen kuitenkin siedättyy useimmille varsinkin jo pienenä kokemilleen hajuille. Esimerkiksi sekä männyn että koivun tervan haju ovat siedätettäviä, eli sietämättömiä sellaiselle, joita ei ole pienestä siedätetty. Nykysuomalaisille jälkimmäinen on kauhistus. meidän vasarakirveskansamme olikuitenki koivuntervaväkeä - ja siinä mielessä kulttuurisesti lähempänä "ryssää" kuin "tsuhnaa". Saamelaiset nimittivätmolempia ja vielä germaaneja "kainulaisiksi" - terva(npoltto)laisiksi (vsk).

Lainaus:
Evoluution kannalta on varmaan ihan hyvä että osataan varoa tiettyjä myrkyllisiä yhdisteitä ihan esivanhempien kokemusten myötä.

Näkisin että asiaa ei olisi mitenkään mahdotonta tutkia ihmislapsilla. Eikä edes epäeettistä.


Sää et ymärrä evoluutista etkä tutkimuksesta sen enmpääkuin sika Pohjantähdestä

Käyttäjä18034
Seuraa 
Viestejä265

Nalle pUh kirjoitti:
Törmäsin joskus juttuun jossa väitettiin että kun vanhemmalle muodostuu joku erittäin voimakas muistikuva erikoisen hajun yhteyteen niin jälkikasvu voi saada flashbackin tilanteesta saman hajun haistaessaan, sitä kuitenkaan varsinaisesti ymmärtämättä. Yhtään kyllä muista missä yhteydessä, oiskohan ollu joku scifikirja, ainaki vähän kuullostaa siltä 😅

Luonnontiede ei tutki eikä pohdi varsinaista elämän syntyä koskevaa tärkeintä kysymystä, vaan selitetään, että miljoonien vuosien aikana toisiinsa törmäilleet molekyylit saivat aikaan elämää. Ts. aurinko, salamat tai tulivuoret synnyttivät energiaa, jolloin steriili eloton aine alkoi liikkua, muodostaen järjestyksen, jonka seurauksena eloton aine alkoi elää.

Evoluutioteoriaan uskovat ajattelevat edelleen, kuten keskiajalla eläneet esivanhempamme, että elämää voi syntyä elottomasta aineesta. Tiedemiehet todistivat evoluutioteorian oikeaksi jättämällä lihaa lämpimään, ja heureka!, parissa viikossa lihaan ilmaantui tyhjästä kärpäsen toukkia.

Nykyään evoluutioteoriaan uskovat naureskelevat esivanhempiemme tietämättömyydelle: "Eihän uusia lajeja voi syntyä itsestään vain parissa viikossa, vaan siihen kuluu aikaa miljoonia vuosia."

Pasteur osoitti, ettei edes bakteereja voi syntyä steriloituun tilaan ja hehkutti pontevasti 1864: "Alkusyntyteoria ei ikinä tule toipumaan tämän yksinkertaisen kokeen antamasta kuolettavasta iskusta." Miten väärässä hän olikaan. Alkusyntyteorian kannattajat uskovat teoriaansa sitä lujemmin, mitä enemmän todisteita kasautuu sitä vastaan.

Tällä hetkellä suosituin selitys on eroottistieteellislamarxistinen:

"Olipa kerran, kauan, kauan sitten Valkuaisainemolekyyli, joka oli nii-in surullinen, koska kukaan ei rakastanut sitä. Eipä tietenkään koska ei edes ollut ketään. Sattuma-haltijatarta alkoi säälittää ja heilautti taikasauvaansa ja huispaus": Ihana Dna-molekyyli ilmaantui tyhjästä. Se oli rakkautta ensisilmäyksellä. He halasivat ja suutelivat toisiaan kiihkeästi.

Ja kun ilmassa leijuva tuoksu paljasti, että alkoi olla kiima-aika, eipä aikaakaan, kun heille syntyi niin kaunis baby ettei kenelläkään muilla ollut koskaan ollut niin kaunista ja punaposkista babya. Eipä tietenkään, koska tuo baby oli ensimmäinen koskaan syntynyt. Onnen täyttämät vanhemmat antoivat sille nimeksi Eka Solu. Ja lopunhan te jo tiedättekin. Sen pituinen se. Ja nyt isukki sulkee tämän evoluutiobiologian satukirjan ja simmut kiinni ja hyvää yötä."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

Tokkura kirjoitti:
. SITTEN jankytat, että muka "NEUVOSTOLIITOSSA tehtiin sellaista, mitä NIMENOMAAN SINÄ TEET!!!
JUST NIN KUN TOI LÄPIPASKA "IHANMUOTIOPÖNTTÖ" PUOSKARI"TIEDE"TERRORISTI!!!

En ole kertaakaan maininnut mitään rakkaasta neuvostoliitostasi. En oikein osaa enkä halua NLn asioihin ottaa kantaa, koska olin pikkupoika kun se ansaitusti romahti.

Elä huuda, hyvä nainen.  :)

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Tokkura
Seuraa 
Viestejä5290

Kerry "Kärry" Ressler... "STALINISTI"???!!!
(Ne ei sentään! Stalin tuota paskaa ikinä päästellyt!)

Minijehova kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Muistojen ja muistojen aiheuttamien vaikutusten periytyminen ollaan osoitettu oikein selvästi.

No ei ole kyllä osopiettu, eikä mitään sellaista myöskään ole.
Tällaiset merietanan muistinsiirrot ovat haistapaskantiedettä höpsähtäneille, eikä noilla todellislla tai olemattomilla vaikutuksilla ole mitään tekemistä minkään lakin muistin kanssa.

Lainaus:
Tuoksun yhdistäminen sähköiskuun muuttaa glukokortikoidireseptoria niin, että lapset säpsähtävät tuoksun osuessa nokkaan, vaikka eivät olisi koskaa sähköä tuoksun yhteydessä saaneetkaan.

Höpölöpö.

Lainaus:
Tuo on selvä oppimisvetoinen ominaisuus, jonka mekanismina on tietyn reseptorin muutos ja se periytyy muuntuneena.

Sanoisin, että huijausta.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/12/epigentiikka-ei-tarkoita-muistojen-periytymista

Epigenetiikka ei tarkoita "muistojen periytymistä"!

Skepisis ry:n keskustelupalstalsta, varmuuskopio...

Lainaus:
Stalinin vaatimuksiin en osaa ottaa kantaa, mutta Pavlovilaisen ehdollistumisen mekanismina tuntuisi olevan unen häiriöistä johtuvat mantelitumakkeen toimintahäiriöt.

Pavlovilainen ehdollistuminen tapahtuu aivokuorella, se on nimenomaan siihen spasialisoitunut elin.
Sen mekanismi tunnetaan oikein hyvin nykyään. Se on myös kaiken tajunnan mekanismi. Kaikki muu on SIITÄ ASIASTA haistapaskntiedettä. Helsingin yliopistossa on viimeiset 20 vuotta tehty PELKÄSTÄÄN SITÄ!

Lainaus:
Eli kohde pitää aivovammauttaa saadakseen ehdollistumista siitä ulos. :)

Ehdollistumista ei saamillään pois aivokuorelliten aivoista tappamatta yksilöä.

https://www.nature.com/articles/nn.3594

https://news.emory.edu/stories/2013/12/smell_epigenetics_ressler/campus....

Muistojen siirtäminen sukupolvien välillä tosiaan on ihan todistettu ilmiö.

Missään tapauksessa EI OLE sen enempää totta kuin TODELLISTAKAAN, vaan EHDOTTOMAN MAHDOTONTA kuten KAIKKI EHDOLLISTUMIEN "SIIRTÄMINEN" OHI AISTINTEN yksilöiden välillä.

"Kärry-Ressler" on täällä pantu halki, poikki ja pinoon (kolmen konstin timpermanni):

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/12/epigentiikka-ei-tarkoita-muistojen-periytymista

" http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=fearful-memories-passed-down

Tuolla haju- ja makureseptorijärjestelmällä on todennäköisesti immunijärjestelmän piirteitä. Järjestelmä voi ohjata myös täysin vaistonvaraisesti myrkyllisten aineiden välttämistä. Reseptorit toki voivat olla "sinne päin" ja esimerkiksi varhaislapsuudessa altistetut kemikaait fiksaavat ne kohdalleen lopullisesti, että mitä pitää välttää, mistä tulee yrjö jne. Epigeneettinen periytyminen reseptoreissa on täysin mahdollista.

Immunitetti saataa välittyä ja jopa periytyä solujen pinnan glykosaminoglykaanisokereiden välityksellä, joita aikaisemmin varsinkin jenkkien sisäpiireissä pidettiin ehdollistumisen todennäköisenä mekanismina, ja siitä oli koenäyttöäkin siten, että niiden poropeukalointi kemiallisesti hävitti solun kytkentöihin ehdollistuneen informaation, vahingoittamatta itse solua. Siihen voitiin sen jälkeen ehdollistaa uutta informaatiota. Valkoiset verisolut, jotka ovat taustaltaan keskushermostosoluja,voivat välittää immuniteettia muihinkin soluihin samalla kun niiden oma spesialiteetti on sekä hankitusti että geenistä tunnistaa, ja "kopioida" vieraat aineet.

keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/100343?page=1#360335

Tutkimuksen suorittaja "Kärry-Ressler" julkaisee Eric Kandelin hölynpölypiireissä.

Nuo tyypit tuntevat pavlovismin oikein hyvin, ja keksiskelevät työkseen virityksiä, joilla sitä voitaisiin saattaa kyseenalaiseksi. Tuossa on kysessä aine, jolle on reseptori, jota harvoin käytetään. Kun uros altistuu tuolle aineelle erittäin merkitsevästi sukukypsäksi tullessaan, epigeneettinen sääntely jollakin mekanismilla (joka ei ole geneettinen) herkistää tai tarkentaa reseptoria, ja vaikutus periytyy. Toinen mahdollisuus on, että mekanismi liittyy siittiöiden valikoitumiseen hedelmöityksessä. Sekin on vahdollista solun pinnan sokereihin liittyen. Mitään "muistoa" ei "periydy", se on kyllä varmaa kuin köyhän kuolema!

Toisaalta, mikäli elävälle olennolle on tärkeintä jatkaa olemassaoloaan, ei yksilönä vaan lajina, niin eikö sekin jos kokemukset ns. periytyisivät olisi pelkästään hyvä asia? Siis lajin kannalta.

Kokemukset ovat opittuja, eikä niiden periytymiselle ole mekanismia. Jos oppimismekanismi on sellainen, että siihen opittujen taitojen täytyy vieä jälkeläisillekin periytyä, se voi olla vain äärimmäisen yksinkertainen. Kyse olisi enemmän kemiallisesta kuin biologisesta evoluutiosta.

Lainaus:
Mitenkään ei höpöhöpöllä voi luistella tosiasioita karkuun. Ei auta edes caps päällä kirjoitettu haistapaskantiede tai rotumurhan huutaminen.

Mutta Ihanmuotipölkypäähän päästelee juuri tuollaia pierelmiä "STALINIA VASTAAN"!!!???

Lainaus:
Olisi Pavlovinkin koirien jälkeläiset alkanut kuolaamaan kellon kuullessaan, sen verta vakavaa traumaa niille aiheutettiin.  :)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä10270

Mitäs muuta vaisto varsinaisesti voisi olla kuin perittyjä muistoja?

Jos muistot eivät voi periytyä, niin silloin eläimillä täytyy olla omat abstraktit kielensä, joilla pienokaisiaan kouluttavat ennennäkemättömien uhkien varalta.

Kieli toki käytännössä kaikella elävällä on, mutta en usko että on tuollainen.

Miksi taistelet niin kovasti epigenetiikkaa vastaan?

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat