Sivut

Kommentit (81)

molaine
Seuraa 
Viestejä2585

Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

Yksipuoliseen ja mustavalkoiseen uskoo yksijumalaisten jälkeläiset, ikuiseen hyvään ja ikuiseen kasvuun,  mutta ei ole yksipuolisia  asioita maailmassa.

Otetaas esimerkki. Jos joku opettaja kertoo että  jää on kylmää tai vaihtoehtoisesti joku kokeilee itse että jää on kylmää, niin kumpi ymmärrystä ja kumpi uskoa?

En ymmärrä (heh) mitä ensimmäisen kappaleen siansaksa tarkoittaa, mutta kaikkea ei voi kokea itse. Ihmiskunta olisi ihan tavallinen persettä rapsutteleva apinalaji, ilman kumuloituvaa koulutuksen mahdollistamaa tiedon välitystä yksilöiden ja sukupolvien kesken.
On paljon ihmisiä jotka omaavat 'ymmärrystä' ilman muodollista koulutusta, mutta poikkeuksetta nämä henkilöt ovat muuten laajasti lukeneita ja maailmasta kiinnostuneita. Tältä palstalta löytyy hyviä esimerkkejä puoleen jos toiseenkin.

kröhöm

Kenraalimoottorit
Seuraa 
Viestejä523

Eikös uudistus koskisi suhteellisen pientä joukkoa? Niitä, jotka eivät syystä tai toisesta mene peruskoulun jälkeen mihinkään toisen asteen opintoihin. Niitä ei välttämättä montaa tuhatta ole. Osaa ehkä auttaa, kun on pakko mennä johonkin. Riippuu siitä miten tuetaan, ohjataan ja autetaan pudokasvaarassa olevia.

Ilmaiset materiaalit toisella asteella eivät olisi suuri kustannus, jos vain aktiivisesti hyödynnettäisiin jo nyt vapaasti jaossa olevia oppimateriaaleja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brainwashed
Seuraa 
Viestejä12740

Minusta pitäisi mieluummin tarkastaa kriittisesti nykyistä opetussuunitelmaa ja muuttaa sitä tehokkaammaksi karsimalla siitä selvästi turhaa liirumlaarumia, kuten työhön perehtymistä ja työmoraaliin kannustavaa opetusta, ja korvaamalla se osa oppiajasta sellaisella materiaalilla joka oikeasti suoranaisesti hyödyttää paremmin tiettyjä ihmisiä sopeutumaan nykyiseen it/keinoälyn voimin pyöritettävään yhteiskuntaan, eli sellainen vaihtoehtoinen työtön ja tulonsiirtojen varassa elämisen , eli nk. taivaanrannanmaalarielämäntapaintiaani opetuskurssi voisi myös olla paikallaan, niitä kun ”valmistuu” epävirallisesti muutenkin jo nykyiselläänkin huimaa tahtia, ja tulevaisuudessa varmaan yhä halutumpi ala monen nuoren mielestä, kun ovat lapsuutensa ja nuoruutensa eläneet sellaista elämäntapaa noudattavissa perheissä. Samoin voisi myös lisätä esim. vegaanius ja suvakkielämäntapakoulutusta jne., i.e. miten pelastat Maapallon olemalla täysin suvaitsematon toisten näkemyksiä ja tapoja kohtaan olemalla samalla oikeassa ihan kaikessa jota teet ja ajattelet.
Valinnat kunniaan.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Tässä olisin eri mieltä siltä osin, että osaa nuorista ei vain yksinkertaisesti kiinnosta koulumaailma, enkä siis tarkoita ns. häiriköitä ym. ongelmatapauksia. Minulla oli nuorempana kaveri, joka teki juuri näin, peruskoulu meni häneltä läpi noin jotenkuten ja hyvin nopeasti kaveri jätti aloittamansa ammattikoulun kesken. Meni armeijaan vapaaehtoisena, sen jälkeen töihin, hankki vaimon ja kokojoukon lapsia.

Tuollaiset ovat hyvin marginaalinen osa marginaaliporukkaa. Olisi erittäin järkevää, että oppivelvollisuuden voisi suorittaa työelämässä tai yrittäjänä, jos nuori todella pystyy työllistämään itsensä ilman muodollista peruskoulutusta. Mutta suurinta osaa koulupudokkaista ei työelämä paljon ankarampine ja monimutkaisempine sääntöineen kiinnosta yhtään enempää kuin koulutus. eikä myöskään työelämässä ole juuri tarvitta ihmisille, jotka eivät osaa mitään ja joilla on vaikeuksia sopeutua sääntöihin.

Hän ei vaan kertakaikkiaan sietänyt kouluelämää opettajineen, läksyineen, kokeineen etc. vähän samaan tapaan kuin jotkut eivät voi sietää armeijaelämää. Kaveri siis oli ihan tavallinen perusfiksu, rauhallinen eikä mikään häirikkö tms. Hänelle oli vain heti selvää että koulu ei ole se hänen juttunsa ja oikein hän mielestäni tekikin. Olen ihan jutellut aikoinaan hänen kanssaan tästä kouluasiasta useinkin jossain illanvietoissa tms. joten olen näitä syitä kuullut ihan häneltä itseltään. Tämä siis eräänlaisena esimerkkikeissinä.

Lopuksi, en aivan usko siihen, että jonkun koulutuksen puute johtaisi nuoren automaattiseen syrjäytymiseen, pikemminkin ne syyt ovat toisaalla.[/quote]

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2734

Neutroni kirjoitti:
Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Tässä olisin eri mieltä siltä osin, että osaa nuorista ei vain yksinkertaisesti kiinnosta koulumaailma, enkä siis tarkoita ns. häiriköitä ym. ongelmatapauksia. Minulla oli nuorempana kaveri, joka teki juuri näin, peruskoulu meni häneltä läpi noin jotenkuten ja hyvin nopeasti kaveri jätti aloittamansa ammattikoulun kesken. Meni armeijaan vapaaehtoisena, sen jälkeen töihin, hankki vaimon ja kokojoukon lapsia.

Tuollaiset ovat hyvin marginaalinen osa marginaaliporukkaa.

Tuo oli vain yksi esimerkki, mutta on paljon muita syitä miksi joku nuori ei halua enää opiskella peruskoulun jälkeen. Yleisemminkin opiskelu kuuluu tietynlaiseen keskiluokkaiseen elämänmenoon, jossa isät ja äidit, pojat ja tyttäret opiskelevat ja kouluttautuvat. Mutta tuollainen vaatii vakaita kotioloja ja tietynlaista rauhaa kotona, jotta opiskelusta voisi edes tulla mitään. Jos nuoren vanhemmat ovat keskellä avioerokriisiä, viinaa kuluu kiitettävästi, koko perhe joutuu huolehtimaan 24/7 jostain vanhasta isoisästä tms. happeningia, jotka luovat stressaavan ilmapiirin nuoren kotona, niin tuskin siitä opiskelustakaan mitään tulee, koska se vain lisää nuoren stressaantuneisuutta. Syitä siis voi olla niin erilaisia.

Neutroni kirjoitti:

Olisi erittäin järkevää, että oppivelvollisuuden voisi suorittaa työelämässä tai yrittäjänä, jos nuori todella pystyy työllistämään itsensä ilman muodollista peruskoulutusta. Mutta suurinta osaa koulupudokkaista ei työelämä paljon ankarampine ja monimutkaisempine sääntöineen kiinnosta yhtään enempää kuin koulutus. eikä myöskään työelämässä ole juuri tarvitta ihmisille, jotka eivät osaa mitään ja joilla on vaikeuksia sopeutua sääntöihin.

Ei se ole mielestäni aina säännöistä kiinni, työssä saa nimittäin palkkaa ja se voikin olla kova motivaattori. Ja onhan niitä nykyäänkin töitä jossa ei tutkinnoilla paljoakaan tee mitään, esimerkkinä vaikka varastoalan työt, jossa työnantaja kouluttaa tehtäviin, tärkeää on oppia kyseisen firman työrutiinit tavaravirtojen käsittelyssä. Naapurifirmassa voi sitten taas olla ihan toiset systeemit. Tuolla esimerkiksi riittää hyvin tietotekniikan perustaidot ja peruskoulun englanti, firma opettaa tarvittaessa ajamaa trukkia tms.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

Käyttäjä4499
Seuraa 
Viestejä7170

Muutos siis kohdentuu ennen kaikkea heihin, jotka pitäisivät välivuoden nimenomaan peruskoulun päädyttyä. Muut saisivat taloudellista tukea opiskeluunsa - tai elleivät opiskelisi, osoittaisivat nykyistä pidempään (vielä muutaman vuoden  ajan?) pärjäävänsä muutenkin:

"Oppivelvollisen on osallistuttava tämän lain mukaisesti järjestettyyn perusopetukseen tai saatava muulla tavalla perusopetuksen oppimäärää vastaavat tiedot." 26 § Oppivelvollisuuden suorittaminen

"Oppivelvollisuuden voi Suomessa suorittaa muullakin tavalla kuin käymällä koulua. Perusopetuksen oppimäärän mukaiset tiedot ja taidot voi hankkia esimerkiksi opiskelemalla kotona, koska Suomessa ei ole koulupakkoa."

Oppivelvollisuuden suorittaminen muulla tavoin

Riittäisikö käytännössä, ettei ryhtyisi pitkäaikaistyöttömäksi?

Miten suhtauduttaisiin ihmiseen, joka ei peruskoulun jälkeen tuota mitään useampaan vuoteen? Uusi laki kuulostaa äkkiseltään ajan ja rahan haaskaukselta - jos painostettaisiin ihmisiä koulutukseen, joka ei  heitä kuitenkaan kiinnosta.  Mutta lähtökohtaisesti jokainen on vapaa valitsemaan alansa... tulevaisuudessa suomalainenkin nuori joutuu kiinnittämään enemmän huomiota alansa ennakointiin. Siihen  kun on suhtauduttu täällä harvinaisen huolettomasti.

Helppo se on tietysti sanoa, täytyy muistaa  että kyse on vasta aikuistuvista ihmisistä, valinnat eivät ole aina helppoja ja elämänmuutos on suuri. Ilman muuta nuoria saisi tukea enemmän, eikä jättää oman onnensa nojaan heti kun yläasteen todistus on saatu käteen. Suomessa moni lapsi nimittäin kasvaa ilman kunnon elämänohjausta ja kannustusta, vaikka päällisin puolin perheet ovat täysin normaaleja. Täällä vain on erilaiset tavat osoittaa vastuuta; ehkä tavat eivät aina täysin kohtaa tarpeita, eikä sitä edes huomata. Joku voi esimerkiksi uskoa, että lapsen johdonmukainen pakottaminen johonkin asiaan opettaa hänet kunnolliseksi - mutta missaa taustalla olevat tekijät ja sen, mitä todellisuudessa opettaa. Vaikutus voikin olla päinvastainen. Siksi valtion osuus auttamisessa korostuu yhä enemmän.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Tuo oli vain yksi esimerkki, mutta on paljon muita syitä miksi joku nuori ei halua enää opiskella peruskoulun jälkeen. Yleisemminkin opiskelu kuuluu tietynlaiseen keskiluokkaiseen elämänmenoon, jossa isät ja äidit, pojat ja tyttäret opiskelevat ja kouluttautuvat. Mutta tuollainen vaatii vakaita kotioloja ja tietynlaista rauhaa kotona, jotta opiskelusta voisi edes tulla mitään. Jos nuoren vanhemmat ovat keskellä avioerokriisiä, viinaa kuluu kiitettävästi, koko perhe joutuu huolehtimaan 24/7 jostain vanhasta isoisästä tms. happeningia, jotka luovat stressaavan ilmapiirin nuoren kotona, niin tuskin siitä opiskelustakaan mitään tulee, koska se vain lisää nuoren stressaantuneisuutta. Syitä siis voi olla niin erilaisia.

Heitteille jättö ei takuulla paranna tuollaisten nuorten mahdollisuuksia. Ennemmin sitten vaikka jonkinlainen koulukotityyppinen ratkaisu, jossa huostaan otettua nuorta kuntoutetaan holhouksessa. "Vapaudeksi" verhoiltu piittaamattomuus johtaa noiden kohdalla liki poikkeuksetta päihdeongelmiin ja muihin vakaviin ongelmiin.

Tiedostan tietenkin tuollaiseen liittyvät käytännön ongelmat, kun niistä koulukodeista tehdään voittoa tavoittelevia liikeyrityksiä, jotka ovat vain halpa säilöpaikka ongelmanuorille. Mutta jos nyt lähdetään miettimään oikeasti parannusta, niin siitä pitäisi lähteä joka tapauksessa, että valtio ja kunnat eivät saisi ostaa terveyspalveluja voittoa tuottavilta organisaatioilta ja sellainen valvonta ja sanktiointi, ettei niin myöskään tapahdu.

Ja minun mielestä perinteinen keskiluokkainen elämäntapa on se kaikkein helpoin. Siinä riittää että apinoi kavereita ja elää niin kuin "kuuluu". Vaihtoehtoiset elämäntavat vaativat paljon enemmän tietoa, sivistystä ja valmiutta etsiä lisää tietoa ja arvioida kriittisesti sen luotettavuutta. Ilman sitä meillä on vain harhaanjohdettuja ääri-idiootteja, jotka pilaavat oman ja muiden elämän, pahimmillaan aiheuttavat isoa vahinkoa. Esimerkiksi hopeavesiä lapsilleen juottavat älykääpiöt, rokotusvastustajat, maan taloutta alas ajavat ekofasistit jne.

Lainaus:
Ei se ole mielestäni aina säännöistä kiinni, työssä saa nimittäin palkkaa ja se voikin olla kova motivaattori. Ja onhan niitä nykyäänkin töitä jossa ei tutkinnoilla paljoakaan tee mitään, esimerkkinä vaikka varastoalan työt, jossa työnantaja kouluttaa tehtäviin, tärkeää on oppia kyseisen firman työrutiinit tavaravirtojen käsittelyssä.

Noissakin töissä vaaditaan tietty yleissivistys. Samoin yhteiskunnassa elämiseen, kuten viranomaisten kanssa asiointiin, mielipiteen muodstamiseen (esim. äänestystä varten), lakien noudattamiseen jne. Silloin puhutaan hyvin poikkeuksellisesta ja pienestä joukosta, jolla nuo asiat ovat kunnossa mutta jostain oudosta syystä koulunkäynti ei onnistu. Luultavasti ihan muutamista yksilöistä koko maassa.

Ehkä se paskaduunin minimipalkka motivoi koululaista hetken, mutta tuskin kovinkaan kauaa, kun käy ilmi, että sillä ei oikein pysty asumaan säädyllisessä asunnossa tai maksamaan työmatkoja, saati sitten rehvastelemaan kavereille. Ne huonompiosaiset pudokkaat saavat samat murjut kunnan piikkiin.

Lainaus:
Naapurifirmassa voi sitten taas olla ihan toiset systeemit. Tuolla esimerkiksi riittää hyvin tietotekniikan perustaidot ja peruskoulun englanti, firma opettaa tarvittaessa ajamaa trukkia tms.

Jotenkin epäilen, että alalla on ehkä muutama iso yleinen ohjelmisto, joita firmat käyttävät ja joka määrää työnkulun hyvin pitkälle. Työlainsäädäntö on tietenkin sama (tosin siinä varmaan on eroja miten sitä noudatetaan pienemmissä firmoissa). Tuskin ne erot niin ihmeellisiä ovat, etteikö firmassa A pätevä varastomies olisi parissa viikossa pätevä firmassa B tai varastotyöntekijän tutkinnosta ei olisi mitään hyötyä, vaikka ahkera ja oppimiskykyinen kaveri (joka ei pärjää koulussa???) voisikin päästä kiinni hommiin ihan vain opastamalla.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

Käyttäjä4499 kirjoitti:
Riittäisikö käytännössä, ettei ryhtyisi pitkäaikaistyöttömäksi?

Jos laki laadittaisiin järkevästi, niin olisi ihan perusteltua että esim. 9. luokan jälkeisen osuuden voisi suorittaa työelämässä. Se katsottaisiin esimerkiksi jonkinlaiseksi oppisopimukseksi tai työssä oppimiseksi.

Lainaus:
Uusi laki kuulostaa äkkiseltään ajan ja rahan haaskaukselta - jos painostettaisiin ihmisiä koulutukseen, joka ei  heitä kuitenkaan kiinnosta.

Tärkeämpi hyöty tulee välillisesti. Sivistyneemmät ihmiset tekevät todennäköisemmin järkevämpiä ja vähemmän yhteiskunnallisia ongelmia ja kustannuksia aiheuttavia elämänvalintoja, vaikka syrjäytyisivätkin työelämästä. He ovat vaikeammin manipuloitavissa ääriaatteita kannattamaan ja yhteiskuntaa hajottamaan, elävät hieman tervellisemmin, kasvattavat lapsiaan hieman paremmin. Tilastollisesti tietenkin, mutta tällaiset lait vaikuttavat aina tilastollisesti.

Keijona
Seuraa 
Viestejä15295

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

Yksipuoliseen ja mustavalkoiseen uskoo yksijumalaisten jälkeläiset, ikuiseen hyvään ja ikuiseen kasvuun,  mutta ei ole yksipuolisia  asioita maailmassa.

Otetaas esimerkki. Jos joku opettaja kertoo että  jää on kylmää tai vaihtoehtoisesti joku kokeilee itse että jää on kylmää, niin kumpi ymmärrystä ja kumpi uskoa?

En ymmärrä (heh) mitä ensimmäisen kappaleen siansaksa tarkoittaa, mutta kaikkea ei voi kokea itse. Ihmiskunta olisi ihan tavallinen persettä rapsutteleva apinalaji, ilman kumuloituvaa koulutuksen mahdollistamaa tiedon välitystä yksilöiden ja sukupolvien kesken.
On paljon ihmisiä jotka omaavat 'ymmärrystä' ilman muodollista koulutusta, mutta poikkeuksetta nämä henkilöt ovat muuten laajasti lukeneita ja maailmasta kiinnostuneita. Tältä palstalta löytyy hyviä esimerkkejä puoleen jos toiseenkin.

Ei tietenkään ymmärrä uskolleen uskollinen, edes  ilmiselviä vastakkaisia todisteita, koska on uskollinen. Auttaisko kertaus?

Jos  opettaja kertoo oppilaalle että  jää on kylmää  tai vaihtoehtoisesti   oppilas kokeilee jäätä  ja toteaa itse sen  olevan kylmää, niin  kumpi  on sitä  uskoa ja kumpi ymmärrystä? Kumpi uskovainen ja kumpi ymmärtäjä?

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Vierailija

Paremmin se oppisopimuskoulutukseen panostaminen on kuin ostaa kaikille ilmaiset kirjat ja velvoittaa käymään koulussa.

Ja mikä siinä on sanktiona, jos ei käy koulua täysi-ikäiseksi asti? Saako siitä sakkoja? Joutuuko siitä vankilaan? Molemmat ovat varmasti kiusatuille teineille todella tarpeellisia opetuksia ja vahvistaa niin agenttiuden kokemusta, kuin yhteiskuntakelpoisuuttakin.

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2734

Neutroni][quote=Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:

Lainaus:
Naapurifirmassa voi sitten taas olla ihan toiset systeemit. Tuolla esimerkiksi riittää hyvin tietotekniikan perustaidot ja peruskoulun englanti, firma opettaa tarvittaessa ajamaa trukkia tms.

Jotenkin epäilen, että alalla on ehkä muutama iso yleinen ohjelmisto, joita firmat käyttävät ja joka määrää työnkulun hyvin pitkälle. Työlainsäädäntö on tietenkin sama (tosin siinä varmaan on eroja miten sitä noudatetaan pienemmissä firmoissa). Tuskin ne erot niin ihmeellisiä ovat, etteikö firmassa A pätevä varastomies olisi parissa viikossa pätevä firmassa B tai varastotyöntekijän tutkinnosta ei olisi mitään hyötyä, vaikka ahkera ja oppimiskykyinen kaveri (joka ei pärjää koulussa???) voisikin päästä kiinni hommiin ihan vain opastamalla.

Nyt ihan lyhyesti vastaan vaan, tässä Lidl hakee varastotyöntekijää Järvenpäähän:

Töihin Järvenpään jakelukeskukseen 

Haluatko työskennellä uudessa Järvenpään jakelukeskuksessamme? Rekrytoimme energiaälykkääseen ja ympäristöystävälliseen Järvenpään jakelukeskukseemme nyt varasto- ja logistiikka-alan osaajia. Hae mukaan uuteen huipputiimiin osoitteessa https://lidlrekrytoi.fi!

Hakijaprofiili

Varastotyöntekijöiltä odotamme: 

-Aitoa kiinnostusta varasto- ja logistiikka-alaa kohtaan

-Positiivista ja iloista asennetta työntekoon

-Hyvää fyysistä kuntoa

-Hyviä vuorovaikutustaitoja ja kykyä työskennellä nopeatempoisessa työympäristössä

-Huolellista, tarkkaa ja joustavaa otetta työntekoon

-Aikaisempi kokemus varastoalalta ei ole välttämätöntä

...

Ei tuossa ole mitään vaatimuksia koulutuksesta.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

Jakob
Seuraa 
Viestejä1658

Niistä top 10% ammattimiehistä joihin olen törmännyt, noin 100% on ollut huonoja koulussa. Autonasentajat, kirvesmiehet, metallimiehet jne.

Ammattikouluissa ei opi tällä hetkellä juuri mitään ja vielä vähemmän sitten kun haluttomien määrä entisestään lisääntyy. Jonkin verran auttaisi jos opiskeluaikaa lyhennettäisiin jolloin kärsimykset ja menetykset pienenisivät vastaavasti.

Itse olen sillä kannalla että kouluhaluttomat pitäisi passittaa jonkinlaiseen kevennettyyn työhön heti peruskoulusta, ehkä jotain oppisopimusta muistuttavaa. Voisi sisältyä opetustakin pieniä määriä. Nämä nuoret saattavat sitten myöhemmin mennä kouluunkin 20-25 vuotiaina tjsp.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Paremmin se oppisopimuskoulutukseen panostaminen on kuin ostaa kaikille ilmaiset kirjat ja velvoittaa käymään koulussa.

Varmasti on, mutta oppisopimuksen sitoutuminen vaatii nuorelta aika paljon. Läheskään kaikilla koulupudokkailla ei ole kykyjä raahata itseään aamuksi työpaikalle ja tehdä mitä pomo käskee. Luokkahuone on paljon turvallisempi paikka opetella sellaiset alkeistaidot kuin teollinen tuotantotyöpaikka, jossa sooloilu aiheuttaa vakavia vaaroja törtölle ja muille.

Lainaus:
Ja mikä siinä on sanktiona, jos ei käy koulua täysi-ikäiseksi asti? Saako siitä sakkoja? Joutuuko siitä vankilaan? Molemmat ovat varmasti kiusatuille teineille todella tarpeellisia opetuksia ja vahvistaa niin agenttiuden kokemusta, kuin yhteiskuntakelpoisuuttakin.

Jos homman halutaan toimivan, jonkinlainen koulukotiratkaisu on varmasti tarpeen. Uskon, että ideaalimaailmassa se toimisi hyvinkin, mutta reaalimaailmassa olisi tietenkin suuri riski, että siitä tehtäisiin vain rahantekokone vedättäville kunnan silmäätekevien sukulaispaskiaisille. Toisaalta ne nuoret tuhoavat itsensä heitteille joutuessaan ihan yhtä tehokkaasti, joten ehkä jotain voisi yrittää kuitenkin.

Vierailija

Vai laitetaanko laitoksiin turvaamaan koulunkäyntiä, eli aletaan tekemään bisnestä syrjäytyneillä, kuten viime hallituskaudella tehtiin, mutta nyt vain sellaisella vasemmistolaisella kolhoosiasenteella, niin ei jää mitään epäselväksi?

Meillä on nyt oikeen köyhyystutkija puikoissa joka tietää kuinka potkia potkittuja.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Ei tuossa ole mitään vaatimuksia koulutuksesta.

No ei, mutta olen varma että jos jollain on se koulutus käytynä, se on kakkosprioriteetin ansio heti työkokemuksen jälkeen. Nuo muut nyt ovat tuollaista standardipaskanjauhamista.

Mutta jos nyt mietit noita kirjattuja vaatimuksia, niin se on aika jäätävä lista täytettäväski tyypille, jolle ei peruskoulu suju. Oli se syy sitten oma nuoriidenkapina tai ongelmaiset kotiolot tai mielenterveys.

Lainaus:
-Aitoa kiinnostusta varasto- ja logistiikka-alaa kohtaan

Joo, ihan varmasti. Lapsena jo järjesteli isän kaljapullon korkkeja varastoon. Sillä, että kyseessä on jotakuinkin ainoa ala misä on sen verran työvoimapulaa, että koulun penkiltä voi päästä hommiin, ei ole mitään merkitystä.

Lainaus:

-Positiivista ja iloista asennetta työntekoon

-Hyvää fyysistä kuntoa

-Hyviä vuorovaikutustaitoja ja kykyä työskennellä nopeatempoisessa työympäristössä

-Huolellista, tarkkaa ja joustavaa otetta työntekoon

Kaikki nämä ovat ominaisuuksia, joilla saa kunniaa ja kiitosta koulussa. Minun on vaikea ymmärtää sitä, että joku saisi sormia napsauttamalla nämä ominaisuudet itselleen, kun koulu vaihtuu työpaikaksi. Nuo mainitsemasi ongelmat syövät näitä kovalla kädellä eivätkä ne poistu sillä, että nuori menee töihin.

Lainaus:
-Aikaisempi kokemus varastoalalta ei ole välttämätöntä

Varastoalalla on ilmeisesti jonkinlainen pula, joten joutuvat ottamaan porukkaa pystymetsästä. Mutta olen varma, että jokainen jolla on CV:ssä kokemusta varastohommista käy jokaisen, jolla ei ole, edelle.

Vierailija

Neutroni kirjoitti:
JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Paremmin se oppisopimuskoulutukseen panostaminen on kuin ostaa kaikille ilmaiset kirjat ja velvoittaa käymään koulussa.

Varmasti on, mutta oppisopimuksen sitoutuminen vaatii nuorelta aika paljon. Läheskään kaikilla koulupudokkailla ei ole kykyjä raahata itseään aamuksi työpaikalle ja tehdä mitä pomo käskee. Luokkahuone on paljon turvallisempi paikka opetella sellaiset alkeistaidot kuin teollinen tuotantotyöpaikka, jossa sooloilu aiheuttaa vakavia vaaroja törtölle ja muille.

Lainaus:
Ja mikä siinä on sanktiona, jos ei käy koulua täysi-ikäiseksi asti? Saako siitä sakkoja? Joutuuko siitä vankilaan? Molemmat ovat varmasti kiusatuille teineille todella tarpeellisia opetuksia ja vahvistaa niin agenttiuden kokemusta, kuin yhteiskuntakelpoisuuttakin.

Jos homman halutaan toimivan, jonkinlainen koulukotiratkaisu on varmasti tarpeen. Uskon, että ideaalimaailmassa se toimisi hyvinkin, mutta reaalimaailmassa olisi tietenkin suuri riski, että siitä tehtäisiin vain rahantekokone vedättäville kunnan silmäätekevien sukulaispaskiaisille. Toisaalta ne nuoret tuhoavat itsensä heitteille joutuessaan ihan yhtä tehokkaasti, joten ehkä jotain voisi yrittää kuitenkin.

Paljon turvallisempi paikka? Et ole kaikesta päätellen ollut koskaan koulukodissa. Ei ne kuule ole turvallisia paikkoja. Siellä saa turpaansa niin aikuisilta kuin muilta nuoriltakin. Henkisesti ja fyysisesti.

Tule puhumaan koulukodeista siinä vaiheessa kun ymmärrät asiasta jotain. Laitosnuorilla on hyvin heikot eväät tulevaisuuteen, ja se johtuu koulukodeista. Ainoa tekijä jonka olen nähnyt pelastavan laitosnuoria syrjäytymiseltä on vakaat kotiolosuhteet.

Brainwashed
Seuraa 
Viestejä12740

Aiemmassa viestissäni löin ns. läskiksi, vaan mitä oikeastaan halusin sarkasmillani painottaa oli että minusta olisi tärkeämpää ohjeistaa nuorisoa uskomaan itseensä ja kykyihinsä, opastaa omien vahvuuksien löytämisessä ja kannustaa luovaan ja innovatiiviseen työskentelyyn, eikä väkisin tuputtaa kaikille samaa settiä, joka menee korvasta sisään ja toisesta ulos, jos edes menee ylipäänsä sisään.
Helvetisti menee hyvää potentiaalia hukkaan, kun kaikki pyritään mahduttamaan samaan muottiin.
Ihmisen yksi suurimmista voimavaroista on individualismi, jota minusta suotta väheksytään ja jopa pidetään halveksittavana tässä nykyisessä systeemissämme, jossa vain aniharvat, erityisen vahvat yksilöt pystyvät irtautumaan keskinkertaisuuden ikeestä ”löytämällä itsensä ja vahvuutensa”, enkä tässä yhteydessä tarkoita niitä harhaan kulkeneitä nk. kylähulluja, jotka vain luulevat olevansa erityisiä, joita syntyy ilman mitään erityisohjeistuksiakin ihan riesaksi asti.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Vai laitetaanko laitoksiin turvaamaan koulunkäyntiä, eli aletaan tekemään bisnestä syrjäytyneillä, kuten viime hallituskaudella tehtiin, mutta nyt vain sellaisella vasemmistolaisella kolhoosiasenteella, niin ei jää mitään epäselväksi?

No mitä sinä tekisit? Katuko on oikea paikka syrjäytyneelle? Siellä ei kiusata tai potkita päähän ketään ja jokaisen onni on vain omissa käsissä?

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2734

Ammattikoulun arkea muutaman vuoden takaa (Vantaan Sanomat 5.3.2015) :

Nyt tulee rajua tekstiä amiksesta – ”Onneks tänne saa tulla kännissä”

Opiskelijoiden oppimisvaikeudet, sosiaaliset ongelmat sekä oppilaiden harjoittama fyysinen ja psyykkinen väkivalta eivät ole enää vain peruskoulun ongelmia.

Tuoreen Opettaja-lehden mukaan myös ammatillisten oppilaitosten opettajat joutuvat hoitamaan yhä enemmän ”sosiaalitoimen töitä”, eikä käytännön opetustyöhön jää aikaa niin kuin ennen.

Tuloksena on, että huonoin oppilasaines pääsee koulusta läpi ilman todellista ammattipätevyyttä. Osa parhaista oppilaista puolestaan turhautuu häiriköintiin niin, että voi jopa keskeyttää opintonsa.

Pelkästään Helsingissä tuhannet ammattiin opiskelevat keskeyttävät opintonsa vuosittain, kertoo parin vuoden takainen selvitys. Syynä on monella väärä koulutusvalinta, mutta hätkähdyttävät usein myös erilaiset sosiaaliset ongelmat.

....

Tuossa tiivistyy se syy miksi vastustan toisen asteen pakkokouluttamista.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32988

JepajeeMerlinmikälie kirjoitti:
Paljon turvallisempi paikka? Et ole kaikesta päätellen ollut koskaan koulukodissa. Ei ne kuule ole turvallisia paikkoja. Siellä saa turpaansa niin aikuisilta kuin muilta nuoriltakin. Henkisesti ja fyysisesti.

Tehtaissa voi tappaa itsensä ja/tai muita.

Tietenkin koulukodin voi toteuttaa huonosti ja niin on tehty. En minä sitä epäile.

Lainaus:
Laitosnuorilla on hyvin heikot eväät tulevaisuuteen, ja se johtuu koulukodeista.

Ei ainakaan omassa tuttavapiirissä niillä, jotka jäivät kaduille, ole mennyt yhtään paremmin. Yhtä lailla he ovat kärsineet päihdeongelmista ja olleet osallisina väkivaltarikoksissa sekä tekijänä että uhrina.

Lainaus:
Ainoa tekijä jonka olen nähnyt pelastavan laitosnuoria syrjäytymiseltä on vakaat kotiolosuhteet.

Niin se varmaan on. Mutta mitä sinä sitten tekisit, jos ne kotiolot eivät vain ole vakaat?

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat