Sivut

Kommentit (67)

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Minun mielestä noin.

Kenraalimoottorit
Seuraa 
Viestejä457

Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.


Ihmisten palkat tulevat Suomessa pankkitileille ja lähes kaikki maksut menevät samojen tilien kautta. Ja sitten on ihmisillä säästötilejä. Eli tileillä on jo valmiiksi monia kymmeniä miljardeja euroja. Käteiseksi niistä ei saa edes teoriassa kuin pienen murto-osan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

Goswell kirjoitti:
Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Miten ajattelit hoitaa maksut ilman pankkia, jos saatkin työnantajaltasi palkan käteen (mikä ei taida olla laillista, mutta kunnon pankinvihaaja tekee työt pimeänä)?  Ajat joka firman konttorille kyselemään, että voisitteko ottaa maksun vastaan käteisenä? Meikäläisen saldoilla saisi olla aika iso negatiivinen korkoprosentti, että tuo löisi leiville.

Mutta kaipa pankit tietävät, että negatiivinen korko on ainakin rahvaan mielestä jotain kauheaa, ja kutsuvat sitä palvelumaksuksi. Siinä on raharikkaille sekin etu, että se voi olla samansuuruinen kaikille, ja jopa rikkaille pienempi bonusjärjestelyjen kautta. Negatiivista korkoa rikas joutuisi maksamaan enemmän.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Neutroni kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Miten ajattelit hoitaa maksut ilman pankkia, jos saatkin työnantajaltasi palkan käteen (mikä ei taida olla laillista, mutta kunnon pankinvihaaja tekee työt pimeänä)?  Ajat joka firman konttorille kyselemään, että voisitteko ottaa maksun vastaan käteisenä? Meikäläisen saldoilla saisi olla aika iso negatiivinen korkoprosentti, että tuo löisi leiville.

Mutta kaipa pankit tietävät, että negatiivinen korko on ainakin rahvaan mielestä jotain kauheaa, ja kutsuvat sitä palvelumaksuksi. Siinä on raharikkaille sekin etu, että se voi olla samansuuruinen kaikille, ja jopa rikkaille pienempi bonusjärjestelyjen kautta. Negatiivista korkoa rikas joutuisi maksamaan enemmän.

 Onkos neutronin mielestä maailma hyvällä mallilla matemaatikkojen rahoituskikkailujen jälkeen.

Koitetaanpas, lainaa mulle 100000 euroa, otan itselle korkoa  paritonnia vuosittain sinulta, kuulostaako oikealta, minusta ei oikein.

Minun mielestä noin.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä385

Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

 

Sinulla taitaa nyt olla se "ajatusvirhe" että esimerkiksi yhden prosentin negatiivinen korko tarkoittaa mielessäsi että pankki vie kaiken. Ei vie, vaan yhden prosentin vuodessa. Sadasosan. Ei sillä ole oikeasti merkitystä, kun reaalikorko (inflaatio) on ollut enemmän negatiivinen jo vuosia, ja palvelumaksut päälle. Epäilenpä ettei sinulla ole kovin paljon  kokemusta merkittävien rahasummien säästämisestä tai sijoittamisesta.

"Lainatarjoukseesi" vastaan että en anna. Noilla rahamäärillä tavallinen tallaaja jo miettii että saako rahat halutessaan takaisin, ja on valmis jopa hieman maksamaan turvallisuudesta jonka pankki tarjoaa. Vakuutuksia maksetaan samasta syystä, nekin ovat tavallaan negatiivista korkoa arvotavaralle.

Mikä maailmassa on mielestäsi vikana? Materiaalisesti, eli rahallisesti, maailma on vauraampi kuin ikinä aikaisemmin. Vielä 60- luvulla suomalaisen duunarin normaalipalkka oli alle tonni kuussa nykyrahassa, ja yli puolet maailman ihmisistä oli äärimmäisen köyhiä (alle 2 nykytaalaa päivässä). Nykyään äärimmäisen köyhiä on n. 10%, lukumäärältäänkin huomattavasti vähemmän kuin 60-luvulla vaikka maailman väestö on yli kaksinkertaistunut.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä385

Tositoope röllipersoona kirjoitti:
Aika moni tienaa edelleenkin tonnin ja rapiat kuukaudessa nykyrahassa.
Lastentarhan opettajan peruspalkka 1500e miinus verot.
 

Taitaa kuitenkin olla aika pieni osa palkansaajista. Mediaanipalkka täyspäiväisestä työstä on nykyään yli 3000 €/kk eli puolet tienaa tuota enemmän. 1500 on reilusti enemmän kuin 60-luvun keskipalkka.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15862

Tositoope röllipersoona kirjoitti:
Aika moni tienaa edelleenkin tonnin ja rapiat kuukaudessa nykyrahassa.
Lastentarhan opettajan peruspalkka 1500e miinus verot.

Höpö höpö. Alhaisin perupalkka lastentarhoissa on peruspalvelutehtäviuen suorittajalla (esim. joku päiväkotiavustaja tms.) ja se on 1.4.2019 lähtien 1780, 90/kk.

Lastentarhan opettajan peruspalkka on 2367,13 €/kk.

https://www.kt.fi/sopimukset/kvtes/2018/liite-5-varhaiskasvatuksen-henki...

Keskimäärin lastentarhanopettajat tienaavat 2622 €/kk.

https://duunitori.fi/palkat/lastentarhanopettaja

Lastentarhan opettajan työ on raskasta eikä palkka ole kuummonenkaan, mutta voi senkin suhteen sentään faktoissa koettaa pysyä.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

MooM
Seuraa 
Viestejä9373

Tositoope röllipersoona kirjoitti:
Aika moni tienaa edelleenkin tonnin ja rapiat kuukaudessa nykyrahassa.
Lastentarhan opettajan peruspalkka 1500e miinus verot.

Eikä ole. Aloittavan palkka on keskimäärin 2300, keskipalkka jotain 25600. Naurettavan vähän sekin suhteessa vastuuseen ja koulutukseen.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Perusfyysikko kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

 

Sinulla taitaa nyt olla se "ajatusvirhe" että esimerkiksi yhden prosentin negatiivinen korko tarkoittaa mielessäsi että pankki vie kaiken. Ei vie, vaan yhden prosentin vuodessa. Sadasosan. Ei sillä ole oikeasti merkitystä, kun reaalikorko (inflaatio) on ollut enemmän negatiivinen jo vuosia, ja palvelumaksut päälle. Epäilenpä ettei sinulla ole kovin paljon  kokemusta merkittävien rahasummien säästämisestä tai sijoittamisesta.

"Lainatarjoukseesi" vastaan että en anna. Noilla rahamäärillä tavallinen tallaaja jo miettii että saako rahat halutessaan takaisin, ja on valmis jopa hieman maksamaan turvallisuudesta jonka pankki tarjoaa. Vakuutuksia maksetaan samasta syystä, nekin ovat tavallaan negatiivista korkoa arvotavaralle.

Mikä maailmassa on mielestäsi vikana? Materiaalisesti, eli rahallisesti, maailma on vauraampi kuin ikinä aikaisemmin. Vielä 60- luvulla suomalaisen duunarin normaalipalkka oli alle tonni kuussa nykyrahassa, ja yli puolet maailman ihmisistä oli äärimmäisen köyhiä (alle 2 nykytaalaa päivässä). Nykyään äärimmäisen köyhiä on n. 10%, lukumäärältäänkin huomattavasti vähemmän kuin 60-luvulla vaikka maailman väestö on yli kaksinkertaistunut.

Miten se vie kaiken jos korko on - 1%.

Lainaan rahaa pankille, pankki tekee sillä rahalla  tulosta ja maksaa minulle pienen korvauksen siitä, näin sen pitää mennä. Palvelumaksut on erikseen ja oma juttunsa, negatiivinen korko ei ole hyväksyttävä, keinottelijat saa kyllä selvitä ilman sitä siivua.

Kohta tosin loppuu rahaleikit monilta, kullan hinta on rajussa nousussa ja kaikki tietää mitä se tarkoittaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006216697.html

Minun mielestä noin.

Vierailija

Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Fiksumpaahan se on ostaa kassakaappi ja palkata vartija.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Käyttäjä19705 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Fiksumpaahan se on ostaa kassakaappi ja palkata vartija.

Kyllä meikäläisen roposet voi laittaa yöpöydän laatikkoon, koira hoitaa vahtimisen ruokapalkalla.

Minun mielestä noin.

Vierailija

Goswell kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

Fiksumpaahan se on ostaa kassakaappi ja palkata vartija.

Kyllä meikäläisen roposet voi laittaa yöpöydän laatikkoon, koira hoitaa vahtimisen ruokapalkalla.

Oikein hienosti järkeilty.

S.Kuratov
Seuraa 
Viestejä1302

Kandee vaihtaa säästöt ydinaseisiin ja vaatia suojelurahaa siitä ettei käytä niitä aseita. Tai en tiijä.

molaine kirjoitti:
Mutta tämäkin ketju on mennyt liian hapokkaaksi mestarien käsittelyssä.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä385

Goswell kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

 

Sinulla taitaa nyt olla se "ajatusvirhe" että esimerkiksi yhden prosentin negatiivinen korko tarkoittaa mielessäsi että pankki vie kaiken. Ei vie, vaan yhden prosentin vuodessa. Sadasosan. Ei sillä ole oikeasti merkitystä, kun reaalikorko (inflaatio) on ollut enemmän negatiivinen jo vuosia, ja palvelumaksut päälle. Epäilenpä ettei sinulla ole kovin paljon  kokemusta merkittävien rahasummien säästämisestä tai sijoittamisesta.

"Lainatarjoukseesi" vastaan että en anna. Noilla rahamäärillä tavallinen tallaaja jo miettii että saako rahat halutessaan takaisin, ja on valmis jopa hieman maksamaan turvallisuudesta jonka pankki tarjoaa. Vakuutuksia maksetaan samasta syystä, nekin ovat tavallaan negatiivista korkoa arvotavaralle.

Mikä maailmassa on mielestäsi vikana? Materiaalisesti, eli rahallisesti, maailma on vauraampi kuin ikinä aikaisemmin. Vielä 60- luvulla suomalaisen duunarin normaalipalkka oli alle tonni kuussa nykyrahassa, ja yli puolet maailman ihmisistä oli äärimmäisen köyhiä (alle 2 nykytaalaa päivässä). Nykyään äärimmäisen köyhiä on n. 10%, lukumäärältäänkin huomattavasti vähemmän kuin 60-luvulla vaikka maailman väestö on yli kaksinkertaistunut.

Miten se vie kaiken jos korko on - 1%.

 

Minähän kirjoitin ettei viekään, mutta sinä mouhoat asiasta ikään kuin veisi. Reaalikorko on se joka ratkaisee, ja se on ollut negatiivinen jo pitkään. Nimelliskorko on yksi tekijä reaalikorossa eikä mitään dramaattista tapahdu sillä hetkellä kun sen lukuarvo menee miinukselle.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Perusfyysikko kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Kenraalimoottorit kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Sanokaas kuka vie rahat pankkiin jos siitä vedetään siivu jo kättelyssä, tyynyn alla säilyy nääs paremmin.

Systeemi on romahtamassa, niin epätoivoista on meno.


Jos syntyy laajempi talletuspako pankeista, niin arvaapa kuinka moni saa rahansa käteisenä?

Veikkaisin, että parikymmentä ensimmäistä. Automaatit tyhjenevät myös päivässä, jos mainittu tilanne tulee.

Ei kukaan ole niin hullu että vie enään rahaa pankkiin tai pitää ne siellä  jos siellä on negatiivinen korko.

 

Sinulla taitaa nyt olla se "ajatusvirhe" että esimerkiksi yhden prosentin negatiivinen korko tarkoittaa mielessäsi että pankki vie kaiken. Ei vie, vaan yhden prosentin vuodessa. Sadasosan. Ei sillä ole oikeasti merkitystä, kun reaalikorko (inflaatio) on ollut enemmän negatiivinen jo vuosia, ja palvelumaksut päälle. Epäilenpä ettei sinulla ole kovin paljon  kokemusta merkittävien rahasummien säästämisestä tai sijoittamisesta.

"Lainatarjoukseesi" vastaan että en anna. Noilla rahamäärillä tavallinen tallaaja jo miettii että saako rahat halutessaan takaisin, ja on valmis jopa hieman maksamaan turvallisuudesta jonka pankki tarjoaa. Vakuutuksia maksetaan samasta syystä, nekin ovat tavallaan negatiivista korkoa arvotavaralle.

Mikä maailmassa on mielestäsi vikana? Materiaalisesti, eli rahallisesti, maailma on vauraampi kuin ikinä aikaisemmin. Vielä 60- luvulla suomalaisen duunarin normaalipalkka oli alle tonni kuussa nykyrahassa, ja yli puolet maailman ihmisistä oli äärimmäisen köyhiä (alle 2 nykytaalaa päivässä). Nykyään äärimmäisen köyhiä on n. 10%, lukumäärältäänkin huomattavasti vähemmän kuin 60-luvulla vaikka maailman väestö on yli kaksinkertaistunut.

Miten se vie kaiken jos korko on - 1%.

 

Minähän kirjoitin ettei viekään, mutta sinä mouhoat asiasta ikään kuin veisi. Reaalikorko on se joka ratkaisee, ja se on ollut negatiivinen jo pitkään. Nimelliskorko on yksi tekijä reaalikorossa eikä mitään dramaattista tapahdu sillä hetkellä kun sen lukuarvo menee miinukselle.

Kyse on periaatteesta ja varmasti tapahtuu dramaattista, keinottelijoiden touhut alkaa saada naurettavia käänteitä. Noin loppuu varmasti se hiekan kantaminen marmori lattioille, kuka avaa pelin kärsii/kaatuu varmasti.

Minun mielestä noin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

Goswell kirjoitti:
Onkos neutronin mielestä maailma hyvällä mallilla matemaatikkojen rahoituskikkailujen jälkeen.

Ei todellakaan ole. Mutta pankkien negatiiviset korot ovat ongelmista pienin.

Lainaus:
Koitetaanpas, lainaa mulle 100000 euroa, otan itselle korkoa  paritonnia vuosittain sinulta, kuulostaako oikealta, minusta ei oikein.

No älä sitten lainaa sataa tonnia. En minä puhunut rikkaiden sijoituksista vaan tavallisen ihmisen arkirahaliikenteestä. Et voi käytännössä vastaanottaa laillista palkkaa etkä maksaa laskuja käyttämättä pankkia. Sikäli kun olen kirjoituksistasi ymmärtänyt, sinun ongelmasi ovat kanssa tavallisen ihmisen ongelmia eikä satojen tuhansien sijoitusten tuottoja.

Jos minulla olisi satoja tuhansia sijoitusomaisuutta, en minä tietenkään sitä pankkitilillä pitäisi, oli korko mikä tahansa. Sijoittamalla tienaa aina varmemmin ja enemmän. Mutta jos minun muutaman yksittäisen tonnin suuruusluokkaa olevista taolletuksista menee muutama kymppi negatiivista korkoa tai palvelumaksua, se on minulle samantekevää. Kyllä pankki tietenkin veloittaa rahaliikenteeni aiheuttamat kulut ja rehvakkaan voiton päälle. Hyödyn kuitenkin alhaisista koroista paljon enemmän asuntolainan takia.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

Käyttäjä19705 kirjoitti:
Fiksumpaahan se on ostaa kassakaappi ja palkata vartija.

Ympärivuorokautinen vartiointi maksaa vähintään satatuhatta vuodessa. 1 % negatiivisella korolla se vastaisi noin 10 miljoonan talletuksen "korkoa". Sellaisen rahasumman turvalliseen säilyttämiseen vaaditaan jo enemmän kuin yksi vartija ja ehkä jotain erikoiskoulutusta ja -oikeuksia, jotka lisäävät kustannuksia reippaasti. Jos sinulla on tuollainen summa joutilasta rahaa, olet umpihullu jos et sijoita sitä. Osta vaikka pankkien osakkeita, niin saat olla voittajan joukoissa, oli lama tai nousukausi tai korkeat tai matalat korot. Kyllä ne koijarit aina keksivät mistä välistä vetää.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13832

Neutroni kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
Onkos neutronin mielestä maailma hyvällä mallilla matemaatikkojen rahoituskikkailujen jälkeen.

Ei todellakaan ole. Mutta pankkien negatiiviset korot ovat ongelmista pienin.

Lainaus:
Koitetaanpas, lainaa mulle 100000 euroa, otan itselle korkoa  paritonnia vuosittain sinulta, kuulostaako oikealta, minusta ei oikein.

No älä sitten lainaa sataa tonnia. En minä puhunut rikkaiden sijoituksista vaan tavallisen ihmisen arkirahaliikenteestä. Et voi käytännössä vastaanottaa laillista palkkaa etkä maksaa laskuja käyttämättä pankkia. Sikäli kun olen kirjoituksistasi ymmärtänyt, sinun ongelmasi ovat kanssa tavallisen ihmisen ongelmia eikä satojen tuhansien sijoitusten tuottoja.

Jos minulla olisi satoja tuhansia sijoitusomaisuutta, en minä tietenkään sitä pankkitilillä pitäisi, oli korko mikä tahansa. Sijoittamalla tienaa aina varmemmin ja enemmän. Mutta jos minun muutaman yksittäisen tonnin suuruusluokkaa olevista taolletuksista menee muutama kymppi negatiivista korkoa tai palvelumaksua, se on minulle samantekevää. Kyllä pankki tietenkin veloittaa rahaliikenteeni aiheuttamat kulut ja rehvakkaan voiton päälle. Hyödyn kuitenkin alhaisista koroista paljon enemmän asuntolainan takia.

Tässä on suuri periaattelinen kysymys, onko sijoittajilla, lue keinottelijoilla oikeutta tehdä mitä tahansa tuottojensa turvaamiseksi, minusta ei ole. jos minusta riippuisi niin riippuisi.,,

En minä ymmärrä, lainaan pankilta rahaa, maksan siitä prosentteja korkoa, lainaan pankille rahaa, taas maksan prodentteja korkoa, minusta tässä on jotain pielessä.

Minun mielestä noin.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat