Sivut

Kommentit (82)

Vierailija

Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Gravitaatiota ei noin vain tipauteta, koska gravitaatio on universaalia.

Jos gravitaatio johtuu kvanttigravitaatiosta, ei se välttämättä tarvitse olla samanlaista joka paikassa tai jossain sitä ei ole ehkä ollenkaan.

Kentät ovat kaikkialla määriteltyjä.

Kenttä voi olla riekaleina.

Määritelmällisesti ei voi.

Asioita on vaikeaa määritellä, jos ei niistä tiedetä mitään.

Jos alkuräjähdyksessä olisi syntynyt esim. raskaita hiukkasia, joista olisi syntynyt gravitaation aiheuttava kenttä, ei se välttämättä olisi tasaisesti jakautunut avaruuteen, eihän aine tai pimeä ainekaan ole.

No kun siinä tapauksessa se ei olisi kenttä.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13702

Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Gravitaatiota ei noin vain tipauteta, koska gravitaatio on universaalia.

Jos gravitaatio johtuu kvanttigravitaatiosta, ei se välttämättä tarvitse olla samanlaista joka paikassa tai jossain sitä ei ole ehkä ollenkaan.

Kentät ovat kaikkialla määriteltyjä.

Kenttä voi olla riekaleina.

Määritelmällisesti ei voi.

Asioita on vaikeaa määritellä, jos ei niistä tiedetä mitään.

Jos alkuräjähdyksessä olisi syntynyt esim. raskaita hiukkasia, joista olisi syntynyt gravitaation aiheuttava kenttä, ei se välttämättä olisi tasaisesti jakautunut avaruuteen, eihän aine tai pimeä ainekaan ole.

No kun siinä tapauksessa se ei olisi kenttä.

No eikös se olisi, epätasainen vain. Vetovoima/gravitaatio tuppaa kasvamaan kun lähestytään massaa, sama toisinpäin, heikkenee kun löntystellään poispäin. Vahvasti viittaa epätasaiseen kenttään.

Jos maa poistettaisiin zip, kuussa maan vetovoima vaikuttaisi vielä 1 , 3 sekuntia, vasta tuon jälkeen tangentti kutsuisi kuuta.Viittaa yleiseen kosmiseen maksimi nopeuteen c, tunnetaan massattomilla hiukkasilla esim fotoneilla joten viittaa vahvasti massattomiin kvantteihin..

Minun mielestä noin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JPI
Seuraa 
Viestejä28123

Goswell kirjoitti:
JPI kirjoitti:
Maailmankaikkeus, mistä se tuli vai onko se ollut aina.
Jos sillä oli alku, niin on luonnolista kysyä miten se alkunsa sai. Jos taas se on ollut ikuisesti, niin on yhtä luonnollista kysyä miten se on voinut aina olla ja/tai mistä se ikuisuus sai alkunsa. 😂
Tällä tahdon sanoa, että pelkästä omasta piästä mutuilu ei ole minkään arvoista verrattuna todellisiin havaintoihin maailmankaikkeudesta ja niiden sovittamiseen tunnetun fysiikan kanssa sekä vakavaan uusien, havaintojen kanssa sopusoinnussa olevien, teorioiden kehittämiseen.
On lapsellista julistaa oma mutuilu ainoaksi oikeaksi välittämättä tuon taivaallista kosmologiaa koskevasta pitkäaikaisesta tieteellisestä työstä.
Tuo lähinnä Gossulle, Savorista höpinöineen ei kun tarvitse huomioida millään tavalla.

Ihan samaa mutuilua onsingulariteetit,  yhtenäisvoimat joista erkanee tunnetut voimat, samoin alku, mikään havainto ei viittaa alkuun, siis kaiken alkuun, inflaatiosta puhumattakaan.

En oikeastaan vedä omasta päästä yhtään mitään, vedän sitä miltä kosmos kertoo kun veivaan universumin aikaa edes takaisin. pohjana on kaikkien saatavilla olevat tutkimustulokset.

Kvanttigravitaatio on aivan samaa vuorovaikutusta kuin muutkin vuorovaikutukset, siihenkin on peruste, ne kaikki muutkin ovat kvantittuneita, miksei siis gravitaatio sitä olisi.

Kysymys mistä ikuisuus sai alkunsa, siihen ei liene tarvetta takertua. Havainnot on sopusoinnussa HBB:n jälkeen, ehkäpä on, samat havainnot sopii kuitenkin myös multiversumi kaikkeuteen, täsmälleen samat, MB poistaa vain tukun mielettömyyksiä.

Hölö hölö.😂

3³+4³+5³=6³

Vierailija

Goswell kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Gravitaatiota ei noin vain tipauteta, koska gravitaatio on universaalia.

Jos gravitaatio johtuu kvanttigravitaatiosta, ei se välttämättä tarvitse olla samanlaista joka paikassa tai jossain sitä ei ole ehkä ollenkaan.

Kentät ovat kaikkialla määriteltyjä.

Kenttä voi olla riekaleina.

Määritelmällisesti ei voi.

Asioita on vaikeaa määritellä, jos ei niistä tiedetä mitään.

Jos alkuräjähdyksessä olisi syntynyt esim. raskaita hiukkasia, joista olisi syntynyt gravitaation aiheuttava kenttä, ei se välttämättä olisi tasaisesti jakautunut avaruuteen, eihän aine tai pimeä ainekaan ole.

No kun siinä tapauksessa se ei olisi kenttä.

No eikös se olisi, epätasainen vain. Vetovoima/gravitaatio tuppaa kasvamaan kun lähestytään massaa, sama toisinpäin, heikkenee kun löntystellään poispäin. Vahvasti viittaa epätasaiseen kenttään.

Jos maa poistettaisiin zip, kuussa maan vetovoima vaikuttaisi vielä 1 , 3 sekuntia, vasta tuon jälkeen tangentti kutsuisi kuuta.Viittaa yleiseen kosmiseen maksimi nopeuteen c, tunnetaan massattomilla hiukkasilla esim fotoneilla joten viittaa vahvasti massattomiin kvantteihin..

Ihan tasainen se kenttä on. Laskee vaan neliössä. 

Tauko
Seuraa 
Viestejä790

Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes suuruusluokkaa
- kyllä kai lyhyillä etäisyyksillä, atomin ja ytimen tasolla, gravitaatio edelleen tiedetään merkityksemättömäksi, kun sähköinen ja ydinvuorovaikutus ovat hallitsevia.
Gravitaatioon pohjautuvia ydinmalleja en ole nähnyt, joka ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia olisi.

Vierailija

Tauko kirjoitti:
Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes suuruusluokkaa
- kyllä kai lyhyillä etäisyyksillä, atomin ja ytimen tasolla, gravitaatio edelleen tiedetään merkityksemättömäksi, kun sähköinen ja ydinvuorovaikutus ovat hallitsevia.
Gravitaatioon pohjautuvia ydinmalleja en ole nähnyt, joka ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia olisi.

Ei kait se täysin merkityksetön ole, jos se kuitenkin vaikuttaa.

JPI
Seuraa 
Viestejä28123

Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tauko kirjoitti:
Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes suuruusluokkaa
- kyllä kai lyhyillä etäisyyksillä, atomin ja ytimen tasolla, gravitaatio edelleen tiedetään merkityksemättömäksi, kun sähköinen ja ydinvuorovaikutus ovat hallitsevia.
Gravitaatioon pohjautuvia ydinmalleja en ole nähnyt, joka ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia olisi.

Ei kait se täysin merkityksetön ole, jos se kuitenkin vaikuttaa.

No ei ihan täysin nerkityksetön, sillä onhan gravitaatio ytimen ja elektronin välillä jopa noin 1/10000000000000000000000000000000000000000 osa niiden välisestä sähköisestä vetovoimasta. 😁

3³+4³+5³=6³

Tauko
Seuraa 
Viestejä790

Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes ...
Ei kait se täysin merkityksetön ole, jos se kuitenkin vaikuttaa.

- no, mikä sen vaikutuksen merkitys on atomi tai ydintasolla?

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä2486

Goswell kirjoitti:
viittaa vahvasti massattomiin kvantteihin..

Jos gravitaatiokentän voimakkuus kasvaa lähempänä massaa ja samalla vuorovaikutus aineen kanssa, ei siinä ehkä gravitoneja tarvita, kun aine vuorovaikuttaa kentän kanssa suoraan.

Vierailija

Tauko kirjoitti:
Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes ...
Ei kait se täysin merkityksetön ole, jos se kuitenkin vaikuttaa.

- no, mikä sen vaikutuksen merkitys on atomi tai ydintasolla?

Jos lupaat Nobelin, niin kerron, eiku ei sitä tarvitse erikseen luvata.

Käyttäjä18776
Seuraa 
Viestejä1163

Tokilogi kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
viittaa vahvasti massattomiin kvantteihin..

Jos gravitaatiokentän voimakkuus kasvaa lähempänä massaa ja samalla vuorovaikutus aineen kanssa, ei siinä ehkä gravitoneja tarvita, kun aine vuorovaikuttaa kentän kanssa suoraan.

Mihin niitä fotonejakaan tarvitsee kun varaukset voivat vaikuttaa toisiinsa suoraan?

molaine kirjoitti:
Mutta tämäkin ketju on mennyt liian hapokkaaksi mestarien käsittelyssä.

Vierailija

JPI kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tauko kirjoitti:
Käyttäjä19705:
"Ja gravitaatiosta ei tiedetä tuon taivaallista. Lyhyillä etäisyyksillä ei osata arvioida edes suuruusluokkaa
- kyllä kai lyhyillä etäisyyksillä, atomin ja ytimen tasolla, gravitaatio edelleen tiedetään merkityksemättömäksi, kun sähköinen ja ydinvuorovaikutus ovat hallitsevia.
Gravitaatioon pohjautuvia ydinmalleja en ole nähnyt, joka ei tietenkään tarkoita, etteikö sellaisia olisi.

Ei kait se täysin merkityksetön ole, jos se kuitenkin vaikuttaa.

No ei ihan täysin nerkityksetön, sillä onhan gravitaatio ytimen ja elektronin välillä jopa noin 1/10000000000000000000000000000000000000000 osa niiden välisestä sähköisestä vetovoimasta. 😁

Ai se on jo ratkaistu ongelma. No ei kai siinä sitten mitään.

Goswell
Seuraa 
Viestejä13702

Tokilogi kirjoitti:
Goswell kirjoitti:
viittaa vahvasti massattomiin kvantteihin..

Jos gravitaatiokentän voimakkuus kasvaa lähempänä massaa ja samalla vuorovaikutus aineen kanssa, ei siinä ehkä gravitoneja tarvita, kun aine vuorovaikuttaa kentän kanssa suoraan.

Niin, entäs jos hiukkasvuo on juuri se kenttä. Muutos kentässä etenee kuitenkin valonnopeudella, jokaisella hiukkasella on vaikutusta kappaleen kokonaismassan luomaan kenttään, toimii myös hiukkasversiona., kentän tiheys.

Mustassa massaa on hirvittävän paljon enemmän samassa tilavuudessa, kenttä on siksi tiheämpi. Mustan massa kasvaa jatkuvasti, muutos kentässä on myös jatkuvaa. Jos olisi kenttä johon massa painaa "kuopan" kuten selitys on nykyisin , kenttä heikkenisi eikä kasvaisi, kun venytät jotakin se vähenee, ei lisäänny, hiukkasversiossa se tihenee, toimii oikeinpäin.

Hiukkasversio c.n nopeudella myös selittää kentän toiminnan minusta muutenkin paremmin, Gravitaatioaallot syntyy myls kentän tiheyseroilla.

Entäpä luotaimien kiihdytys lähiohituksilla,miten voisi toimia gravikuopalla, tilanne on sama kuin puolikkaassa auronrenkaassa, laita kuula vierimään sisäpintaa, se nousee vastakkaista reunaa lähes yhtä korkealle, unohdetaan kitkat ja vastukset, vain yhtäkorkealle, miten nopeus voisi kasvaa. Hiukkaskentässä nopeuden kasvu on ymmärrettävissä, lähestyvä luotain likkuu vaikka jupiterin kenttää vastaan, hiukkasvuon nopeus on jupiterin suhteen c, taajuus jolla luotain kohtaa kentän on suurempi kuin silloin kun se liikkuu samaan suuntaan hiukkasvuon kanssa, nopeuden nousu on selviö.

Minun mielestä noin.

Eusa
Seuraa 
Viestejä17462

Goswell (ja kuka vain), ymmärrätkö simppeliä logiikkaa? :

- Informaatio tilasta siirtyy koko ajan aineeseen sen massaenergian suhteessa

- Jos aine säteilee enemmän kuin ottaa vastaan säteilyä, massa pienenee ja ei kuluta tilainfoa enää samalla tahdilla

- Nettopoistuma aineesta sen sijaan lisää tilan informaatiota (infon häviämättömyys)

- Siten aine ei tiedota massaansa säteilemällä, vaan vain massan muutoksen

- Jos massa hupenee samaa tahtia kuin se ottaa tilalta infoa, ei ole pallomaista gravitaatiota

- Edellä oleva toteutuu, kun koko aines muuttuu kerralla säteilyksi ja poistuu nopeudella c

- Voidaan päätellä, että informaatiokin massalle aineen ylläpitämiseksi siirtyy tilasta asymptoottisesti nopeudella c

- Mille tahansa pallokuorelle tuo holografinen infovirta massaan näkyy fysiikan geometriassa avaruusajan kaarevuutena

* Suuri johtopäätös: säteily ei koskaan aiheuta kappaleiden välille vetoa vaan vain puskun. Sen sijaan voidaan ajatella, että infovirta (avaruuden kaarevuus) massaan / kaikkeen paikallisenergian poukkoiluun muodostuu aineksen kerääntyessä ja on niin kauan kunnes aine annihiloituu.

* Rinnakkaisjohtopäätös: säteilykvantit nopeudella c vastaavat suoraan tilan määrää. Kvanttitiheys asettuu aina homogeenisesti ja isotrooppisesti joten valon kaareutuminen gravitaatiokentässä voidaan toki mallintaa muutenkin kuin avaruusajan kaarevuutena - se on vain suora seuraus kvanttifluktuaatioihin liityvän informaation virrasta paikallisenergioille.

* Pimeä massa -johtopäätös: massajakaumamuutoksien infon säteilyt voivat interferoida invertisti niin, että infoa katoaa tilassa ja syntyy vaikutelma aineen läsnäolosta.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6241

Goswell kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Gossu: Gravitaation taas saa loppumaan muuttamalla ainetta siten että se ei gravitoi, ns faasimuutos. 

Oho. Uutta fysiikkaa. Kosmoksen historiassa faasimuutokset ovat kyllä tapahtuneet siten, että on lähdetty (suuresta) yhtenäisvoimasta (ei sisältäen gravitaatiota) josta GUT-teorioiden mukaan erkani ensimmäisenä värivoima ja sen jälkeen sähköheikon voiman faasimuutos. Edes GUT-teorioissa ei käsitellä gravitaation erkaantumista (sitä yritetään nimenomaan näissä kvanttigravitaatioteoriayritelmissä).

Ei faasimuutos sitä tarkoita, että tipautetaan noin vain gravitaatio kelkasta. Kosmiset faasimuutokset tarkoittavat yhtenäisvoiman astettaista ”murenemista” kosmoksen jäähtyessä. Gravitaatiota ei noin vain tipauteta, koska gravitaatio on universaalia.

Niinpä on lähdetty koska alku, mutta kun sitä alkua ei ole. Ei voimat putkahda olevaksi jostakin yhtenäisvoimasta, aineella on erilaisa olomuotoja ja niissä erilaisia vuorovaikutuksia joista ne voimat löytyy, kun aine muuttaa olomuotoaan muuttuu myös tarvittavat vuorovaikutukset/voimat.  mikään ei estä gravitaation sammumista ja uudelleen syntymistä olomuotomuutoksissa niin se menee muissakin voimissa.

Mitään muuta mahdollisuutta mustan hajoittamiseen ei ole kuin gravitaation sammuminen, se on selvää faktaa.

Musta on pakko saada hajoitettua koska muuten ei olisi olemassa  kuin yksi iso musta "aukko".

Kun mustan gravitaatio sammuu, ainut sitä koossa pitävä voima lakkaa, mustassa oleva suunnaton paine ei voi enään säilyä kun sen syy häviää ja seuraa mitä, laajeneminen, jäähtyminen, olomuotomuutoksia  ja uusi universumi.

Kyllä ne voimat (eli vuorovaikutukset) ”putkahtaa” yhtenäisvoimasta. Sähköheikon vuorovaikutuksen teoria on yksi hyvä esimerkki. Yhdistetty sähköheikko vuorovaikutus oli selviö fysiikassa (eli hyvin perusteltu teoriakehitelmä, jonka ratkaisusta sitten esim Nobeleita jaettiin ja joka selittää kyseisten vuorovaikutusten fysiikan hyvin). Vuorovaikutus jonka symmetria rikkoutui Higgsin kentän ”jäädyttyä” määrätyssä lämpötilassa.

”Aineella” ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Fysiikka operoi kentillä ja hiukkaset (aine) ovat vain yksi kenttien häiriötiloista.  ”Voimat” (vuorovaikutkset) eivät synny aineesta, aine syntyy vuorovaikutuksista.

Ainoastaan kosmologian inflaatiovaiheessa oli kosmoksella niin paljon energiaa, että kentät fluktuoivat villisti (esim Higgsin kenttä on/off tilassa useammankin kerran, kunnes sitten jäätyi nykyiseen arvoonsa 246 GeV). Nykyisessä universumissamme olemme valovuosien päässä tällaisista vaadittavista energioista. GUT teorioiden tutkimisen energiataso olisi n 10^16 GeV.  Kosmoksemme entropia sen kun kasvaa laajenemisen myötä. Edes LHC:n energioilla ei näytä pystyttävän edes saamaan selvyyttä siitä, onko maailmamme supersymmetrinen.

Toistaiseksi GUT teorioiden ainoa konkreettinen testaaminen tapahtuu kyttäämällä sitä, olisiko protoni hajoava hiukkanen. Ei ole nähty. Ja joka tapauksessa ikä olisi yli 10^34 vuotta.

Gravitaatio ei sammu koskaan mutta kosmologisesti häviää suhteellisesti kaiken aikaa ns. pimeälle energialle (ja siitä kiihtyvä laajeneminen).

Käyttäjä18776
Seuraa 
Viestejä1163

Mites Goswell mieltä siitä että "mustan" halkaisija ja sitä myötä pinta-ala kasvaa sen massan myötä? Mites arvelet fermioni-leikin silloin menevän massan kasvaessa?

molaine kirjoitti:
Mutta tämäkin ketju on mennyt liian hapokkaaksi mestarien käsittelyssä.

Käyttäjä18776
Seuraa 
Viestejä1163

Tokilogi kirjoitti:
Käyttäjä19705 kirjoitti:
Tokilogi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Gravitaatiota ei noin vain tipauteta, koska gravitaatio on universaalia.

Jos gravitaatio johtuu kvanttigravitaatiosta, ei se välttämättä tarvitse olla samanlaista joka paikassa tai jossain sitä ei ole ehkä ollenkaan.

Kentät ovat kaikkialla määriteltyjä.

Kenttä voi olla riekaleina.

Se että jossain paikassa sähkökenttä on nolla on eri asia kuin että joillekin R**n :nän pisteille ei löydy sitä maalijoukon alkiota, yksikäsitteisenä tai muutenkaan.

molaine kirjoitti:
Mutta tämäkin ketju on mennyt liian hapokkaaksi mestarien käsittelyssä.

Deimos
Seuraa 
Viestejä7640

Jepajee, Lentotaidoton,18776, JPI, Eusa. Puuttuuko listasta joku? Siinä ne joiden komentit luin.

Kun ongelma on aika iso niin ei kannattaisi heppoisin eväin lähteä matkaan. Itse jätän pohtimisen niille joilla on kapasiteettia. Jos lähden ratkomaan ongelmaa niin Peijas kutsuu tai Niuvanniemi. Tuloksena olisi ei OSP 2 vaan jotakin muuta. Järkevää mutta potaskaa.

Eppur si muove !!!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat