Seuraa 
Viestejä3

Teen tutkimusta SPSS -tilasto-ohjelmalla. Minulla on kannettava tietokone Acer Aspire ES1-732 17,3'' Intel Pentium 4GB. Osassa analyyseistä kone käy hyvin hitaalla ja joudun odottelemaan jopa minuutteja. Niinpä päätin sijoittaa uuteen pöytäkoneeseen, Hp Pavilion 24-xa0812no 23,8'' Intel Core i5-9400T.

Oma tietämykseni tietokoneiden prosessoreista on valitettavan vähäistä, mutta myyjän mukaan uuden koneen pitäisi olla huomattavasti tehokkaampi kuin vanhemman koneen. Nyt kun olen tehnyt uudella koneellani samoja SPSS -tilastoanalyyseja, niin edelleen joudun odottelemaan, kun tietokone miettii. Uusi kone on jonkin verran nopeampi, mutta odotuksiini nähden kuitenkin pieni pettymys.

Osaisiko joku arvioida, onko mainitsemillani tietokoneilla merkittävä ero suorituskyvyssä?
Onko tietokoneen teknisissä tiedoissa mainittu kellonopeus tärkein vaikuttava tekijä? Vanhan koneen nopeus on 1,10 GHz ja uuden 1.80 GHz, joten ei järin suuri ero mielestäni.

Olisiko jollakulla ehdottaa, että millainen tietokone kannattaisi ostaa, jotta tilastoanalyysit saisi tehtyä mahdollisimman tehokkaasti?

Kiitos.

Sivut

Kommentit (28)

Vierailija

Jäikin pöytäkone kokonaan välistä. Eipä toi HP oikeen hyvältä vaikuta. Muistia 16Gt ja jos ohjelma skaalautuu hyvin monelle ytimelle, niin ehdottomasti AMD Ryzen.

Katso muistinkulutusta. Jos se täyttyy, niin kovalevy rajoittaa laskentanopeutta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aslakki
Seuraa 
Viestejä308

Johtuu siitä ettei sun softa/W10/Intel ole analytiikan alustaksi. Vaikka läppärissä olisi 32-core niin tulos on yhtä huono.

Ei jaksa vääntää rautalangasta mutta kyse on SMP/SMT/processor pool jutuista joissa voidaan antaa vaikkapa 32-coresta 24-corea pelkästään SPSS:lle ja pudottaa SMT minimiin. Ja ennen kaikkea miten SPSS on koodattu hyödyntämään HW:ta. Ja monta muutakin spessua vaikuttaa merkittävästi esim prossun cache.

Se mitä voit tehdä on käyttää läppärissäs turbo modea joka usein tuplaa kellotaajuuden mutta ei se maata mullista.

Veikkaanpa (tuntematta SPSS) että vanha 2-core hyvällä kellotuksella ja minimi säikeellä antaa paremman tuloksen kuin sun uusi 6-core HP.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32694

Käyttäjä19733 kirjoitti:
Niinpä päätin sijoittaa uuteen pöytäkoneeseen, Hp Pavilion 24-xa0812no 23,8'' Intel Core i5-9400T.

...

Osaisiko joku arvioida, onko mainitsemillani tietokoneilla merkittävä ero suorituskyvyssä?
Onko tietokoneen teknisissä tiedoissa mainittu kellonopeus tärkein vaikuttava tekijä? Vanhan koneen nopeus on 1,10 GHz ja uuden 1.80 GHz, joten ei järin suuri ero mielestäni.

Nuo pakettikoneet ovat yleensäkin hintaansa nähden surkeita, ainakin jollain osa-alueella, mutta tuo on kyllä sysipaskin pöytäkone suhteessa aikansa alemman keskitason pöytäkoneeseen, mitä olen koskaan nähnyt, jos tuo 1,8 GHz speksi pitää paikkansa. Varmaan tuollaiseen koteloon ei sovi kunnollinen jäähdytys, joten se joutuu käyttämään vähävirtaista mutta hidasta läppäreihin tarkoitettua prosessoria.

Lainaus:
Olisiko jollakulla ehdottaa, että millainen tietokone kannattaisi ostaa, jotta tilastoanalyysit saisi tehtyä mahdollisimman tehokkaasti?

Siihen vaaditaan lisätietoa. Mikä on budjettisi? Käyttääkö se ohjelma tehokkaasti useita ytimiä vai onko yhden ytimen suorituskyky tärkein? Onko sinulla jotain kirjoittamattomia design-vaatimuksia (mihin tuon koneen valinta viittaa)?

Peruslähtökohta on, että laskenta tuottaa lämpöä. Mitä isompi, rumempi ja meluisampi kotelo, sitä enemmän sinne mahtuu jäähdytyslaitteita. Isolla rahalla voi pienentää hieman rumuutta ja melua, mutta koon sanelee fysiikka. Yleensä, jos vaatimukset ovat isommat kuin mikä tahansa surffailukone, kannattaa valita komponentit oman tarpeen mukaan ja vaikka maksaa jollekin liikkeelle koneen kokoamisesta, jos ei halua tehdä sitä itse. Ja unohtaa heti kättelyssä kaikki muotoiluihmeet.

Kysyitkö jo täältä: https://bbs.io-tech.fi/ . Tietokoneaiheisella harrastuspalstalla on paljon enemmän porukkaa, joka tietää tietokoneista ja ohjelmista.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3876

Käyttäjä19733 kirjoitti:
Teen tutkimusta SPSS -tilasto-ohjelmalla. Minulla on kannettava tietokone Acer Aspire ES1-732 17,3'' Intel Pentium 4GB. Osassa analyyseistä kone käy hyvin hitaalla ja joudun odottelemaan jopa minuutteja. Niinpä päätin sijoittaa uuteen pöytäkoneeseen, Hp Pavilion 24-xa0812no 23,8'' Intel Core i5-9400T.

Oma tietämykseni tietokoneiden prosessoreista on valitettavan vähäistä, mutta myyjän mukaan uuden koneen pitäisi olla huomattavasti tehokkaampi kuin vanhemman koneen. Nyt kun olen tehnyt uudella koneellani samoja SPSS -tilastoanalyyseja, niin edelleen joudun odottelemaan, kun tietokone miettii. Uusi kone on jonkin verran nopeampi, mutta odotuksiini nähden kuitenkin pieni pettymys.

Osaisiko joku arvioida, onko mainitsemillani tietokoneilla merkittävä ero suorituskyvyssä?
Onko tietokoneen teknisissä tiedoissa mainittu kellonopeus tärkein vaikuttava tekijä? Vanhan koneen nopeus on 1,10 GHz ja uuden 1.80 GHz, joten ei järin suuri ero mielestäni.

Olisiko jollakulla ehdottaa, että millainen tietokone kannattaisi ostaa, jotta tilastoanalyysit saisi tehtyä mahdollisimman tehokkaasti?

Kiitos.

Kun se myyjä sanoi että se on tehokkaampi, niin siellä on varmaan joku vipstaaki, josta saa sen turbon päälle josta  joku täällä mainitsikin.

Käyttäjä19733
Seuraa 
Viestejä3

Kiitos vastauksesta!
Minulla ei ollut erityisiä desing -vaatimuksia koneelle - ainoastaa kerroin tarvitsevani oikeasti tehokkaan koneen aiemman läppärini tilalle. Tuon piti olla Gigantin parhaimpia (?), toki pelikoneet ovat asia erikseen, niissä ilmeisesti näytönohjaimelta vaaditaan enemmän.
Ja mitä tulee budjettiin, niin en kovin paljoa yli 1500e pysty investoimaan. Nykyinen maksoi 1150 e.

NytRiitti
Seuraa 
Viestejä3876

SPSS on väkisin mikrolle väännetty antiikkinen nk.suurkoneen softa, tuskin käyttää useampaa corea. Prossu turbottaa yhden coren softat, siitä ehkä pienoinen tehon lisäys. Pilvessä lienee tilastosoftia ja tulee luultavasti halvemmaksi, kuin investoida omaan rautaan. Oppimiskynnys tietysti johonkin toiseen softaan.

Käyttäjä19733
Seuraa 
Viestejä3

Kiitos vastauksista ja netti-linkeistä!
Ilmeisesti aineistoni suuri koko vaikuttaa myös ratkaisevasti siihen, että SPSS käy välillä hyvin hitaalla myös uudella koneella työskennellessä. Tuossa eräässä yllä mainitussa linkissä kerrotiinkin, että asiaa voi helpottaa, jos voi yksinkertaistaa ja työvaiheita pilkkoa pienemmiksi kokonaisuuksiksi.
Mutta pitää vielä miettiä, että onko uusi tietokone hyvä investointi vai olisiko olemassa vielä tehokkaampia.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32694

Tositoope röllipersoona kirjoitti:
Onko se aika niin kortilla että siitä kandee maksaa tonneja muutaman minuutin säästöstä?

Sitä on hyvä miettiä. Harrastushommissa voi olla aikaa odottaa, mutta jos se liittyy työhön, niistä muutamista minuuteista kertyy ihan järkevässä takaisinmaksuajassa tonnien edestä kustannuksia. Ja harrastaminenkin on hauskempaa, kun on hienot lelut. Käärinliinoissa ei ole taskuja ja perinnöksi jätetty omaisuus luo vain riitoja ja eripuraa.

MooM
Seuraa 
Viestejä9168

Käyttäjä19733 kirjoitti:
Kiitos vastauksista ja netti-linkeistä!
Ilmeisesti aineistoni suuri koko vaikuttaa myös ratkaisevasti siihen, että SPSS käy välillä hyvin hitaalla myös uudella koneella työskennellessä. Tuossa eräässä yllä mainitussa linkissä kerrotiinkin, että asiaa voi helpottaa, jos voi yksinkertaistaa ja työvaiheita pilkkoa pienemmiksi kokonaisuuksiksi.
Mutta pitää vielä miettiä, että onko uusi tietokone hyvä investointi vai olisiko olemassa vielä tehokkaampia.

Tuo kuulostaa muistin vähyydeltä.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

apassi
Seuraa 
Viestejä1088

Läppäreissä käytettävissä oleva laskunopeus on aina kompromissi, koska ydin lämpenee hurjasti, ja romut trendin mukaisesti koitetaan pakata mahdollisiman tiiviiksi ja ohueksi paketiksi, ja tämä vaikeuttaa jäähdytystä. Jostain syystä noissa halvoissa läppäreissä tuntuu olevan järestään 4g muistia, jolla ei tee mitään.

Suosittelisin, että sen sijaan että tuhlaat rahaa taas uuteen läppäriin, vuokraa palvelin missä saat ajettua juttujasi. Esim. hetzneriltä EX42:

Intel® Core™ i7-6700 Quad-Core

CPU-B: 10032

RAM: 64 GB DDR4

NVMe: 2x 512 GB NVMe SSD

n. 42 euroa kuukaudessa. Jos budjetti on about 1500e, vuokraat tuon myllyn 3-4 vuodeksi. Perusläppäri windows käyttöjärjestelmällä yleensä 3-4 vuoden jälkeen lentää shurikenina betoniseinään, kun ei enää hermo kestä sitä jumimista.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä14300

MooM kirjoitti:
Käyttäjä19733 kirjoitti:
Kiitos vastauksista ja netti-linkeistä!
Ilmeisesti aineistoni suuri koko vaikuttaa myös ratkaisevasti siihen, että SPSS käy välillä hyvin hitaalla myös uudella koneella työskennellessä. Tuossa eräässä yllä mainitussa linkissä kerrotiinkin, että asiaa voi helpottaa, jos voi yksinkertaistaa ja työvaiheita pilkkoa pienemmiksi kokonaisuuksiksi.
Mutta pitää vielä miettiä, että onko uusi tietokone hyvä investointi vai olisiko olemassa vielä tehokkaampia.

Tuo kuulostaa muistin vähyydeltä.

Minusta taas se kuulostaa kovon hitaudelta.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä14300

Kykyaikaisilla näyttiksillä muuten ajaa dataasi oleellisesti prossua tehokkaammin. Ohjelmistopuolesta en osaa sanoa mitään, mutta itse laskenta sujuu näyttikseltä varsin mallikkaasti.

GPU-accelerated analytics tms googleen ja katso mitä löytyy.

Pointtini on tämä: jos prossulla ajaminen tökkii, aja jollain muulla.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä14300

apassi kirjoitti:
Läppäreissä käytettävissä oleva laskunopeus on aina kompromissi, koska ydin lämpenee hurjasti, ja romut trendin mukaisesti koitetaan pakata mahdollisiman tiiviiksi ja ohueksi paketiksi, ja tämä vaikeuttaa jäähdytystä. Jostain syystä noissa halvoissa läppäreissä tuntuu olevan järestään 4g muistia, jolla ei tee mitään.

Suosittelisin, että sen sijaan että tuhlaat rahaa taas uuteen läppäriin, vuokraa palvelin missä saat ajettua juttujasi. Esim. hetzneriltä EX42:

Intel® Core™ i7-6700 Quad-Core

CPU-B: 10032

RAM: 64 GB DDR4

NVMe: 2x 512 GB NVMe SSD

n. 42 euroa kuukaudessa. Jos budjetti on about 1500e, vuokraat tuon myllyn 3-4 vuodeksi. Perusläppäri windows käyttöjärjestelmällä yleensä 3-4 vuoden jälkeen lentää shurikenina betoniseinään, kun ei enää hermo kestä sitä jumimista.

Tonnilla saa läppiksen paljon paremmilla specseillä.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Vierailija

Minijehova kirjoitti:
apassi kirjoitti:
Läppäreissä käytettävissä oleva laskunopeus on aina kompromissi, koska ydin lämpenee hurjasti, ja romut trendin mukaisesti koitetaan pakata mahdollisiman tiiviiksi ja ohueksi paketiksi, ja tämä vaikeuttaa jäähdytystä. Jostain syystä noissa halvoissa läppäreissä tuntuu olevan järestään 4g muistia, jolla ei tee mitään.

Suosittelisin, että sen sijaan että tuhlaat rahaa taas uuteen läppäriin, vuokraa palvelin missä saat ajettua juttujasi. Esim. hetzneriltä EX42:

Intel® Core™ i7-6700 Quad-Core

CPU-B: 10032

RAM: 64 GB DDR4

NVMe: 2x 512 GB NVMe SSD

n. 42 euroa kuukaudessa. Jos budjetti on about 1500e, vuokraat tuon myllyn 3-4 vuodeksi. Perusläppäri windows käyttöjärjestelmällä yleensä 3-4 vuoden jälkeen lentää shurikenina betoniseinään, kun ei enää hermo kestä sitä jumimista.

Tonnilla saa läppiksen paljon paremmilla specseillä.

Jaksa noihin muihin kommentoida, mutta eikä saa.

apassi
Seuraa 
Viestejä1088

Minijehova kirjoitti:
apassi kirjoitti:
Läppäreissä käytettävissä oleva laskunopeus on aina kompromissi, koska ydin lämpenee hurjasti, ja romut trendin mukaisesti koitetaan pakata mahdollisiman tiiviiksi ja ohueksi paketiksi, ja tämä vaikeuttaa jäähdytystä. Jostain syystä noissa halvoissa läppäreissä tuntuu olevan järestään 4g muistia, jolla ei tee mitään.

Suosittelisin, että sen sijaan että tuhlaat rahaa taas uuteen läppäriin, vuokraa palvelin missä saat ajettua juttujasi. Esim. hetzneriltä EX42:

Intel® Core™ i7-6700 Quad-Core

CPU-B: 10032

RAM: 64 GB DDR4

NVMe: 2x 512 GB NVMe SSD

n. 42 euroa kuukaudessa. Jos budjetti on about 1500e, vuokraat tuon myllyn 3-4 vuodeksi. Perusläppäri windows käyttöjärjestelmällä yleensä 3-4 vuoden jälkeen lentää shurikenina betoniseinään, kun ei enää hermo kestä sitä jumimista.

Tonnilla saa läppiksen paljon paremmilla specseillä.

Linkkiä peliin tai paskapuhetta.

Voiko sitä läppäriä huudattaa 24/7 ilman että lämmöt nousee niin korkeelle että suojat tiputtaa taajuutta? Kokemuksieni mukaan maxtaajuutta saadaan vain joitain sekunteja. Ne, joihin olen asentanut linukan ja joista olen ottanut taajuussäädöt pois, ovat sammuneet yleensä alle puolen minuutin kun ovat käyneet niin kuumana.

apassi
Seuraa 
Viestejä1088

Minijehova kirjoitti:
Kykyaikaisilla näyttiksillä muuten ajaa dataasi oleellisesti prossua tehokkaammin. Ohjelmistopuolesta en osaa sanoa mitään, mutta itse laskenta sujuu näyttikseltä varsin mallikkaasti.

GPU-accelerated analytics tms googleen ja katso mitä löytyy.

Pointtini on tämä: jos prossulla ajaminen tökkii, aja jollain muulla.

No tuo softapuoli on aika merkittävä osa tuota prosessia, ja lienee tässä tapauksessa ns. kaikki kaikessa, kuten tässä ketjussa jo aikaisemmin on todettu: "SPSS on väkisin mikrolle väännetty antiikkinen nk.suurkoneen softa, tuskin käyttää useampaa corea." ja jos n. 1500e on kaikki käytössä oleva budjetti, en lähtisi minkään harrasteen takia leikkimään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat