Sivut

Kommentit (187)

Deimos
Seuraa 
Viestejä10462

Nyt vedän kännit ja huomenna taloyhtiön talkoot klo. 10 am. Mua ei tänään täällä enää näy.

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Ei kannata puhua näille ikuisille vastarannan kiiskeille. Puhun nyt tähtitieteilijlöille.

Olen kädestä pitäen osoittanut, miten uusi teoria voitaisiin rakentaa. Sen pitäisi kiinnostaa jokaista, jos ei muuten niin kumottavaksi.

1. Alkupamaus on paikallinen. Niitä on kauempanakin, esim jotkut kvasaareista. Asia on helppo tutkia ja todentaa tai kumota.
2. Kaikki havainnot sopivat myös galakseja ikuisesti ketjuissa ja räjähdyksiä- teoriaan. Tämä yhdistää Steady State- teorian ja Multiuniversumi- teorian ja päivittää ne. Rukkaa ne sopimaan kaikkiin uusiin ja vanhoihin havaintoihin.
3. Universumi kaikkeus- mielessä muodostaa rajattoman tilan. Ei ulkopuolta. Kaikki kuuluu siihen. Voidaan mallintaa 4D avaruudeksi. Aika jollakin toisella tavalla. Kokonaisuudella ei ole aikaa ollenkaan vaan jokin ikuinen aika. Jokaisen kappaleen aika riippuu sen nopeudesta, niinkuin suht.teoriassa asia on.
4. Rajattomuus selittää punasiirtymän, ei tarvita avaruuden laajenemista. Voi sille olla tietysti muitakin selityksiä lisäksi.
5. Taustasäteilyn selittää ikuiset kaukaiset räjähdykset. Sen tasaisuuden, ja myös pienet erot siinä.
6. Galaksien nuortuminen kauemmaksi mentäessä, aineiden jakaantuminen, selittyy paikallisesta alkuräjähdyksestämme.
7. Kaikki havainnot voidaan selittää Steady State pohjalta, kunhan sitä näin, ja vähän muutenkin, vähän kehitetään. Universumilla on muuttumaton perustila, galakseja vaan ketjuissa koko alueella. Kun lisätään tähän suuremmat ja pienemmät räjähdykset ikuisesti, kaikki selittyy.
8. Tästä on objektiivinen havainto taivaalla ainakin 6-10 miljardin vuoden taakse ja monen miljardin valovuoden etäisyyteenkin oikeastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tauko
Seuraa 
Viestejä955

Olli: "Olen kädestä pitäen osoittanut, miten uusi teoria voitaisiin rakentaa. Sen pitäisi kiinnostaa jokaista, jos ei muuten niin kumottavaksi.

1. Alkupamaus on paikallinen. Niitä on kauempanakin, esim jotkut kvasaareista. Asia on helppo tutkia ja todentaa tai kumota"

- kosminen taustasäteily!

Deimos
Seuraa 
Viestejä10462

Deimos kirjoitti:
Nyt vedän kännit ja huomenna taloyhtiön talkoot klo. 10 am. Mua ei tänään täällä enää näy.

Tuo oli varmaan peukun syy. Valehtelin.

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Tauko kirjoitti:
Olli: "Olen kädestä pitäen osoittanut, miten uusi teoria voitaisiin rakentaa. Sen pitäisi kiinnostaa jokaista, jos ei muuten niin kumottavaksi.

1. Alkupamaus on paikallinen. Niitä on kauempanakin, esim jotkut kvasaareista. Asia on helppo tutkia ja todentaa tai kumota"

- kosminen taustasäteily!

Kohta 5.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Tauko kirjoitti:
Olli: "Tästä on objektiivinen havainto taivaalla ainakin 6-10 miljardin vuoden taakse"
- kyllä havaintoja on ja ovat nykyteorian mukaisia.

Ja Steady Staten ja Multiuniversumin ja Galakseja aina vaan- teorian mukaisia. Eivät pelkästään BB:n mukaisia, eikä tarvita niin monimutkaisia rukkauksia teoriaan. Onhan se yksi mahdollisuus, mutta alkaa mättää galaksitutkimuksessa.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Fysiikan ja tähtitieteen Nobel kuuluu sille kosmologiassa, joka kumoaa alkavan ja laajenevan käsityksen - niin että fyysikot toteaa todistuksen tieteellisesti oikeaksi - ja vaihtaa teoriaa tai osoittaa vielä monta teoriaa yhtä aikaa sopiviksi.

Siihen asti se kannattaa jakaa muille fysiikan ja tähtitieteen aloille.

Plush Ninja
Seuraa 
Viestejä261

Olli S. kirjoitti:
Fysiikan ja tähtitieteen Nobel kuuluu sille kosmologiassa, joka kumoaa alkavan ja laajenevan käsityksen

Onneksi Nobeleista eivät ole hihhulit päättämässä. Saadaan sitä oikeaa tiedettä eteenpäin.

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Plush Ninja kirjoitti:
Olli S. kirjoitti:
Fysiikan ja tähtitieteen Nobel kuuluu sille kosmologiassa, joka kumoaa alkavan ja laajenevan käsityksen

Onneksi Nobeleista eivät ole hihhulit päättämässä. Saadaan sitä oikeaa tiedettä eteenpäin.

Valtavirta ei ole ainoa oikea tiede. Suurimmat keksinnöt tehdään valtavirran ulkopuolella, juuri sitä vastaan usein. Fysiikan historiassa ja eksakteissa tieteissä sitä on vaikea nähdä, kun valtavirta on edelleen sama valistusajan tiede. Valtavirralla on edelleen käsityksiä, jotka tieteen kärki kumosi jo 1500- luvulla. Giordano Bruno sanoi että jos kerran tähdet ovat aurinkoja, muuallakin on eläinkuntia ja ihmiskuntia.

Empiristisen tieteennäkemyksen mukaan tämä ei ole tietoa, ennenkuin on havainto. Oikeasti asia jo tiedetään, empiristinen tieteenkäsitys vaan on väärä.

Nobel kannattaisi aina välillä antaa niille historian neroille, jotka voittivat silloisen valtavirran. Se on asia joka voidaan nähdä vasta jälkeenpäin. Menneisyys Nobelit.

Nobeli on kyllä usein komitealta jonkinlainen kannustus eteenpäin. Ehkä tämäkin LambdaCDM:n arvosteluun. Sitä tämä fyysikko on kritisoinut, vaatii kehittämistä.

Eusa
Seuraa 
Viestejä17833

Laitetaan nyt tähän.

Selvittäkää mitä tarkoittaa "deskriptiivinen geometria" tai "projektiivisuus".

Suhteellisuusteoriat eivät ole oikeastaan muuta kuin analogiaa perspektiivipiirtämiselle, kun huomioidaan tapahtuma-ajat.

Siksi esimerkiksi on erittäin epätodennäköistä, että pimeä aine tai pimeä energia olisivat toisenlaisen geometrian kuin suhteellisuusperiaatteen mukaisen geometrian alaisia. On varsin perusteltua ajatella pimeää massaa aineena.

Samoin kvanttimekaniikassa kuvaus toimii ja myös kertoo, että taustalla on "pimeitä" tilastollisuutta kerryttävää tapahtumaa.

Oleellista fysiikassa on löytää tapahtumamekanismeja -esim. yleisessä suhteellisuusteoriassa energiatensoriin vaikuttavia mekanismeja; ne voivat olla muutakin kuin ajanluonteista ainetta - esimerkiksi avaruudenluonteista "ainetta" - perätikö eetteriä? :D

Matalaotsainen vastakkainasettelu "valtavirran" ja "väärinymmärretyn" välillä on täysin merkityksetöntä.

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Olli S.
Seuraa 
Viestejä6695

Tuo on minustakin sitä "oikeata tiedettä" eikä jonkun teorian oikeana pitäminen niinkuin kummallakin osapuolella näissä keskusteluissa on tapana. Odotellaan ihan rauhassa mihin kosmologia menee ja annetaan satojen kukkien kukkia kunnes vesuri taas käy ja ajaudutaan seuraavaan stagnaatioon.

Sitä tämä tieteen historia parhaimmillaan on, eikä nykyaika sen parempi ole kuin ennenkään. Ja pahimmillaan. Tiede on edistystä, mutta myös inkvisiittori.

Pian taas tapetaan oikeasti harhaoppiset kunhan oikeistopopulistit pääsevät valtaan eivätkä koskaan siitä enää luovu vapaaehtoisesti. Katsotaan kuinka käy Turkissa, Unkarissa, Italiassa, USA:ssa.

Nyt sorsitaan vaan viroissa ja julkisuudessa.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä15464

Eusa kirjoitti:
Laitetaan nyt tähän.

Selvittäkää mitä tarkoittaa "deskriptiivinen geometria" tai "projektiivisuus".

Suhteellisuusteoriat eivät ole oikeastaan muuta kuin analogiaa perspektiivipiirtämiselle, kun huomioidaan tapahtuma-ajat.

Siksi esimerkiksi on erittäin epätodennäköistä, että pimeä aine tai pimeä energia olisivat toisenlaisen geometrian kuin suhteellisuusperiaatteen mukaisen geometrian alaisia. On varsin perusteltua ajatella pimeää massaa aineena.

Samoin kvanttimekaniikassa kuvaus toimii ja myös kertoo, että taustalla on "pimeitä" tilastollisuutta kerryttävää tapahtumaa.

Oleellista fysiikassa on löytää tapahtumamekanismeja -esim. yleisessä suhteellisuusteoriassa energiatensoriin vaikuttavia mekanismeja; ne voivat olla muutakin kuin ajanluonteista ainetta - esimerkiksi avaruudenluonteista "ainetta" - perätikö eetteriä? :D

Matalaotsainen vastakkainasettelu "valtavirran" ja "väärinymmärretyn" välillä on täysin merkityksetöntä.

Mekanismit mahdollisimman syvällä on biologiassakin se oleellisin tekijä. Ihmisten terveyttä ja elinikää kun yritetään parantaa, menee homma aina vituiksi. Heti kun aletaan etsimään mekanismeja, jotka kasvattavat hiivan ja sukkulamadon elinikää ja terveyttä, löydetäänkin ihmisiin vaikuttavat mekanismit. Olemme samaa kamaa, joten jos joku toimii, on sen toimittava kaikilla tumallisilla, sillä syvemmälle mentäessä olemme kaikki oikeastaan aivan samanlaisia; käsittelemme ravinteita samoin ja stressireaktiomme ovat liki identtisiä läpi eliökunnan.

Tämä tajuttiin oikeastaan vasta tällä vuosituhannella ja nyt kehitys kehittyy hirvittävällä tahdilla.

MJ

111
Seuraa 
Viestejä1728

Olli S. kirjoitti:
Fysiikan ja tähtitieteen Nobel kuuluu sille kosmologiassa, joka kumoaa alkavan ja laajenevan käsityksen - niin että fyysikot toteaa todistuksen tieteellisesti oikeaksi - ja vaihtaa teoriaa tai osoittaa vielä monta teoriaa yhtä aikaa sopiviksi.

Siihen asti se kannattaa jakaa muille fysiikan ja tähtitieteen aloille.

Eli tämän havainnon tekijöille luvassa Nobel?!?

Cosmic Yeti from the dawn of the universe found lurking in dust

https://phys.org/news/2019-10-cosmic-yeti-dawn-universe-lurking.html

"The discovery may solve a long-standing question in astronomy, the authors said. Recent studies found that some of the biggest galaxies in the young universe grew up and came of age extremely quickly, a result that is not understood theoretically. Massive mature galaxies are seen when the universe was only a cosmic toddler at 10% of its current age. Even more puzzling is that these mature galaxies appear to come out of nowhere: astronomers never seem to catch them while they are forming."

🤔

"Recent studies found that some of the biggest galaxies in the young universe grew up and came of age extremely quickly, a result that is not understood theoretically."

Kun havainnot näistä kohteista tarkentuvat, mullistuu maailmankuva totaalisesti!

Keisareiden alastomuus työntyy kaikkien nähtäväksi!!!

🤔

Ikuista työntävän voiman kierrätystä äärettömässä 3 D avaruudessa joka ei todellakaan laajene tai kaareudu. Laajeneva avaruus on keisari alasti!!!

Filosofi
Seuraa 
Viestejä265

Olli S. kirjoitti:
Ei kannata puhua näille ikuisille vastarannan kiiskeille. Puhun nyt tähtitieteilijlöille.

Olen kädestä pitäen osoittanut, miten uusi teoria voitaisiin rakentaa. Sen pitäisi kiinnostaa jokaista, jos ei muuten niin kumottavaksi.

1. Alkupamaus on paikallinen. Niitä on kauempanakin, esim jotkut kvasaareista. Asia on helppo tutkia ja todentaa tai kumota.
2. Kaikki havainnot sopivat myös galakseja ikuisesti ketjuissa ja räjähdyksiä- teoriaan. Tämä yhdistää Steady State- teorian ja Multiuniversumi- teorian ja päivittää ne. Rukkaa ne sopimaan kaikkiin uusiin ja vanhoihin havaintoihin.
3. Universumi kaikkeus- mielessä muodostaa rajattoman tilan. Ei ulkopuolta. Kaikki kuuluu siihen. Voidaan mallintaa 4D avaruudeksi. Aika jollakin toisella tavalla. Kokonaisuudella ei ole aikaa ollenkaan vaan jokin ikuinen aika. Jokaisen kappaleen aika riippuu sen nopeudesta, niinkuin suht.teoriassa asia on.
4. Rajattomuus selittää punasiirtymän, ei tarvita avaruuden laajenemista. Voi sille olla tietysti muitakin selityksiä lisäksi.
5. Taustasäteilyn selittää ikuiset kaukaiset räjähdykset. Sen tasaisuuden, ja myös pienet erot siinä.
6. Galaksien nuortuminen kauemmaksi mentäessä, aineiden jakaantuminen, selittyy paikallisesta alkuräjähdyksestämme.
7. Kaikki havainnot voidaan selittää Steady State pohjalta, kunhan sitä näin, ja vähän muutenkin, vähän kehitetään. Universumilla on muuttumaton perustila, galakseja vaan ketjuissa koko alueella. Kun lisätään tähän suuremmat ja pienemmät räjähdykset ikuisesti, kaikki selittyy.
8. Tästä on objektiivinen havainto taivaalla ainakin 6-10 miljardin vuoden taakse ja monen miljardin valovuoden etäisyyteenkin oikeastaan.

:)

Vastailen kuten asiat on, kohdittain. :)

1. Alkupamaus on paikallinen.

Käsite alkupamauksesta juontuu ydinfysiikan teoriasta jonko joku heitti teoriaksi alkuräjähdyksestä kylmän sodan aikana.

Ei ole todennettu mitään suuria pamauksia avaruudessa, vaan mittaustekniikan kautta tehtyjä mallinnuksia, jotka perustuu ydinfysiikan teorian matematiikkaan.

2. Kaikki havainnot sopivat myös galakseja ikuisesti ketjuissa ja räjähdyksiä- teoriaan. Tämä yhdistää Steady State- teorian ja Multiuniversumi- teorian ja päivittää ne. Rukkaa ne sopimaan kaikkiin uusiin ja vanhoihin havaintoihin.

Koska kohdassa 1 totesin että ei ole havaittu ja todennettu mitään suuria ns.räjähdyksiä,,on tuo spekulointi ihan turhaa.
3. Universumi kaikkeus- mielessä muodostaa rajattoman tilan. Ei ulkopuolta. Kaikki kuuluu siihen. Voidaan mallintaa 4D avaruudeksi. Aika jollakin toisella tavalla. Kokonaisuudella ei ole aikaa ollenkaan vaan jokin ikuinen aika. Jokaisen kappaleen aika riippuu sen nopeudesta, niinkuin suht.teoriaan.

Kaikkeus on rajaton tila, koska emme voi mittausteknisesti todentaa muuta.

3-avaruus on olemassa,,eli voidaan määritellä kohteen piakka c-y-z koordinaatiston mukaan.

Liikenopeus paikasta toiseen tuossa koordinaatistossa voidaan määritellä km/s paikasta c-y-z toiseen paikkaan x-y-z. 
4. Rajattomuus selittää punasiirtymän, ei tarvita avaruuden laajenemista. Voi sille olla tietysti muitakin selityksiä lisäksi.

Ns, punasiirtymän mittaustuloksissa selittää valon nopeuden (tai radioaallon tai sen taustasäteilynkin) liikenopeuden muuutos.
5. Taustasäteilyn selittää ikuiset kaukaiset räjähdykset. Sen tasaisuuden, ja myös pienet erot siinä.

Taustasäteilyksi kuvattu ilmiö on tavallaan siinä mielessä väärin tulkittu että se on vain mittaustulos jota tulkitaan teorian mukaisesti, ja on unohdettu että kyseessä on vain mittaustulos nykyhetken mukaisesta tilanteesta.
6. Galaksien nuortuminen kauemmaksi mentäessä, aineiden jakaantuminen, selittyy paikallisesta alkuräjähdyksestämme.

Emme tiedä minkä ikäisiä galaktit on.

7. Kaikki havainnot voidaan selittää Steady State pohjalta, kunhan sitä näin, ja vähän muutenkin, vähän kehitetään. Universumilla on muuttumaton perustila, galakseja vaan ketjuissa koko alueella. Kun lisätään tähän suuremmat ja pienemmät räjähdykset ikuisesti, kaikki selittyy.

Ei selity koskaan, sillä avaruus on niin suuri.
8. Tästä on objektiivinen havainto taivaalla ainakin 6-10 miljardin vuoden taakse ja monen miljardin valovuoden etäisyyteenkin oikeastaan.[/quote]

6 miljardia vuotta voi olla aika mitätön havaintomatka jos kohde on vaikkapa 100000000miljardin valovuoden päässä,,josta sitä ei sitten näe millään koska sieltä ei tule mitään tietoa.

Mittausteknisesti pitäisi asiaa tarkastella ja selvittää ensin mikä on se todellinen mittaustekninen mahdollisuus yleensäkään mitata nyt hetkessä kaukaisen kohteiden tapahtumia. Nyt mennään jollakin valon ja radioaallon vakionopeuskäsitteillä ja niistä johdetuilla kirkkausolettamilla.

Oikeasta pitäisi ensi päivittää tuo mittaustekniikka, menetelmät, niiden rajoituksen ja mahdollisuudet. (Tarkoitan nyt mittauksia avaruuden mittakaavoissa.)

Valon nopeus-kirkkaus,, vertailukynttilä, vakio käsite toimiin lähiavaruudessa, mutta ei todella pitkän matkan mittauksissa

Ja ehkä kannattaisi alkaa tutkimaan ensin sitä minkä ikäinen se maapallo on ja minkälainen se on ollut eri ikänsä kohdissa halkaisijan, massan, yms suhteen,, siinäkin on tutkimista, :)

Ehkä näin tai sitten ei. :)

Filosofi
Seuraa 
Viestejä265

Lentotaidoton kirjoitti:
Filosofi: Avaruuden säteily+alkuräjähdysteoria perustuu olettamukseen ja vakioihin että sieltä asti ajassa ja matkassa on se liikkeelle lähtenyt säteily kulkenut muuttumattomana. No, jos on kulkenut  muuttumattomana,,miten se on voinut syntyä muuttumattomaksi luonnonkaikkeudessa jossa tapahtuu koko ajan muuntumista.

Kuka on puhunut muuttumattomuudesta? Kun taustasäteily syntyi kosmoksen ollessa 380.000 vuotta vanha, niin lämpötila oli laskenut julmasti ensi sekunnin murto-osista noin 3000 K asteeseen. Ennen tätä oli kaikki materia ollut plasmaa: kaikki tönivät toisiaan eivätkä elektronit pystyneet kiinnittymään protoneihin koska energiset fotonit tönivät niitä heti pois. Mutta tuossa lämpötilassa oli jo niin viileää, että fotonit eivät enää pystyneet estämään elektronien sitoutumista protoneihin (ja tuli vetyatomeja). Fotoneille se merkitsi vapautta lähteä viipottamaan pois entisestä plasmasta.

NYT on näiden fotonien lämpötila (eli aallonpituus) laskenut kosmoksen laajenemisen mukana tuohon tunnettuun 2,7 Kelviniin. Tämän ovat julman tarkasti (ja yhteneväisesti) mitanneet esim. luotaimet COBE, WMAP ja Planck. Ja tämä säteily on äärimmäisen isotrooppista, sillä sillä on eroja vain yksi sadastuhannesosa astetta (jotka erot myös teoria selittää mainiosti). Siis kuka on puhunut muuttumattomuudesta?

:)

Minä olen puhunut muuttumattomuudesta. :)

Sinä siis väität että joku on todennut että ensin oli yli 3000kelvinin lämpötila ja se on jäähtynyt tuohon 2,7 kelviniin.

Nyt mitataan säteilyä joka mielestäsi kuvaa lämpötilaa ja sen lämpötilan arvo on 2,7Kelviniä.

Miten tuosta mitatusta lämpötilasta voi päätellä että se on ollut joskus mainitsemasi yli 3000Kelviniä?

Ja mistä olet löytänyt sellaisen todisteen että tuo 3000Kelviniä olisi ollut jossakin 380000vuoden kohdalla?

Esitä se kaava ja mitattu todiste joka tukee kaavaa,

missä selkokielellä tieteellisesti todistetaan,

että nyt mitattu 2,7Kelvinin lämpötila,

1. tarkoittaa sitä että silloin kun maailmankaikkeuden ikä oli 380000vuotta

2. ja että lämpötila oli silloin 3000Kelviniä?

Ehkä sitten lakkaan puhumasta vakiosta,,:)

Ehkä näin tai sitten ei. :)

Deimos
Seuraa 
Viestejä10462

Filosofi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Filosofi: Avaruuden säteily+alkuräjähdysteoria perustuu olettamukseen ja vakioihin että sieltä asti ajassa ja matkassa on se liikkeelle lähtenyt säteily kulkenut muuttumattomana. No, jos on kulkenut  muuttumattomana,,miten se on voinut syntyä muuttumattomaksi luonnonkaikkeudessa jossa tapahtuu koko ajan muuntumista.

Kuka on puhunut muuttumattomuudesta? Kun taustasäteily syntyi kosmoksen ollessa 380.000 vuotta vanha, niin lämpötila oli laskenut julmasti ensi sekunnin murto-osista noin 3000 K asteeseen. Ennen tätä oli kaikki materia ollut plasmaa: kaikki tönivät toisiaan eivätkä elektronit pystyneet kiinnittymään protoneihin koska energiset fotonit tönivät niitä heti pois. Mutta tuossa lämpötilassa oli jo niin viileää, että fotonit eivät enää pystyneet estämään elektronien sitoutumista protoneihin (ja tuli vetyatomeja). Fotoneille se merkitsi vapautta lähteä viipottamaan pois entisestä plasmasta.

NYT on näiden fotonien lämpötila (eli aallonpituus) laskenut kosmoksen laajenemisen mukana tuohon tunnettuun 2,7 Kelviniin. Tämän ovat julman tarkasti (ja yhteneväisesti) mitanneet esim. luotaimet COBE, WMAP ja Planck. Ja tämä säteily on äärimmäisen isotrooppista, sillä sillä on eroja vain yksi sadastuhannesosa astetta (jotka erot myös teoria selittää mainiosti). Siis kuka on puhunut muuttumattomuudesta?

:)

Minä olen puhunut muuttumattomuudesta. :)

Sinä siis väität että joku on todennut että ensin oli yli 3000kelvinin lämpötila ja se on jäähtynyt tuohon 2,7 kelviniin.

Nyt mitataan säteilyä joka mielestäsi kuvaa lämpötilaa ja sen lämpötilan arvo on 2,7Kelviniä.

Miten tuosta mitatusta lämpötilasta voi päätellä että se on ollut joskus mainitsemasi yli 3000Kelviniä?

Ja mistä olet löytänyt sellaisen todisteen että tuo 3000Kelviniä olisi ollut jossakin 380000vuoden kohdalla?

Esitä se kaava ja mitattu todiste joka tukee kaavaa,

missä selkokielellä tieteellisesti todistetaan,

että nyt mitattu 2,7Kelvinin lämpötila,

1. tarkoittaa sitä että silloin kun maailmankaikkeuden ikä oli 380000vuotta

2. ja että lämpötila oli silloin 3000Kelviniä?

Ehkä sitten lakkaan puhumasta vakiosta,,:)

 

WAU! Filosofi haastaa Lentotaidottoman... Munaa on mutta onko villoja =D

BW kirjoitti: "The mad man from Tikkurila, who eats (drinks) more than he earns!
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.
Reifengas: Saattaa säilyäkin pimeä markkina jonkin aikaa, mutta ...tuoni vie.Valtion on otettava omansa, huolehdittava omistaan, ja valtio olemme me.

Filosofi
Seuraa 
Viestejä265

Deimos kirjoitti:

**

WAU! Filosofi haastaa Lentotaidottoman... Munaa on mutta onko villoja =D[/quote]

:)

Tuskinpa lentotaidoton tuota kelvin-räjähdys juttua on keksinyt,,  eli en sinänsä haasta lentotaidotonta varsinkaan kun en tunne kyseistä henkilöä eikä tätä keskustelua voi käydä luonnossa henkkohtaisesti.

Minä kerron vaan mitä tässä naytollä tekstimuodossa väitetään olevan ja miten todellisuudessa asiat on. :)

No voihan sen haastena käsittäää,,mutta asiapohjalta,,:)

Ehkä näin tai sitten ei. :)

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6268

Filosofi kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Filosofi: Avaruuden säteily+alkuräjähdysteoria perustuu olettamukseen ja vakioihin että sieltä asti ajassa ja matkassa on se liikkeelle lähtenyt säteily kulkenut muuttumattomana. No, jos on kulkenut  muuttumattomana,,miten se on voinut syntyä muuttumattomaksi luonnonkaikkeudessa jossa tapahtuu koko ajan muuntumista.

Kuka on puhunut muuttumattomuudesta? Kun taustasäteily syntyi kosmoksen ollessa 380.000 vuotta vanha, niin lämpötila oli laskenut julmasti ensi sekunnin murto-osista noin 3000 K asteeseen. Ennen tätä oli kaikki materia ollut plasmaa: kaikki tönivät toisiaan eivätkä elektronit pystyneet kiinnittymään protoneihin koska energiset fotonit tönivät niitä heti pois. Mutta tuossa lämpötilassa oli jo niin viileää, että fotonit eivät enää pystyneet estämään elektronien sitoutumista protoneihin (ja tuli vetyatomeja). Fotoneille se merkitsi vapautta lähteä viipottamaan pois entisestä plasmasta.

NYT on näiden fotonien lämpötila (eli aallonpituus) laskenut kosmoksen laajenemisen mukana tuohon tunnettuun 2,7 Kelviniin. Tämän ovat julman tarkasti (ja yhteneväisesti) mitanneet esim. luotaimet COBE, WMAP ja Planck. Ja tämä säteily on äärimmäisen isotrooppista, sillä sillä on eroja vain yksi sadastuhannesosa astetta (jotka erot myös teoria selittää mainiosti). Siis kuka on puhunut muuttumattomuudesta?

:)

Minä olen puhunut muuttumattomuudesta. :)

Sinä siis väität että joku on todennut että ensin oli yli 3000kelvinin lämpötila ja se on jäähtynyt tuohon 2,7 kelviniin.

Nyt mitataan säteilyä joka mielestäsi kuvaa lämpötilaa ja sen lämpötilan arvo on 2,7Kelviniä.

Miten tuosta mitatusta lämpötilasta voi päätellä että se on ollut joskus mainitsemasi yli 3000Kelviniä?

Ja mistä olet löytänyt sellaisen todisteen että tuo 3000Kelviniä olisi ollut jossakin 380000vuoden kohdalla?

Esitä se kaava ja mitattu todiste joka tukee kaavaa,

missä selkokielellä tieteellisesti todistetaan,

että nyt mitattu 2,7Kelvinin lämpötila,

1. tarkoittaa sitä että silloin kun maailmankaikkeuden ikä oli 380000vuotta

2. ja että lämpötila oli silloin 3000Kelviniä?

Ehkä sitten lakkaan puhumasta vakiosta,,:)

Kosmologia ei ole mitään ”filosofien” puuhastelua vaan vakavaa tiedettä. Siihen voi tutustua vaikka suomalaisittain (tosin Englannin kielellä) Syksy Räsäsen pitämiin kosmologian luentoihin:

http://www.courses.physics.helsinki.fi/teor/cos1/

ja sieltä esim kosmiseen taustasäteilyyn

http://www.courses.physics.helsinki.fi/teor/cos1/cosmo2015_12.pdf

Antoisaa opiskelua (tämä on tietysti vähän toista kuin nojatuolikosmologia).

Heh: "joku on todennut". Nämä "jotkut" ovat (kuten esitin) mm COBE, WMAP ja Planck valtavat satelliitit vuosikausien datakeruulla.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat