Seuraa 
Viestejä109

Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.

Tiede on kiinnostanut minua vuosikymmenien ajan. Mielenkiintoista on seurata tieteen kehitystä ja miettiä, mikä siinä on todellista tiedettä ja mikä on oletteellista.

Sivut

Kommentit (108)

Käyttäjä3990
Seuraa 
Viestejä109

No siinä tuli ensimmäinen moka, s unohtui otsikosta. Tietenkin piti olla suhteellisuusteoria!

No asiaan, Albert Einstein siis uskoi intuitioon. Tieteen perustahan se onki. Sähköisessä aivoissa henki toimii ajatusten aikaansaajana. Todellisuudessa kaikki elämä ja kaikki olemassaolo on perusteeltaan sähkön aikaansaannosta.

Samoin koko maailmankaikkeus perustunee ainoastaan sähkön aiheuttamiin ilmiöihin. 

Mielestäni tältä pohjalta katsoen, me olemme aivosähkömme kautta yhteydessä maailmankaikkeuden sähköön, jossa on kaikki tieto.  Tämä yhteys on tahdon alainen ja mahdollista aktivoida.

Tiede on kiinnostanut minua vuosikymmenien ajan. Mielenkiintoista on seurata tieteen kehitystä ja miettiä, mikä siinä on todellista tiedettä ja mikä on oletteellista.

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä423

Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JPI
Seuraa 
Viestejä29583

Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.


Tuo mitä kerroit koskee kuitenkin erityistä suhteellisuusteoriaa eikä yleistä sellaista.

3³+4³+5³=6³

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18315

Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.

Mutta aika-avaruuden synty tiedetään intuitiiviseksi tuotokseksi. Allu kärsi kovasti työstäessään kaavoja intuitionsa matemaattiselle ilmaisulle.

Avaaja on siinä oikeassa, että allu lähti intuitiivinen ajatus edellä kohti yhtälöiden muodostusta, joita lähinnä muu tiedeyhteisö vaati.

MJ

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18315

JPI kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.


Tuo mitä kerroit koskee kuitenkin erityistä suhteellisuusteoriaa eikä yleistä sellaista.

Tuo on juuri se tuska, johon yllä viittasin.

MJ

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6419

Elämä karkeasti katsoen sinänsä perustuu tietysti pitkälti sähkömagnetismiin. Siis sen jälkeen kun hiukkasfysiikka siihen saakka on selitetty. Nimimerkillä 3990 taitaa olla pitkä opiskelu sekä perusfysiikan että nimenomaan emergenttien ilmiöiden tuntemuksessa. Miksi näin? Koska ääliömäinen (s.o. totaalisesti oppimaton) kommentti oli sitten seuraava: ”Samoin koko maailmankaikkeus perustunee ainoastaan sähkön aiheuttamiin ilmiöihin”. 

Sähkö ensinnäkin ei ole mikään erillinen ”ötökkä”. Se on yksi (ja vain yksi) fysiikan varauksista. Niitä on monta muuta (edellyttää siis opiskelua möläyttelyn sijaan). Huippumöläytys: ”sähkössä on kaikki tieto”.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6419

Minijehova kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.

Mutta aika-avaruuden synty tiedetään intuitiiviseksi tuotokseksi. Allu kärsi kovasti työstäessään kaavoja intuitionsa matemaattiselle ilmaisulle.

Avaaja on siinä oikeassa, että allu lähti intuitiivinen ajatus edellä kohti yhtälöiden muodostusta, joita lähinnä muu tiedeyhteisö vaati.

Einstein ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä. Ei intuitiivisesti eikä muutenkaan. Suuri intuitio suppean suhtiksen kohdalla oli ainoastaan luottaminen Maxwellin kaavoihin. Ja tässä suhteessa suhtis jo ”roikkui ilmassa”, Einstein veti vain ronskisti intuition mukaiset päätelmät (eli erottautui eetteristeistä).

Suppean suhtiksen kaavat oli jo moni fyysikko ennen häntä esittänyt. Einstein tuli samaan hieman toista reittiä.

Yleinen suhtis oli jo sitten toinen luku. Tuskaiset, monivuotiset kärsimykset ovat tosiasia. Siihen hän tarvitsi kuitenkin erittäin vahvaa tukea muilta aikansa  neroilta (kun itse oli lähinnä keskitason harrastelijamatemaatikko). Nerojen tuntemerkki tietysti on ilmiömäinen eri asioiden assosiaatiokyky. Tässäkään kohdassa Einstein kuitenkaan ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä (hänhän aikalaistensa tapaan piti omaa galaksiamme koko maailmankaikkeutena). Aika-avaruuden synnystä esittivät käsityksiään aivan toiset fyysikot.

Käyttäjä3990
Seuraa 
Viestejä109

Vastaus " Lentotaidoton" nimimerkille. Jätä ne "Ääliö " kettuilut pois ja mieti tarkemmin.

Ymmärtänethän sähkön olevan nykytekniikan edellytys, siis sähköisen viestinnän välttämättömyyden?

Sähköisessä muodossa onkin kaikki tieto. Kaikki komponentit tarvitsevat sähköä.

Nähdäkseni aika-avaruudessa oli ensin pienhiukkaset, jotka olivat sähkövarauksellisia. Tapahtui hiukkasten välinen leimaus ja se levisi räjähdysmäisesti. Aiheuttaen kovan kuumuuden ja kuumista hiukkasista aiheutui palavat massat.

Räjähdyksen voima johti laajenemiseen. Aineiden paineistunut säteilyvaikutus on vieläkin laajentamassa avaruutta.

Tiede on kiinnostanut minua vuosikymmenien ajan. Mielenkiintoista on seurata tieteen kehitystä ja miettiä, mikä siinä on todellista tiedettä ja mikä on oletteellista.

Stalker
Seuraa 
Viestejä280

Käyttäjä3990 kirjoitti:
Vastaus " Lentotaidoton" nimimerkille. Jätä ne "Ääliö " kettuilut pois ja mieti tarkemmin.

Ymmärtänethän sähkön olevan nykytekniikan edellytys, siis sähköisen viestinnän välttämättömyyden?

Sähköisessä muodossa onkin kaikki tieto. Kaikki komponentit tarvitsevat sähköä.

Nähdäkseni aika-avaruudessa oli ensin pienhiukkaset, jotka olivat sähkövarauksellisia. Tapahtui hiukkasten välinen leimaus ja se levisi räjähdysmäisesti. Aiheuttaen kovan kuumuuden ja kuumista hiukkasista aiheutui palavat massat.

Räjähdyksen voima johti laajenemiseen. Aineiden paineistunut säteilyvaikutus on vieläkin laajentamassa avaruutta.

Nyt BB:n syy lopultakin selkeni minulle , sähkökipinä sytytti, niinkuin kipinä ruutitynnyrin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33951

Käyttäjä3990 kirjoitti:
Ymmärtänethän sähkön olevan nykytekniikan edellytys, siis sähköisen viestinnän välttämättömyyden?

Tietenkin, mutta ymmärrätkö sinä, että muut tunnetut vuorovaikutukset ovat ihan yhtä tärkeitä? Jos mitä tahansa niistä ei olisi, ei olisi ihmisiä sähkövempeleineen.

Ilman gravitaatiota ei olisi massakeskittymiä, esim. planeettoja ja tähtiä, vaan vain harvaa kaasua ja pimeää ainetta.

Ilman vahvaa vuorovaikutusta ei olisi atomeja, joiden ympärillä elektronit voisivat muodostaa kiinteitä aineita, joista rakentaa vaikka komponenttea.

Ilman heikkoa vuorovaikutusta ei olisi tähtien ydinreaktioita eikä raskaita alkuaineita.

Lainaus:
Nähdäkseni aika-avaruudessa oli ensin pienhiukkaset, jotka olivat sähkövarauksellisia. Tapahtui hiukkasten välinen leimaus ja se levisi räjähdysmäisesti. Aiheuttaen kovan kuumuuden ja kuumista hiukkasista aiheutui palavat massat.

Räjähdyksen voima johti laajenemiseen. Aineiden paineistunut säteilyvaikutus on vieläkin laajentamassa avaruutta.

Miksi sinun pitäisi saada levittää tuollaista vailla järjellistä sisältöä olevaa hölynpölyä mutta me emme saisi kutsua sitä sen oikealla nimellä ääliömäiseksi aivopiereskelyksi? Haiskahtaa moraaliselta kaksoissatandardilta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33951

Ivan The Terrible kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

Ilman vahvaa vuorovaikutusta ei olisi atomeja, joiden ympärillä elektronit voisivat muodostaa kiinteitä aineita, joista rakentaa vaikka komponenttea.

Tahdot tarkoittaa atomiytimiä tuossa yllä?

Kyllä, mutta ilman ytimiä ei ole atomeja. Ei edes vetyatomeja, koska vetyatomin ydin, protoni, on vahvan vuorovaikutuksen sitoma kolmen kvarkin systeemi.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6419

Ivan The Terrible kirjoitti:
Neutroni kirjoitti:

Ilman vahvaa vuorovaikutusta ei olisi atomeja, joiden ympärillä elektronit voisivat muodostaa kiinteitä aineita, joista rakentaa vaikka komponenttea.

Tahdot tarkoittaa atomiytimiä tuossa yllä?

Saivartelua. Kyllä ”atomi” voi olla myös pelkkä ydin. Esim ionisoitunut vety; pelkkä protoni (=atomiydin). Itse asiassa suuri osa kosmoksen vetypivistä on ionisoitunutta vetyä.

Käyttäjä3990
Seuraa 
Viestejä109

Vastaus, Neutronin vihamielisyyteen.

Koulutuksen tarkoitus lienee kehittää sivistynyt ihminen? Asiallisesti käyttäytyvä kaikissa tilanteissa, eikä hävyttömyyksiä laukoen. Onko sinulla kotiolot huonot, vai mistä moinen agressiivinen käytös johtuu?

Ovatko atomisi epäjärjestyksessä?

Tiede on kiinnostanut minua vuosikymmenien ajan. Mielenkiintoista on seurata tieteen kehitystä ja miettiä, mikä siinä on todellista tiedettä ja mikä on oletteellista.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33951

Käyttäjä3990 kirjoitti:
Vastaus, Neutronin vihamielisyyteen.

Koulutuksen tarkoitus lienee kehittää sivistynyt ihminen? Asiallisesti käyttäytyvä kaikissa tilanteissa, eikä hävyttömyyksiä laukoen.

Pah, joutavaa juhlapuhejargonia. Koulutuksen tarkotus on opettaa tietoa, joka tekee ihmisestä tuottavan. Käyttäytymistä pitää voida odottaa jokaiselta.

Lainaus:
Onko sinulla kotiolot huonot, vai mistä moinen agressiivinen käytös johtuu?

Ovatko atomisi epäjärjestyksessä?

Taitavat olla. Se johtuu ylialtistumisesta OAA:den hourimiselle netissä. Täytynee nauttia huomenna korvien välistä atomirakennetta uudelleenjärjestäviä molekyylejä.

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä4199

Käyttäjä3990 kirjoitti:
Vastaus, Neutronin vihamielisyyteen.

Koulutuksen tarkoitus lienee kehittää sivistynyt ihminen? Asiallisesti käyttäytyvä kaikissa tilanteissa, eikä hävyttömyyksiä laukoen. Onko sinulla kotiolot huonot, vai mistä moinen agressiivinen käytös johtuu?

Ovatko atomisi epäjärjestyksessä?

Tämä on tiedefoorumi, jossa asiat kerrotaan niin kuin ne ovat, höpötyksesi on järjetöntä lässytystä, eikä siinä mitään vihamielistä ole jos joku kertoo asiasta, päinvastoin, pitäisi olla kiitollinen kun joku kertoo ettei asiat hahmotu riittävällä tavalla.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18315

Lentotaidoton kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.

Mutta aika-avaruuden synty tiedetään intuitiiviseksi tuotokseksi. Allu kärsi kovasti työstäessään kaavoja intuitionsa matemaattiselle ilmaisulle.

Avaaja on siinä oikeassa, että allu lähti intuitiivinen ajatus edellä kohti yhtälöiden muodostusta, joita lähinnä muu tiedeyhteisö vaati.

Einstein ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä. Ei intuitiivisesti eikä muutenkaan. Suuri intuitio suppean suhtiksen kohdalla oli ainoastaan luottaminen Maxwellin kaavoihin. Ja tässä suhteessa suhtis jo ”roikkui ilmassa”, Einstein veti vain ronskisti intuition mukaiset päätelmät (eli erottautui eetteristeistä).

Suppean suhtiksen kaavat oli jo moni fyysikko ennen häntä esittänyt. Einstein tuli samaan hieman toista reittiä.

Yleinen suhtis oli jo sitten toinen luku. Tuskaiset, monivuotiset kärsimykset ovat tosiasia. Siihen hän tarvitsi kuitenkin erittäin vahvaa tukea muilta aikansa  neroilta (kun itse oli lähinnä keskitason harrastelijamatemaatikko). Nerojen tuntemerkki tietysti on ilmiömäinen eri asioiden assosiaatiokyky. Tässäkään kohdassa Einstein kuitenkaan ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä (hänhän aikalaistensa tapaan piti omaa galaksiamme koko maailmankaikkeutena). Aika-avaruuden synnystä esittivät käsityksiään aivan toiset fyysikot.

In 1905, Einstein introduced special relativity (even though without using the techniques of the spacetime formalism) in its modern understanding as a theory of space and time.[13][10] While his results are mathematically equivalent to those of Lorentz and Poincaré, it was Einstein who showed that the Lorentz transformations are not the result of interactions between matter and aether, but rather concern the nature of space and time itself. He obtained all of his results by recognizing that the entire theory can be built upon two postulates: The principle of relativity and the principle of the constancy of light speed.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spacetime

Minusta on outoa väittää ettei Einsteinilla olisi osaa eikä arpaa aika-avaruuden nykykäsityksessä.

Kaipa sitä voi historiaakin lukea monin toisistaan poikkeavin tavoin.

Missään en kirjoittanut allun mitään sanoneen, vaan ainoastaan lähteneen hommaan intuitio edellä. Ja tosiaan koska oli enemmän ajattelija kuin matemaatikko, joutui vuosia kärsimään kaavoja työstäessään ja vain vahvasti avustetusti sai ne lopulta kasaan.

Tuo lontoolainen lainailu kertoo oikeastaan ihan saman kuin minä ja sinä.

Tarpeetonta varmaan linkkailla tuollaista perushuttua, mutta linkkasin silti, koska en erityisemmin pidä tuollaisesta Einsteinin dissailusta, koska kyllä allu on maineensa ihan ansainnut.

Tuollaisena tuo kuulostaa vain pikkusieluiselta kateellisen panettelulta, eikä eroa yhtään näistä palstallakin usein esiintyvistä suhtiksen kumoajista noin asenteeltaan. Paljon ei olisi ollut eroa jos olisit sanonut että kyllä sinäkin olisit saman kasannut jos vain olisit ollut elossa silloin.

MJ

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18315

Samasta linkistä vielä:

When Einstein published in 1905, another of his competitors, his former mathematics professor Hermann Minkowski, had also arrived at most of the basic elements of special relativity. Max Born recounted a meeting he had made with Minkowski, seeking to be Minkowski's student/collaborator:[21]

“I went to Cologne, met Minkowski and heard his celebrated lecture 'Space and Time' delivered on 2 September 1908. […] He told me later that it came to him as a great shock when Einstein published his paper in which the equivalence of the different local times of observers moving relative to each other was pronounced; for he had reached the same conclusions independently but did not publish them because he wished first to work out the mathematical structure in all its splendor. He never made a priority claim and always gave Einstein his full share in the great discovery.”

MJ

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6419

Minijehova kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Perusfyysikko kirjoitti:
Käyttäjä3990 kirjoitti:
Yleisen suhteellisuusteorian Einstein sen sijaan kehitti oman intuitiivisen näkemyksensä pohjalta ilman, että mitkään koetulokset olisivat juuri ohjanneet hänen ajatteluaan. Einstein uskoi intuitioonsa ja puski työn peräänantamattomalla sinnikkyydellä loppuun. Jos yleinen suhteellisuusteoria pitäisi keksiä nyt niistä muutamista havaintotuloksista, joita on olemassa, se voisi olla hyvin vaikeaa.
 

Toinen moka onkin sitten ensimmäisessä lauseessa. Onhan ihan yleistä tietoa että Einstein luotti Maxwellin yhtälöihin, jotka näyttivät kuvaavan täydellisesti sähkömagnetismia. Näyttävät ymmärtääkseni vieläkin. Niiden mukaan sähkömagneettisen aallon etenemisnopeus tyhjiössä on tyhjiön permeabiliteetin ja permittiivisyyden tulon neliöjuuren käänteisluku. Nuo ovat luonnonvakioita jotka pystyttiin mittaamaan jo silloin, eikä yhtälössä ole muita  tekijöitä. Sähkömagneettisen aallon (valo mukaanlukien) nopeus tyhjiössä havaitsijan suhteen on siis aina sama, riippumatta havaitsijan tai aallon lähteen liiketilasta minkään suhteen.

Mutta aika-avaruuden synty tiedetään intuitiiviseksi tuotokseksi. Allu kärsi kovasti työstäessään kaavoja intuitionsa matemaattiselle ilmaisulle.

Avaaja on siinä oikeassa, että allu lähti intuitiivinen ajatus edellä kohti yhtälöiden muodostusta, joita lähinnä muu tiedeyhteisö vaati.

Einstein ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä. Ei intuitiivisesti eikä muutenkaan. Suuri intuitio suppean suhtiksen kohdalla oli ainoastaan luottaminen Maxwellin kaavoihin. Ja tässä suhteessa suhtis jo ”roikkui ilmassa”, Einstein veti vain ronskisti intuition mukaiset päätelmät (eli erottautui eetteristeistä).

Suppean suhtiksen kaavat oli jo moni fyysikko ennen häntä esittänyt. Einstein tuli samaan hieman toista reittiä.

Yleinen suhtis oli jo sitten toinen luku. Tuskaiset, monivuotiset kärsimykset ovat tosiasia. Siihen hän tarvitsi kuitenkin erittäin vahvaa tukea muilta aikansa  neroilta (kun itse oli lähinnä keskitason harrastelijamatemaatikko). Nerojen tuntemerkki tietysti on ilmiömäinen eri asioiden assosiaatiokyky. Tässäkään kohdassa Einstein kuitenkaan ei sanonut mitään aika-avaruuden synnystä (hänhän aikalaistensa tapaan piti omaa galaksiamme koko maailmankaikkeutena). Aika-avaruuden synnystä esittivät käsityksiään aivan toiset fyysikot.

In 1905, Einstein introduced special relativity (even though without using the techniques of the spacetime formalism) in its modern understanding as a theory of space and time.[13][10] While his results are mathematically equivalent to those of Lorentz and Poincaré, it was Einstein who showed that the Lorentz transformations are not the result of interactions between matter and aether, but rather concern the nature of space and time itself. He obtained all of his results by recognizing that the entire theory can be built upon two postulates: The principle of relativity and the principle of the constancy of light speed.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spacetime

Minusta on outoa väittää ettei Einsteinilla olisi osaa eikä arpaa aika-avaruuden nykykäsityksessä.

Kaipa sitä voi historiaakin lukea monin toisistaan poikkeavin tavoin.

Missään en kirjoittanut allun mitään sanoneen, vaan ainoastaan lähteneen hommaan intuitio edellä. Ja tosiaan koska oli enemmän ajattelija kuin matemaatikko, joutui vuosia kärsimään kaavoja työstäessään ja vain vahvasti avustetusti sai ne lopulta kasaan.

Tuo lontoolainen lainailu kertoo oikeastaan ihan saman kuin minä ja sinä.

Tarpeetonta varmaan linkkailla tuollaista perushuttua, mutta linkkasin silti, koska en erityisemmin pidä tuollaisesta Einsteinin dissailusta, koska kyllä allu on maineensa ihan ansainnut.

Tuollaisena tuo kuulostaa vain pikkusieluiselta kateellisen panettelulta, eikä eroa yhtään näistä palstallakin usein esiintyvistä suhtiksen kumoajista noin asenteeltaan. Paljon ei olisi ollut eroa jos olisit sanonut että kyllä sinäkin olisit saman kasannut jos vain olisit ollut elossa silloin.

Ehkä väärinkäsitys. Olen lukenyt kymmenittäin Eisteinista kirjoitettuja elämänkertoja. Hän todella oli yksi Telluksemme ehdottomista suurmiehistä. Olen itse hehkuttanut häntä maasta taivaaseen täällä yli 20 vuotta (minkä monet täällä palstalla kauan ennen sinua olleet voivat todistaa).

Einsteinilla oli suhteellisuusteorioiden kirjoituksen jälkeen(kin) selvä aikalaistensa kosmologia: koko maailmankaikkeus on staattinen ja koostuu vain omasta galaksistamme (siis hän ei puhunut sanaakaan esim. aika-avaruuden synnystä, ne teoriat kehittelivät aivan muut henkilöt). Mutta Einsteinin suuruus näkyi siinä, että hänen tuotoksistaan voi vetää ja vedettiin ensin toisten taholta johtopäätöksiä (joita Einstein itse ei vetänyt eikä arvannut vetää, niitä on monta, eikä vain kosmologiaan liittyen, ja selviävät kyllä historiasta). Kaikki tietävät Merkuriuksen perihelin siirtymän ja valonsäteen taipumisen Auringon ohituksessa. Nämä olivatkin ainoita silloisia todisteita aika-avaruuden geometriasta ja joita Einstein itse hehkutti. Nyt niitä on kosolti muitakin.

Näin jälkenpäin arvioiden voisi todeta, että itse Einstein ei (heti) aavistanut Suhteellisuusteoriansa monimuotoisia ja suurenmoisia näköaloja. Hän oli myös aikansa lapsi, mutta omaksui hänen teoriastaan muiden toimesta vedetyt johtopäätökset sitten lähes välittömästi. Ainut asia, jossa tuli hankaluuksia ja vuosikymmenien hankaamista, oli suhtautuminen nenäkkäisiin nuoriin kvanttifyysikoihin.

Siis olen Einsteinin lukenut. Einstein oli valtava nero, muttei jumala (eli ei itse tajunnut aluksi kaikkea sitä mitä oli ”luonut”). Suhtiksen itseoppineisiin ”kumoajiin” suhtaudun kammolla ja paheksuen ja joskus suoranaisella yökötyksellä (aivan toinen asia on sitten vakavat tieteelliset teoriat jotka menevät ohi ja yli suhtiksen, eli poistumme Standarditeorian tontilta).

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat