Seuraa 
Viestejä37

Miksi Suomen valtio tukee nollatutkimusta, josta ei ole minkäänlaista mitattavaa hyötyä veronmaksajille? Selittäkää mulle, kun en tajua!

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

Sivut

Kommentit (54)

Sidekick
Seuraa 
Viestejä37

Keijona kirjoitti:
Työllistyminen  lisää taloudellista hyvinvointia ? 

Arbeit macht frei . Työ vapauttaa (ajattelusta.)

No kun se porukka työllistyis hyvin nopeesti ravintolan keittiöön, jos niille ei annettais suojatyöpaikkoja.

Tunnen tutkijoita.

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

Oikeaa nollatutkimusta ei pitäisi tukea verorahoilla paitsi opetusmielessä. En kyllä usko että niin tehdäänkään.

Se on kyllä totta että ne samat veronmaksajat harvoin hyötyvät siitä rahoittamastaan tutkimuksesta. Mut toisaalta ne hyötyvät kumulatiivisesti kaikesta edeltäjiensä maksamasta, et... onko ahneudella mitään rajaa? Saiskohan tosta hyvän nollatutkimuksen. Vai onkohan se ymmärtämättömyyttä, taitaa se olla. :)

Ivan The Terrible kirjoitti:
Parisen sataa vuotta sitten oltiin varmaan sitä mieltä että mitä hyötyä tosta Boolen algebrastakaan on. Turhaa puuhastelua moinen.

Jaa niin mutta mitenks ne tietokoneet taas toimikaan?

Paitsi ettei se sillon ole nollatutkimusta. :)

Sidekick
Seuraa 
Viestejä37

Ivan The Terrible kirjoitti:
Parisen sataa vuotta sitten oltiin varmaan sitä mieltä että mitä hyötyä tosta Boolen algebrastakaan on. Turhaa puuhastelua moinen.

Jaa niin mutta mitenks ne tietokoneet taas toimikaan?

Mut eihän suomalaiset oo keksineet Boolen algebraa? Mitä sellaista suomalaiset on keksineet, josta on hyötyä veronmaksajille?

Lainaus:

Oikeaa nollatutkimusta ei pitäisi tukea verorahoilla paitsi opetusmielessä. En kyllä usko että niin tehdäänkään.

Se on kyllä totta että ne samat veronmaksajat harvoin hyötyvät siitä rahoittamastaan tutkimuksesta. Mut toisaalta ne hyötyvät kumulatiivisesti kaikesta edeltäjiensä maksamasta, et... onko ahneudella mitään rajaa? Saiskohan tosta hyvän nollatutkimuksen. Vai onkohan se ymmärtämättömyyttä, taitaa se olla. :)

Kerropas sitten, mitä se oikea nollatutkimus on?

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18916

Sidekick kirjoitti:

Mut eihän suomalaiset oo keksineet Boolen algebraa? Mitä sellaista suomalaiset on keksineet, josta on hyötyä veronmaksajille?

Kouluruokailu, neuvolasysteemi, äitiyspakkaus, bideesuihku ja astiankuivauskaappi. =D

MJ

Sidekick
Seuraa 
Viestejä37

Minijehova kirjoitti:
Sidekick kirjoitti:

Mut eihän suomalaiset oo keksineet Boolen algebraa? Mitä sellaista suomalaiset on keksineet, josta on hyötyä veronmaksajille?

Kouluruokailu, neuvolasysteemi, äitiyspakkaus, bideesuihku ja astiankuivauskaappi. =D

Kuulostaa akateemisilta innovaatioilta.

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

wisti
Seuraa 
Viestejä16480

Nollatutkimus on hyvä vihollinen. Kukapa sellaista kannattaisi.
Muistini mukaan sanaa käytettiin ensi kerran jo vuosikymmeniä sitten. Esimerkkinä oli tutkimus, jossa todettiin, että takseja käytetään sateella enemmän kuin poudalla. Meille juttu myytiin niin, että juuri tätä on tutkittu ja juttu esiteltiin nollatutkimuksena.

KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

Sidekick kirjoitti:

Kerropas sitten, mitä se oikea nollatutkimus on?

Se on sellaista mikä ei voi tuottaa mitään uutta tietoa.

Sidekick kirjoitti:

Mut eihän suomalaiset oo keksineet Boolen algebraa? Mitä sellaista suomalaiset on keksineet, josta on hyötyä veronmaksajille?

Suomalaiset olisivat voineet keksiä sen, suomalaiset ehkä keksivät jotakin joka johti Boolen algebran keksimiseen, tai vähintäänkin suomalaiset ovat hyödyntäneet Boolen algebraa.

Suomi tuottaa kaikista maailman maista neljänneksi eniten tieteellisiä julkaisuja väkilukuun suhteutettuna, ja suomalaisiin julkaisuihin on viittauksia viidenneksi eniten bruttokansantuotteeseen verrattuna. Eli Suomessa tehdään paljon tiedettä, ja sen lisäksi vielä laadukasta tiedettä.

Osasta julkaisuja on hyötyä meille nyt, ja ennenkaikkea jälkipolville koska vaikutus kumuloituu. Ilman Boolen algebraa ei Nokia olisi tuottanut suomelle verotuloja. 

Universumin ymmärtäminen tieteen kautta on kuin sadantriljoonanpalan palapelin kasaamista. Palapeliä kasataan globaalisti ympäri maailmaa, myös Suomi osallistuu kasaamiseen. Tietenkin on päivänselvää että jos ei ole ruokaa, ei palapelileikit ole ensimmäisenä mielessä. Ja toisaalta BKT vaikuttaa suoraan tutkimuksen määrään ja laatuun. Eli resursseja pitää ohjata tutkimukseen hallitusti.

Mainitsemani luvut löytyy täältä:

Suomen tieteellisen tutkimuksen määrä ja vaikuttavuus

https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/suomen-tieteellisen-tutkimuksen-maara...

wisti
Seuraa 
Viestejä16480

Ajatus siitä, että suomalaiset olisivat erityisen hyviä tekemään ”veronmaksajia hyödyttäviä keksintöjä” on pöhkö. Se on täsmälleen yhtä pöhkö kuin ajatus, että suomalaiset ovat erityisen huonoja tekemään veronmaksajia hyödyttäviä keksintöjä.
Me emme ole enempää herran kuin Saatanankaan valittu kansa.

KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

wisti kirjoitti:
Ajatus siitä, että suomalaiset olisivat erityisen hyviä tekemään ”veronmaksajia hyödyttäviä keksintöjä” on pöhkö. Se on täsmälleen yhtä pöhkö kuin ajatus, että suomalaiset ovat erityisen huonoja tekemään veronmaksajia hyödyttäviä keksintöjä.

No sit tiede on pöhköä, koska on tilastotieteellinen fakta että Suomessa tehdään hyvää tiedettä. Ja myös se, että hyvä tiede hyödyntää ihmisiä, on tilastotieteellinen fakta.

wisti kirjoitti:

Me emme ole enempää herran kuin Saatanankaan valittu kansa.

Ajatus siitä että olisimme, on pöhkö.

wisti
Seuraa 
Viestejä16480

Juttuni kärki oli suunnattu siihen, ettei Suomessa tehtäisi veronmaksajia hyöd. keksintöjä. Miksi ei tehtäisi?
Jos sitten onnistumme ruotsalaisiakin paremmin, mikäs sen mukavampaa.

KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

wisti kirjoitti:
Juttuni kärki oli suunnattu siihen, ettei Suomessa tehtäisi veronmaksajia hyöd. keksintöjä. Miksi ei tehtäisi?
Jos sitten onnistumme ruotsalaisiakin paremmin, mikäs sen mukavampaa.

Joo huomasin. Aiempi vänkääminen ja puhe jumalan valitusta kansasta kavensi näkökenttää hetkellisesti.  😡

😏

Sidekick
Seuraa 
Viestejä37

KultaKikkare kirjoitti:
Sidekick kirjoitti:

Kerropas sitten, mitä se oikea nollatutkimus on?

Se on sellaista mikä ei voi tuottaa mitään uutta tietoa.

Itse jonkin  verran tutkimusmaailmaa katselleena voin sanoa, että kyllä, valitettavasti nollatutkimusta tuetaan verovaroilla. Itse asiassa nollatutkimuksella voi päästää hyväänkin lehteen, tekemällä katsaus- tai mielipidejutun. Itse lisäisin tuohon sen, että uuden tiedon pitäisi olla jollain tavalla relevanttia. Sitä lähdin ehkä hakemaan tällä ketjulla.

KultaKikkare kirjoitti:

Suomalaiset olisivat voineet keksiä sen, suomalaiset ehkä keksivät jotakin joka johti Boolen algebran keksimiseen, tai vähintäänkin suomalaiset ovat hyödyntäneet Boolen algebraa.

Suomi tuottaa kaikista maailman maista neljänneksi eniten tieteellisiä julkaisuja väkilukuun suhteutettuna, ja suomalaisiin julkaisuihin on viittauksia viidenneksi eniten bruttokansantuotteeseen verrattuna. Eli Suomessa tehdään paljon tiedettä, ja sen lisäksi vielä laadukasta tiedettä.

Osasta julkaisuja on hyötyä meille nyt, ja ennenkaikkea jälkipolville koska vaikutus kumuloituu. Ilman Boolen algebraa ei Nokia olisi tuottanut suomelle verotuloja. 

Universumin ymmärtäminen tieteen kautta on kuin sadantriljoonanpalan palapelin kasaamista. Palapeliä kasataan globaalisti ympäri maailmaa, myös Suomi osallistuu kasaamiseen. Tietenkin on päivänselvää että jos ei ole ruokaa, ei palapelileikit ole ensimmäisenä mielessä. Ja toisaalta BKT vaikuttaa suoraan tutkimuksen määrään ja laatuun. Eli resursseja pitää ohjata tutkimukseen hallitusti.

Mainitsemani luvut löytyy täältä:

Suomen tieteellisen tutkimuksen määrä ja vaikuttavuus

https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/suomen-tieteellisen-tutkimuksen-maara...

Ihan niinkuin Suomi ratkaisee ilmastonmuutoksen?

Uskon mainitsemasi luvut.

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

Sidekick
Seuraa 
Viestejä37

wisti kirjoitti:
Nollatutkimus on hyvä vihollinen. Kukapa sellaista kannattaisi.
Muistini mukaan sanaa käytettiin ensi kerran jo vuosikymmeniä sitten. Esimerkkinä oli tutkimus, jossa todettiin, että takseja käytetään sateella enemmän kuin poudalla. Meille juttu myytiin niin, että juuri tätä on tutkittu ja juttu esiteltiin nollatutkimuksena.

Mun mielestä tuo on kieltämättä nollatutkimusta. Jos tohon kaipaa jotain selvyyttä, voi kysyä esim. 20 taksikuskilta ja panna vastauksen taksikeskuksen sivuille. Ei tohon akateemista tutkimusta tarvitta.

PSYCHOMETRICS IS READING YOUR MIND! WIRETAPE THE CAMERA!

Ivan The Terrible
Seuraa 
Viestejä2490

Sidekick kirjoitti:
Ivan The Terrible kirjoitti:
Parisen sataa vuotta sitten oltiin varmaan sitä mieltä että mitä hyötyä tosta Boolen algebrastakaan on. Turhaa puuhastelua moinen.

Jaa niin mutta mitenks ne tietokoneet taas toimikaan?

Mut eihän suomalaiset oo keksineet Boolen algebraa? Mitä sellaista suomalaiset on keksineet, josta on hyötyä veronmaksajille?

Lainaus:

Oikeaa nollatutkimusta ei pitäisi tukea verorahoilla paitsi opetusmielessä. En kyllä usko että niin tehdäänkään.

Se on kyllä totta että ne samat veronmaksajat harvoin hyötyvät siitä rahoittamastaan tutkimuksesta. Mut toisaalta ne hyötyvät kumulatiivisesti kaikesta edeltäjiensä maksamasta, et... onko ahneudella mitään rajaa? Saiskohan tosta hyvän nollatutkimuksen. Vai onkohan se ymmärtämättömyyttä, taitaa se olla. :)

Kerropas sitten, mitä se oikea nollatutkimus on?

Pointtina Boolen osalta taisi ed viestissäni olla että nykyisyydessä ei 100-varmasti tiedä mistä tulevaisuusessa voi olla hyötyä veronmaksajille.

Jos niinku hakemalla hakee niin  ne varsinaiset 0-tutkimukset voi ottaa vaikka harjoituksen kannalta että jos osaa höpöhöpöä tutkia oikein niin sitten asiallistenkin aiheiden tutkimukset saattavat onnistua.

KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

Sidekick kirjoitti:
KultaKikkare kirjoitti:
Sidekick kirjoitti:

Kerropas sitten, mitä se oikea nollatutkimus on?

Se on sellaista mikä ei voi tuottaa mitään uutta tietoa.

Itse jonkin  verran tutkimusmaailmaa katselleena voin sanoa, että kyllä, valitettavasti nollatutkimusta tuetaan verovaroilla. Itse asiassa nollatutkimuksella voi päästää hyväänkin lehteen, tekemällä katsaus- tai mielipidejutun. Itse lisäisin tuohon sen, että uuden tiedon pitäisi olla jollain tavalla relevanttia. Sitä lähdin ehkä hakemaan tällä ketjulla.

Kunhan huomioidaan se että tiedon päälle rakentuu uutta tietoa, jonka päälle rakentuu uutta tietoa, ..., jonka päälle rakentuu relevanttia tietoa. Kyllä, pitää olla todellinen mahdollisuus että se johtaa relevanttiin tietoon.  Mä oletan että ne jotka priorisoi tutkimusmäärärahoja tietää mitä tekee. Onko sulla parempaa tietoa, haluatko kertoa itse jonkun esimerkin?

Lehteen voi päästä tottakai, mutta oletin että lainaamissani luvuissa oli kyse toisista tieteellisistä tutkimukseista tehdyistä referensseistä. Eli käytännössä siis tutkimuksista joiden pohjana oli osittain käytetty suomalaisia tutkimuksia.

Mutta katsoin tarkemmin ja tätä ei kyllä suoraan mainittu, haluttiin vain luoda sellainen kuva.

"Tutkimusjulkaisu, joka tuottaa jotain todellista uutta, saa aikaan uutta tutkimustoimintaa ja alkuperäiseen julkaisuun viitataan paljon. Siten viittausten määrää julkaisua kohden voi pitää varsin erinomaisena tutkimuksen laadun mittarina ja se kuvaa hyvin tutkimuksen tieteellistä vaikuttavuutta."

Mukana varmaan sekä että, käsienheiluttelua ja todellista lisäarvoa uusille tutkimuksille.

Sidekick kirjoitti:

Ihan niinkuin Suomi ratkaisee ilmastonmuutoksen?

Uskon mainitsemasi luvut.

Ilmastonmuutoksen ratkaisemiseksi ei tarvita niinkään tutkimusta vaan käytännön toimia. Tottakai tarvitaan myös tutkimusta energiatehokkaampien sitä-ja-tätä keksimiseen, mutta niistä on muutakin hyötyä kuin pelkästään ilmun torjuminen.

Käytännön toimissa Suomen rooli on pieni, sen vuoksi ei kannata kurjistaa taloutta enempää kuin muuallakaan keskimäärin. Ellei sitten kyetä hyödyntämään vihreyden markkinointiarvoa, ja tässä Suomi ei ole kyllä mun mielestä ole mitenkään erityisen hyvin kunnostautunut.

KultaKikkare
Seuraa 
Viestejä1179

Sidekick kirjoitti:

Ihan niinkuin Suomi ratkaisee ilmastonmuutoksen?

Uskon mainitsemasi luvut.

Siis olennaista olisi kyetä vaikuttamaan niihin maihin jotka ovat suurimpia saastuttajia. Miten, en tiedä. Monia pieniä syitä saastuttamiselle, jolloin tarvitaan monia eri keinoja. Suomi voi käyttää esimerkin voimaa mut sitä pitäisi korostaa enemmän. Eli sen markkinointiarvon ei tarvitse olla rahallista vaan se voi olla myös markkinointivoimaa/-valtaa jolla vaikutetaan muihin maihin. Mut miten, en tiedä.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat