Sivut

Kommentit (898)

Homer_Backland
Seuraa 
Viestejä5060

ekavekara kirjoitti:
laiskimus kirjoitti:
Jos nyt kuitenkin laitettaisiin se alkuperäinenkin lähde mukaan:

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/bd866967-c493-4905-bfba-e7752e...

niin ei tule vääristynyttä toisenkäden luuloa johtopäätösten perusteeksi. IS:n uutisesta poiketen Uudessa Suomessa ei ole asiata mitään juttua, mutta ylläoleva linkki kylläkin.

Lainaus:
"Aina tulee yllätyksiä, mutta se tiedettiin, että osassa koneita on vielä puutteita. Ensimmäiset koneet tulevat Suomeen vuonna 2025. Siihen mennessä kaikkien koneiden pitää olla luvatussa kunnossa."

”Gripen on hävittäjistä tuorein ja prototyyppivaiheessa. Gripeniltä puuttuu järjestelmiä, mutta tekemistä riittää vielä kaikilla ehdokkailla, ehkä Gripenillä muita enemmän.”  

Vain yhden konetyypin (F-35) osalta yllä onkin jo esitetty asiaa, mutta varsin tarkoitushakuisesti kun muiden ongelmista ei mitään mainita, toisin kuin Puranen haastattelussa sekä antaa ymmärtää että suoraan myös kertoo.

Ottaen huomioon, että F-35:sta on kehitetty jo yli 10 vuotta ja että kone on jo taistelukelpoinen, niin tällainen tekninen vika testikäytössä on varsin nolo. Gripen on yhä protoasteella, mikä selittää keskeneräisyyttä paljon paremmin. Ja kuten jutussakin todetaan, niin koneiden pitää olla kunnossa vasta 2025, eli viiden vuoden päästä.

 

Gripen Essä on vielä kehittämistä.

1 x VAWT = 9 x HAWT

“Before you diagnose yourself with depression or low self-esteem, first make sure that you are not, in fact, just surrounded by assholes.”
— Sigmund Freud

Diam
Seuraa 
Viestejä3351

F-35 ei ole taistelukelpoinen, vaan ilmavalvontakelpoinen, sillä on oltava pitkän kantaman ohjukset.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Homer_Backland
Seuraa 
Viestejä5060

Diam kirjoitti:
F-35 ei ole taistelukelpoinen, vaan ilmavalvontakelpoinen, sillä on oltava pitkän kantaman ohjukset.

F-35sta ei ole oikein ilmavalvontaan..koska ei kyekene käytännössä yliääninopeuksiin...ja kuluttaa hulluna löpöä.

1 x VAWT = 9 x HAWT

“Before you diagnose yourself with depression or low self-esteem, first make sure that you are not, in fact, just surrounded by assholes.”
— Sigmund Freud

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

Diam kirjoitti:
F-35 ei ole taistelukelpoinen, vaan ilmavalvontakelpoinen, sillä on oltava pitkän kantaman ohjukset.

On se jonkun "combat ready" hyväksynnän saanut USA:ssa, mutta en tiedä mitä tarkoittaa tarkemmin.

Diam
Seuraa 
Viestejä3351

Diam kirjoitti:
Jos Kanada on päätynyt siihen, ei epäilystäkään.

Kanada ostaa koneita Kittilän kultakaivoksesta saaduilla varoilla.

Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!

b_e_y_o_n_d
Seuraa 
Viestejä753

Niin. 

Nyt ollaan sitten tilanteessa jossa hävittäjien varaosien saanti ja huollon on toimittava vaikka koko maailma lukossa.

Monet ovat näköjään olleet sitä mieltä että hävittäjät ovat turha menoerä Suomelle, mutta itse ainakin nukun yöt paremmin kun tiedän että tarvittaessa Suomi kykenee turvaamaan ilmatilaa kriisinkin aikana, vaikka koko maailma olisi lukittuna. 

above&beyond

Aslakki
Seuraa 
Viestejä557

F-35 möhköfantti ei ole edes lentokelpoinen, osa jäi tulematta kun ei pysty lentämään mantereelta toiselle ja osa jäi Pirkkalan tonttiin odottamaan parempia kelejä. Ilmeisesti laivattiin takaisin. Kukaan ei voi olla niin vatipää että näillä näytöillä valitsee ylihinnoiteltua skeidaa.

b_e_y_o_n_d
Seuraa 
Viestejä753

Aslakki kirjoitti:
F-35 möhköfantti ei ole edes lentokelpoinen, osa jäi tulematta kun ei pysty lentämään mantereelta toiselle ja osa jäi Pirkkalan tonttiin odottamaan parempia kelejä. Ilmeisesti laivattiin takaisin. Kukaan ei voi olla niin vatipää että näillä näytöillä valitsee ylihinnoiteltua skeidaa.

No F-35:n suhteen tulee ongelmaksi jo sen puutteellinen huoltovarmuus ( roudattava muualle eurooppaan runkoa huoltamaan ) sekä teollisen yhteistyön kriteerit jäänevät vajavaiseksi. Kone itsessään on hidas ja kömpelö, supercruise puuttuu ( olisi todella tärkeä ominaisuus stealth- koneelle ), kuten mainitsitkin myös erittäin buginen ja hintalappu pitkälle hämärän peitossa kun kaikki mahdollinen otetaan laskuihin mukaan. Puolan juuri suljettu hankinta koneen suhteen näyttää jo kuinka USA tämän konemallin kanssa kohtelee potentiaalisia ostajia, vastakaupat jäivät haaveeksi.

https://yle.fi/uutiset/3-11198622

USAlle konemalli on ollut suorastaan katastrofi taloudellisesti ja konemalli onkin maailmanhistorian kallein asejärjestelmä. Koneen valmistus kuitenkin sidottu tiukasti kansantalouteen ( työllistää huimasti ihmisiä ) joten jo alkumetreillä oli selvää että kun aloitetaan kesken ei jätetä. 

Tietenkin, tämä kaikki on vain julkisuudesta saatavilla olevaa tietoa joten voidaan kohtuudella olettaa että huomattava määrä dataa on salaista. 

above&beyond

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

Taitaa käydä niin, että Kulmuni katsoo ensi vuonna valtion kukkaroon, ja valtio ostaa (kokonaiskustannuksiltaan) halvimmat, eli Gripenit. Saab varmistaa asian lupaamalla mahdollisimman paljon uusia työpaikkoja koronan runtelemaan Suomeen. Tämä korona-pandemia syö melko tehokkaasti sekä varoja että sen myötä haluja satsata ylettömästi hävittäjiin. 1x hävittäjien ostohinta on jo luvattu lainoina ja avustuksina yrityselämälle ja työntekijöille.

Jos Gripen läpäisee lopullisen tarjouksen myötä PV:n kriteerit,  se saattaa kelvata valtiolle, vaikka pv esittäisikin jotain muuta. Iso summa rahaa tullaan laittamaan terveydenhuollon varustamiseen uuttaa pandemiaa vastaan. Ja kaikkeen ei pienllä maalla ole varaa.

b_e_y_o_n_d
Seuraa 
Viestejä753

ekavekara kirjoitti:
Taitaa käydä niin, että Kulmuni katsoo ensi vuonna valtion kukkaroon, ja valtio ostaa (kokonaiskustannuksiltaan) halvimmat, eli Gripenit. Saab varmistaa asian lupaamalla mahdollisimman paljon uusia työpaikkoja koronan runtelemaan Suomeen. Tämä korona-pandemia syö melko tehokkaasti sekä varoja että sen myötä haluja satsata ylettömästi hävittäjiin. 1x hävittäjien ostohinta on jo luvattu lainoina ja avustuksina yrityselämälle ja työntekijöille.

Jos Gripen läpäisee lopullisen tarjouksen myötä PV:n kriteerit,  se saattaa kelvata valtiolle, vaikka pv esittäisikin jotain muuta. Iso summa rahaa tullaan laittamaan terveydenhuollon varustamiseen uuttaa pandemiaa vastaan. Ja kaikkeen ei pienllä maalla ole varaa.

Koneiden hankinta on jo  varmistettu budjetin ulkopuolisella.

Kyse on enää vain siitä mikä on sopivin Suomen käyttötarkoituksiin. Mainostamasi Gripen hankitaan mikäli se on Suomen tarpeisiin paras vaihtoehto.  

above&beyond

penni
Seuraa 
Viestejä5561

ekavekara kirjoitti:
laiskimus kirjoitti:
laiskimus kirjoitti:
elämäntapakeksijä kirjoitti:
2040 Rafale ja Eurofighter korvataan Stelth häätäjällä.

https://ukdefencejournal.org.uk/new-european-fighter-project-entering-de...

Ei suinkaan. Ranskan on tarkoitus tuoda uuden sukupolven kone käyttöön 2040, ja sitä mukaa kun niitä valmistuu Ranska korvaa niillä Mirage 2000 koneitaan vanhimmasta alkaen. Rafale jatkaa siitä luultavasti vielä 30 vuotta kauemmin, eli vuoteen 2070 Ranskan ilmavoimien aktiivipalveluksessa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_ilmavoimat

Ai niin, unohtui mainita ettei suunnitelmien mukaan 2040 käyttöön otettavasta FCAS (future combat air systems) koneesta välttämättä tehdä laivastoversiota tukialuskäyttöön ollenkaan, koska sellainen tarvitaan Ranskalle väistämättä vasta korvattaessa Rafale 2070 mennessä, eli FCAS:n seuraava projekti. Siksikin Rafalen suorituskyvyn päivittäminen tulee olemaan jatkossakin Ranskalle tärkeää. Eikä näköpiirissä ole että Ranska korvaisi tukialushävittäjiään ostamalla tarkoitukseen koneen jostain muualta, esim USA:sta, koska Ranska haluaa pitää täydellisen omavaraisuuden sekä hävittäjien tuotannossa että niiden suunnittelussa, aivan kuten ydinaseissaankin.

Mikäli huhut venäläisten ja kiinalaisten ohjuksista pitävät paikkaansa, niin lentotukialuksia ei ole enää käytössä 2070. Niitä kun on käytännössä mahdoton torjua ja kantama tuhansia kilometrejä. Toki jotain banaavaltiota niiltä voidaan yhä pommittaa.

 


Pieni muistutus ruotsalaisen teknisestä osaamisesta;

https://www.verkkouutiset.fi/tama-pieni-ruotsalainen-sukellusvene-jarkyt...

”Toisaalta kyllä afrikkalaisia naisia ei yleensä pidetä järin seksikkäinä, joten eivät ole siirtolaisvaihtoehto.” -Toope

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

b_e_y_o_n_d kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Taitaa käydä niin, että Kulmuni katsoo ensi vuonna valtion kukkaroon, ja valtio ostaa (kokonaiskustannuksiltaan) halvimmat, eli Gripenit. Saab varmistaa asian lupaamalla mahdollisimman paljon uusia työpaikkoja koronan runtelemaan Suomeen. Tämä korona-pandemia syö melko tehokkaasti sekä varoja että sen myötä haluja satsata ylettömästi hävittäjiin. 1x hävittäjien ostohinta on jo luvattu lainoina ja avustuksina yrityselämälle ja työntekijöille.

Jos Gripen läpäisee lopullisen tarjouksen myötä PV:n kriteerit,  se saattaa kelvata valtiolle, vaikka pv esittäisikin jotain muuta. Iso summa rahaa tullaan laittamaan terveydenhuollon varustamiseen uuttaa pandemiaa vastaan. Ja kaikkeen ei pienllä maalla ole varaa.

Koneiden hankinta on jo  varmistettu budjetin ulkopuolisella.

Kyse on enää vain siitä mikä on sopivin Suomen käyttötarkoituksiin. Mainostamasi Gripen hankitaan mikäli se on Suomen tarpeisiin paras vaihtoehto.  

Tämä on se periaate, mutta nyt kun hävittärahat hurahtivat terveydenhuollon pelastamiseen, niin ei ole ehkä varaa enää mersuun. Pitää tyytyä toyotaan, joku kulkee sekin vaikka kyyti ei ehkä ole sitä maailman huippua.

b_e_y_o_n_d
Seuraa 
Viestejä753

ekavekara kirjoitti:
b_e_y_o_n_d kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Taitaa käydä niin, että Kulmuni katsoo ensi vuonna valtion kukkaroon, ja valtio ostaa (kokonaiskustannuksiltaan) halvimmat, eli Gripenit. Saab varmistaa asian lupaamalla mahdollisimman paljon uusia työpaikkoja koronan runtelemaan Suomeen. Tämä korona-pandemia syö melko tehokkaasti sekä varoja että sen myötä haluja satsata ylettömästi hävittäjiin. 1x hävittäjien ostohinta on jo luvattu lainoina ja avustuksina yrityselämälle ja työntekijöille.

Jos Gripen läpäisee lopullisen tarjouksen myötä PV:n kriteerit,  se saattaa kelvata valtiolle, vaikka pv esittäisikin jotain muuta. Iso summa rahaa tullaan laittamaan terveydenhuollon varustamiseen uuttaa pandemiaa vastaan. Ja kaikkeen ei pienllä maalla ole varaa.

Koneiden hankinta on jo  varmistettu budjetin ulkopuolisella.

Kyse on enää vain siitä mikä on sopivin Suomen käyttötarkoituksiin. Mainostamasi Gripen hankitaan mikäli se on Suomen tarpeisiin paras vaihtoehto.  

Tämä on se periaate, mutta nyt kun hävittärahat hurahtivat terveydenhuollon pelastamiseen, niin ei ole ehkä varaa enää mersuun. Pitää tyytyä toyotaan, joku kulkee sekin vaikka kyyti ei ehkä ole sitä maailman huippua.

 En olisi niin varma. Koronavirus aiheuttaa Suomelle ja Suomen kansalaisille uhan joka kohdistuu suoraan terveyteen, se on totta. Mutta kun hävittäjäkalusto vanhenee käsiin aiheuttaa sekin uhan. Noin periaatteessa nykyisten hävittäjien elinkaarta olisi mahdollista pitkittää mutta tämän operaation hintalappu laskettaisiin kuitenkin sadoissa miljoonissa, ehkäpä miljardeissa.

Allla vielä juttua siitä mitkä paikat ovat valittu euroopassa ( + maailmanlaajuisesti ) F-35:sen raskaampien huoltojen paikoiksi. Eli näitä huoltoja ei voida tehdä Suomen rajojen sisällä, kone on lennätettävä ulkomaille huoltojen ajaksi.

https://www.defensedaily.com/dod-selects-international-sites-for-regiona...

Mielenkiintoinen artikkeli, sillä tuolla kerrotaan melko tarkasti mitä huolletaan ja missä maassa. Turkki on toki tipahtanut listalta pois kun meni tekemään sotilaallista yhteistyötä Venäjän kanssa --> suora turvallisuusriski F-35 hankkeelle. 

above&beyond

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

Minijehova kirjoitti:
Lyde19 kirjoitti:
Nyt pitää hävittäjäkauppapäätös siirtää vuodella ja katsoa tilanne vuoden päästä.

Näin on.

Pakastetaan koronaa bioaseeksi ja ruiskutetaan ryssiin jos hyökkivät.

Loistava idea. Sitten tykistöllä jääkranaatteja ryssien huoltopisteisiin, niin ei jää edes todisteita, että tauti tuli Suomesta. :D

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

Lukekaapa tämä!

Saksalaiset väittävät, että pystyívät seuraamaan F-35:sta passiivitutkilla Berlin Air Show:ssa 2018. Jos juttu on totta, niin on iso isku F-35 näkymättömyydelle tutkissa. Mielenkiintoinen on myös väite, että havainto olisi vaikuttanut Euroopan oman uuden hävittäjäprojektin stealth-ominaisuuksiin tai ainakin viivästyttänyt niiden suunnitelua.

Stealthy no more? A German radar vendor says it tracked the F-35 jet in 2018 — from a pony farm

...

Also noteworthy, in the year and a half that followed the air show, emphasis on stealth features for the Franco-German-Spanish Future Combat Air System program, meant to be Europe's next-generation warplane, shifted.
Officials from the industry teams involved in the program increasingly converged around the idea that stealth as we know it had lost its shine — this following rumors circling the German defense scene about how Hensoldt had apparently managed to light up the American aircraft on the radar screen.

https://www.c4isrnet.com/intel-geoint/sensors/2019/09/30/stealthy-no-mor...

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13297

Edellisen viestin mahdollista stealth-ongelmaa korostaa vielä se, että Saksa on ilmeisesti päätymässä 4. sukupolven hävittäjiin korvatessaan omia Tornadojaan. Pääase tulee olemaan Eurofighter, mutta ydinase-kyvyn takia pitä ostaa muutama Super Hornet Growlereineen.

Germany reportedly moving toward a split buy of Super Hornets, Growlers and Eurofighter Typhoons to replace Tornado jets

https://www.defensenews.com/global/europe/2020/03/26/germany-reportedly-...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat