HTPC

Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005

= Home Theatre Personal Computer = Olohuone-PC = Viihdekeskus. Ajankohtainen aihe, luokiteltakoon nyt vaikka tieteeksi. Veikkaukseni on, että 5 vuoden päästä suurin osa myytävistä tietokoneista kuuluu tähän kategoriaan.

Tahdon silti kuulua pioneereihin, ja aion rakentaa tällaisen vehkeen syksymmällä. Valmista pakettia en osta, ne joko ovat rumia tai sitten soveltuvat raskaampaan käyttöön surkeasti. Onko arvoisilla käyttäjillämme kokemuksia, eli suosituksia tai varoituksen sanoja tällaisen kokoamiseen liittyen?

HTPC on siis laite, joka soveltuu kaiken normaalin tietokonekäytön lisäksi digitelevision katselemiseen, ohjelmien tallentamiseen kiintolevylle ja DVD:lle sekä musiikin kuuntelemiseen kotiteatterikaiuttimista. Parhaassa tapauksessa laite on tietenkin liitetty vähintään 32" taulutelevisioon DVI-liitännällä.

Kaikki uusimmat taulutelevisiot "soveltuvat myös PC-näytöiksi", mutta kuinka moni näistä oikeasti on sillä tasolla, että kuvanlaatu sekä vasteaika päihittävät vastaavat PC-näytöt muutenkin kuin isommalla koolla? Eihän näissä edes tule ajureita mukana, joten mitenköhän on useimpien näytönohjainten tuki? Korostan, että koneen tulisi siis pystyä myös normaaliin nettikäyttöön sekä tekstinkäsittelyyn. Näytön/television tulee siis olla tietokonekäytössä ehdottoman tarkka. Resoluutio saisi olla paras mahdollinen; 1080p eli 1920x1080.

Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta. Jahka ostettuani uuden TV-kortin, tulee myös Media Center ladata laitteeseen. Tämän ei tietenkään tarvitse olla Windowsin oma, onko kokemuksia muiden valmistajien käyttöliittymistä, eri erillisistä ohjelmista asennettuna normaaliin XP:hen? Tämä voisi myös poistaa muutamat yhteensopivuusongelmat, jotka Windowsin MC-käyttöjärjestelmissä ovat ilmaantuneet.

Prosessorina olisi kaiketi hyvä olla vähän virtaa kuluttava eli hiljainen, mutta myös tehokas. Onneksi Intelin Dual Core ilmestyy kesän aikana.

Huomioita, kiitos.

Sivut

Kommentit (36)

Vierailija
Olbe
=
...Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta...
Huomioita, kiitos.

Ei tule toimimaan kunnolla. Suosittelen, että kun rauta on kokonaisuudessaan kasassa niin asennat sitten järjestelmän alusta asti puhtaalta pöydältä. Oikominen tuo vain toimintahäiriöitä järjestelmään, mikä ei mediakeskuksen ollessa kyseessä ainakaan lisää käyttömukavuutta.

salai
Seuraa 
Viestejä7264
Liittynyt17.3.2005
MalcomX
Olbe
=
...Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta...
Huomioita, kiitos.

Ei tule toimimaan kunnolla. Suosittelen, että kun rauta on kokonaisuudessaan kasassa niin asennat sitten järjestelmän alusta asti puhtaalta pöydältä. Oikominen tuo vain toimintahäiriöitä järjestelmään, mikä ei mediakeskuksen ollessa kyseessä ainakaan lisää käyttömukavuutta.

Samaa mieltä. Kerran kokeilin tuollaista asennusta (siis kovalevyn vaihtoa toiseen koneeseen käyttiksineen). Kestää melkein yhtä pitkään kuin puhdas asennus ja lopputulos aina epävarma. Periaatteessahan OEM-versiota ei saisi edes asentaa uuteen koneeseen, mutta hyvin selittämällä voisi saada aktivoitua uudelleen. Ja onhan muitakin konsteja tiemmä . . .

Itse testailin vuosi sitten MediaPortalia, ilmaista mediakeskusohjelmistoa. Vaatimattoman koneeni tehot eivät vain riittäneet digiTV-kortin pyörittämiseen, joten projekti jäi kesken, mutta jo silloin sain myönteisen kuvan. Näkyy myös olevan jatkuvasti kehittyvä tuote. Linuxillekin löytyy vastaavia projekteja, jos asioihin haluaa perehtyä syvällisemmin.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija
Olbe

Kaikki uusimmat taulutelevisiot "soveltuvat myös PC-näytöiksi", mutta kuinka moni näistä oikeasti on sillä tasolla, että kuvanlaatu sekä vasteaika päihittävät vastaavat PC-näytöt muutenkin kuin isommalla koolla? Eihän näissä edes tule ajureita mukana, joten mitenköhän on useimpien näytönohjainten tuki?

Mikään näyttö ei ole ikinä tarvinnut, eikä nykyäänkään tarvitse mitään ajureita. Kaapeli kiinni, kuva näkyy. Siinä välissä ei edes ole mitään pohjaa jolle mahdollisen ajurin voisi asentaa.

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
MalcomX
Olbe
=
...Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta...
Huomioita, kiitos.



Ei tule toimimaan kunnolla. Suosittelen, että kun rauta on kokonaisuudessaan kasassa niin asennat sitten järjestelmän alusta asti puhtaalta pöydältä. Oikominen tuo vain toimintahäiriöitä järjestelmään, mikä ei mediakeskuksen ollessa kyseessä ainakaan lisää käyttömukavuutta.

Jep, siis onhan se nyt ihan selvä, että tässä vaiheessa painetaan F10, ja asennetaan käyttis uudelleen. Tossa kiintolevyllä se käyttis on erikseen, eikä sitä "pysty" tuhoamaan, joten se täytyy joka tapauksessa asentaa sieltä kiintolevyltä. Mutta näin tehtäessä ei tulisi olla ongelmia, eihän? Ainakin kahden "normaalin" pöytäkoneen välillä olen tehnyt saman operaation.

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
stalker_the_soldat
Olbe

Kaikki uusimmat taulutelevisiot "soveltuvat myös PC-näytöiksi", mutta kuinka moni näistä oikeasti on sillä tasolla, että kuvanlaatu sekä vasteaika päihittävät vastaavat PC-näytöt muutenkin kuin isommalla koolla? Eihän näissä edes tule ajureita mukana, joten mitenköhän on useimpien näytönohjainten tuki?




Mikään näyttö ei ole ikinä tarvinnut, eikä nykyäänkään tarvitse mitään ajureita. Kaapeli kiinni, kuva näkyy. Siinä välissä ei edes ole mitään pohjaa jolle mahdollisen ajurin voisi asentaa.

Eivät tarvitsekaan. Mutta jotta näytönohjain paremmin ymmärtää, mihin laitteeseen kuvaa ollaan viemässä, niin mielelläni nämä kuitenkin asennan. Sekä tällaisen CD:n olemassaolo lisäisi mielenrauhaani PC:hen soveltumisesta. Onhan kaikissa tietokonenäytöissäkin aina ajuri-CD mukana?

Suurempi huolenaiheeni on kuitenkin se, että jotkin lähteet ovat todenneet LCD-näyttöjen toimimattomuuden PC-näyttöinä. Vikoja ovat mm. kuvan väärä sijoittuminen, värien välkyntä reunoilla, suppeampi värimaailma suhteessa TV-kuvaan, hitaampi vasteaika suhteessa TV-kuvaan sekä yleensäkin epätarkempi kuva, mitä mm. 1366x768-resolta voi odottaa. Kummallista, ko?

Vierailija
Olbe
= Home Theatre Personal Computer = Olohuone-PC = Viihdekeskus. Ajankohtainen aihe, luokiteltakoon nyt vaikka tieteeksi. Veikkaukseni on, että 5 vuoden päästä suurin osa myytävistä tietokoneista kuuluu tähän kategoriaan.

Tahdon silti kuulua pioneereihin, ja aion rakentaa tällaisen vehkeen syksymmällä. Valmista pakettia en osta, ne joko ovat rumia tai sitten soveltuvat raskaampaan käyttöön surkeasti. Onko arvoisilla käyttäjillämme kokemuksia, eli suosituksia tai varoituksen sanoja tällaisen kokoamiseen liittyen?

HTPC on siis laite, joka soveltuu kaiken normaalin tietokonekäytön lisäksi digitelevision katselemiseen, ohjelmien tallentamiseen kiintolevylle ja DVD:lle sekä musiikin kuuntelemiseen kotiteatterikaiuttimista. Parhaassa tapauksessa laite on tietenkin liitetty vähintään 32" taulutelevisioon DVI-liitännällä.

Kaikki uusimmat taulutelevisiot "soveltuvat myös PC-näytöiksi", mutta kuinka moni näistä oikeasti on sillä tasolla, että kuvanlaatu sekä vasteaika päihittävät vastaavat PC-näytöt muutenkin kuin isommalla koolla? Eihän näissä edes tule ajureita mukana, joten mitenköhän on useimpien näytönohjainten tuki? Korostan, että koneen tulisi siis pystyä myös normaaliin nettikäyttöön sekä tekstinkäsittelyyn. Näytön/television tulee siis olla tietokonekäytössä ehdottoman tarkka. Resoluutio saisi olla paras mahdollinen; 1080p eli 1920x1080.

Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta. Jahka ostettuani uuden TV-kortin, tulee myös Media Center ladata laitteeseen. Tämän ei tietenkään tarvitse olla Windowsin oma, onko kokemuksia muiden valmistajien käyttöliittymistä, eri erillisistä ohjelmista asennettuna normaaliin XP:hen? Tämä voisi myös poistaa muutamat yhteensopivuusongelmat, jotka Windowsin MC-käyttöjärjestelmissä ovat ilmaantuneet.

Prosessorina olisi kaiketi hyvä olla vähän virtaa kuluttava eli hiljainen, mutta myös tehokas. Onneksi Intelin Dual Core ilmestyy kesän aikana.

Huomioita, kiitos.

Koko HTPC-villityshän on vain markkinamiesten keksintöä, kyseeässähän on ihan normaali hyvin varusteltu (toivottavasti hiljainen) pc joka on vain pakattu yleensä hieman paremmin olohuoneeseen sopivaan pakettiin. Media Center-käyttöjärjestelmät taas ovat vain ulkoasultaan hienoksi hiottuja media-playereitä (käyttäjän kannalta). Käytettävyydeltään ja toimintavarmuudeltaan eivät vastaa vielä pitkään aikaan laadukkaita perinteisiä kodinelektroniikkalaitteita.

Ihmisen kokema "kuvanlaatu" huononeen aina sitä mukaa kuin kuvaruudun koko kasvaa jos katseluetäisyys pysyy samana. Kukaan tuskin oikeasti olohuoneessa alkaa tv:n ruudulla pyörittämään Photoshoppia, Exceliä jne.. vakavissaan. Pixelien määrästä sen verran, että en oikein ymmärrä mihin noita DVD:n tarkkuutta suurempia resoluutioita oikeasti keskivertokäyttäjä tarvitsee, ei ainakaan tv:n/DVD:n katseluun mutta jospa joskus tulevaisuudessa on niitä HD-tason lähetyksiä/elokuvia saatavilla yleisesti.. niin netistä voi imuroida ja joku kaapelikanava lähettää koelähetyksiä, niitähän sitä sitten voikin katsella päivät päästään.

Onnea vaan rakentelulle ja toivotaan, että saat digikanavien tekstityksetkin toimimaan...

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
Konsultti
Koko HTPC-villityshän on vain markkinamiesten keksintöä, kyseeässähän on ihan normaali hyvin varusteltu (toivottavasti hiljainen) pc joka on vain pakattu yleensä hieman paremmin olohuoneeseen sopivaan pakettiin. Media Center-käyttöjärjestelmät taas ovat vain ulkoasultaan hienoksi hiottuja media-playereitä (käyttäjän kannalta). Käytettävyydeltään ja toimintavarmuudeltaan eivät vastaa vielä pitkään aikaan laadukkaita perinteisiä kodinelektroniikkalaitteita.



Juu, näinhän se on. Kyllä PC:n sisältö ja ulkonäkö kuitenkin sen verran eroaa "normaalista", että ihan omasta alalajista on kuitenkin syytä puhua. Voitaisiinhan nykyiset pelikonsolitkin laskea tietokoneiksi

Käytettävyyden ja toimintavarmuuden haluankin luoda tässä vaiheessa niin hyväksi kuin mahdollista; siitä syystä aloitan hyvän suunnittelun jo nyt.

Konsultti
Ihmisen kokema "kuvanlaatu" huononeen aina sitä mukaa kuin kuvaruudun koko kasvaa jos katseluetäisyys pysyy samana. Kukaan tuskin oikeasti olohuoneessa alkaa tv:n ruudulla pyörittämään Photoshoppia, Exceliä jne.. vakavissaan.



Ei pidä kaikissa tapauksissa paikkaansa, ja juuri siksi haluankin TV:n 1980x1080 natiiviresoluutiolla. Toki vanhoissa TV-lähetyksissä tämä ei auta mitään, mutta tietokonekäytössä kylläkin, ja reilusti.

Ja minä olen vakavissani käyttämässä ainakin Exceliä sekä Wordia olohuoneessani. Liitän tosin koneeseen myös perinteisen VGA-monitorin toiseen huoneeseen, jota käytän sitten parempaa tarkkuutta vaativissa tehtävissä.

Konsultti
Pixelien määrästä sen verran, että en oikein ymmärrä mihin noita DVD:n tarkkuutta suurempia resoluutioita oikeasti keskivertokäyttäjä tarvitsee, ei ainakaan tv:n/DVD:n katseluun mutta jospa joskus tulevaisuudessa on niitä HD-tason lähetyksiä/elokuvia saatavilla yleisesti.. niin netistä voi imuroida ja joku kaapelikanava lähettää koelähetyksiä, niitähän sitä sitten voikin katsella päivät päästään.



Eli nimenomaan siihen tietokonekäyttöön. Jos ostan yhden ja saman television, jolla hoidetaan "perinteisten askareiden" lisäksi tietokoneen käyttö, niin miksi tinkiä tarkkuudesta? Kunnon olohuone-PC isommalla näytöllä kuin 32" vaatii 1920x1080-resoluution. DVD ei.

Konsultti
Onnea vaan rakentelulle ja toivotaan, että saat digikanavien tekstityksetkin toimimaan...

Eiköhän ne oikeilla korteilla ja softilla toimi!

Vierailija
Kaikki uusimmat taulutelevisiot "soveltuvat myös PC-näytöiksi", mutta kuinka moni näistä oikeasti on sillä tasolla, että kuvanlaatu sekä vasteaika päihittävät vastaavat PC-näytöt muutenkin kuin isommalla koolla? Eihän näissä edes tule ajureita mukana, joten mitenköhän on useimpien näytönohjainten tuki?



Kuten joku tuossa yllä jo mainitsikin, ajurit eivät ole minkäänlainen ongelma. Näyttö toimii varsin hyvin ilman niitäkin. Suuremmaksi ongelmaksi muodostuu löytää LCD-tv joka suostuu toimimaan natiiviresoluutiollaan (yleensä 1366x768). Tällä hetkellä suurin osa markkinoilla olevista littutelevisioista on siinä mielessä ongelmallisia, että natiiviresoluution käyttö (ja ns. pixel-perfect kuvan saaminen, mikä on tärkeää juuri HTPC-käytössä) ei joko onnistu lainkaan tai vaatii ainakin kohtalaista virittelyä. Siksi olisi syytä varmistua etukäteen, että juuri se hankittava näyttölaite tukee suunniteltua resoluutiota.

Mikäli myös haluat varautua tuleviin Blue-ray ja HD-DVD formaatteihin, tulisi sekä näyttölaitteen että näytönohjaimen (ja käytettävien ohjelmistojen jne. ) olla HDCP-sisällönsuojausta tukevia.

Resoluutio saisi olla paras mahdollinen; 1080p eli 1920x1080.



Saat melko varmasti varautua siihen, että ko. resoluutiolla olevia lcd-tv:tä on harvassa ja ainakin hankinta kirpaisee lompakossa tavallista 32" reilummin. Philipsiltä ja Sonylta on tietääkseni muutama malli olemassa, mutta näistäkin kannattaa selvittää saako juuri ko. malleihin pixel-perfect-kuvaa.


Vanhan koneen kiintolevystä saa oivan XP:n pyörittämään konetta. Jahka ostettuani uuden TV-kortin, tulee myös Media Center ladata laitteeseen. Tämän ei tietenkään tarvitse olla Windowsin oma, onko kokemuksia muiden valmistajien käyttöliittymistä, eri erillisistä ohjelmista asennettuna normaaliin XP:hen?

Windowsin luonteesta johtuen en näe mitään syytä olla tekemättä täysin puhdasta uudelleenasennusta. Usko pois, säästyt monelta harmilta.

Tv-kortin hankinnassa kannattaa varmistaa, että aikomasi kortti on MCE:n tuettujen listalla. Useimmat DVB-T kortit tietääkseni toimivat, mutta -C ja -S korttien osalta tilanne on melko huono; tietääkseni ei juurikaan löydy kaapeli- tai satelliittimallin kortteja, jotka toimisivat MCE:n kanssa nyt tai lähitulevaisuudessa.

Vaihtoehtoisista katseluohjelmista tai käyttöliittymistä ProgDVB on muistaakseni kehuja kerännyt.

Prosessorina olisi kaiketi hyvä olla vähän virtaa kuluttava eli hiljainen, mutta myös tehokas. Onneksi Intelin Dual Core ilmestyy kesän aikana.

Intelin Dual Core? Intelin tuplaydinprosessoreja on ollut myynnissä jo hollin aikaa (mm. Pentium D 8xx ja 9xx), mutta tarkoitat ilmeisesti Core 2 Duo:a eli Conroeta. Conroen pitäisi tulla markkinoille joskus heinäkuun aikana, ja mitä luultavimmin olisi erittäin hyvä valinta myös HTPC-käyttöösi.

Vierailija

Kyllä se nyt vaan on niin, että jos pixelien lukumäärä pysyy samana ja muuta muutosta ei tapahdu niin kuvakoon kasvaessa kuva muuttuu ihmissilmälle epätarkemmaksi, eri laitteiden kohdalla voi tietysti olla muutakin eroa kuin vain koko. Esim. jos yksi pixeli on nuppineulan pään kokoinen tai vastaavasti kämmenesi kokoinen todennäköisesti huomaat jotakin eroa kuvan rakeisuudessa..

Tietysti jos tarkoituksesi on aidosti korvata normaali tietokonenäyttö "TV:llä" niin silloin nuo resoluutiotarpeesi ymmärtää...Toisaalta puhuit jo sen verran korkeista resoista, että harvassapa taita olla perinteiset (ainakaan TFT-näytöt) jotka noihin pystyy.

Itse olen tullut siihen tulokseen, että se ns. TV on elokuvien, valokuvien yms. katsomista varten vielä tällä hetkellä (resoista riippumatta) ja "oikeat" hommat hoidetaan sitten sillä perinteisellä näytöllä. Kätevä tapahan on jakaa pc:n screeni ikäänkuin kahteen osaan joista toinen puolisko on TV ja toinen perinteinen näyttö.

Suomen Ylen digitv-lähetyksissä käyttämä tekstitysformaatti on muistaakseni ainoa laatuaan jota hyvin harva digitv-viritin kortti tukee. Asia kannattaa varmistaa, ennen hankintapäätöstä.

Vierailija

Tässä ihan mielenkiintoinen projekti.
http://www.geexbox.org/en/index.html
Suosittelen tutustumaan mikäli kaavailette jonkun tasoista mediatoistina kotia.

"Here we finally are ... after more than 3 years of perpetual development, GeeXboX finally reaches its so long awaited 1.0 release."

Olipa näköjään 1.0 rellattu!

Vierailija

Itselläni on vastaava laite Gentoo Linuxilla ja VDR softalla. Näkyy digitv, ohjelman voi keskeyttää ja kanavia nauhoittaa rajattoman määrän yhdellä kertaa. divx/xvid videot ja dvd:t näkyy, mp3:t soi ja koko homma toimii kaukosäätimellä eli mitään hiirtä tai näppäimistöä ei tarvitse haroa. Myös ylen tekstitykset toimivat moitteettomasti, ja nauhoitukset voi polttaa suoraan dvd:lle yhdellä napinpainalluksella http://www.netholic.com http://www.cadsoft.de/vdr/

Vierailija

Ainiin, ja ylen tekstityksien toimivuuteen ei toki vaikuta itse kortti vaan kortin mukana tuleva softa, jotka ainakin hauppaugen kohdalla ovat muutenkin lähes käyttökelvottomia. Onneksi vaihtoehtoja löytyy.

Vierailija
Olbe
...5 vuoden päästä...

Parhaassa tapauksessa laite on tietenkin liitetty vähintään 32" taulutelevisioon DVI-liitännällä.

Ainakaan et käytä viiden vuoden kuluttua DVI-liitäntää. Paitsi, jos pysyt nykyisessä raudassa, joka on sitten vanhaa viiden vuoden kuluttua. VESA DP, UDI ja HDMI X ovat uusia, DVI:n kanssa kilpailevia liitäntöjä näytölle. Uudet liittimet ovat DVI:tä pienikokoisempia. Ainakin UDIin saa adapterin DVI liitäntää varten.

VESA DP = Video Electronics Standards Association DisplayPort

UDI = Unified Display Interface

HDMI X = HDMI:n kehitysversio

En kyllä tiedä, onko lainkaan kuluttajan etu, että on noin monta liitäntää. Menee vain adaptereiden kanssa pelleilyksi tai sitten on pakko ostaa jonkun tietyn valmistajan laitteita, jos haluaa tietyn liitännän.

Olbe
Seuraa 
Viestejä1447
Liittynyt16.3.2005
jussipaita
Olbe
...5 vuoden päästä...

Parhaassa tapauksessa laite on tietenkin liitetty vähintään 32" taulutelevisioon DVI-liitännällä.




Ainakaan et käytä viiden vuoden kuluttua DVI-liitäntää. Paitsi, jos pysyt nykyisessä raudassa, joka on sitten vanhaa viiden vuoden kuluttua. VESA DP, UDI ja HDMI X ovat uusia, DVI:n kanssa kilpailevia liitäntöjä näytölle. Uudet liittimet ovat DVI:tä pienikokoisempia. Ainakin UDIin saa adapterin DVI liitäntää varten.

VESA DP = Video Electronics Standards Association DisplayPort

UDI = Unified Display Interface

HDMI X = HDMI:n kehitysversio

En kyllä tiedä, onko lainkaan kuluttajan etu, että on noin monta liitäntää. Menee vain adaptereiden kanssa pelleilyksi tai sitten on pakko ostaa jonkun tietyn valmistajan laitteita, jos haluaa tietyn liitännän.

Mitäköhän hyötyä noista uudemmista liitännöistä on? Isompi maksimiresoluutio, eli yli 1080p? Liittimen pienempi koko nyt on kotikäytössä aika olematon etu.

Kyllä se DVI on jo tässä vaiheessa hyvä liitäntä ollen täysin digitaalinen, toisin kuin VGA. Digitaalisesta liitännästä toiseen digitaaliseen on aina adapterit olemassa, eli ei hätää.

Se on tietenkin totta, että normaali, asioista kiinnostumaton kuluttaja menee noissa kirjainhirviöissä enemmän kuin sekaisin. Suuri osa tekniikasta kiinnostumattomista kun ei edes tiedä, mikä on scart.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat