Sivut

Kommentit (109)

Näinonnäreet
Seuraa 
Viestejä1045

Vuoden 1957 aasialaisen influenssan kanssa tilanne on samankaltainen. Rokotetta silloin ei ollut, mutta penisilliiniä oli keuhkokuumeen hoitamiseen. Sairaalaresurssit olisivat huonommat. Toisaalta väestön ikäjakauma oli paljon nuorempi. Suojautumistoimet olivat vaatimattomia nykyisiin verrattuna. 

Aasialaistartuntoja tuli Suomessa noin 30 %lle väestöstä ja kuolemantapauksia oli 1300. Veikkaan että samoille lukemille saatetaan mennä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä18739

Näinonnäreet kirjoitti:
Vuoden 1957 aasialaisen influenssan kanssa tilanne on samankaltainen. Rokotetta silloin ei ollut, mutta penisilliiniä oli keuhkokuumeen hoitamiseen. Sairaalaresurssit olisivat huonommat. Toisaalta väestön ikäjakauma oli paljon nuorempi. Suojautumistoimet olivat vaatimattomia nykyisiin verrattuna. 

Aasialaistartuntoja tuli Suomessa noin 30 %lle väestöstä ja kuolemantapauksia oli 1300. Veikkaan että samoille lukemille saatetaan mennä.

Itse veikkailin aika samoja prosentteja ja kuolleiden määrää, ehkä vain 1100. Aikaskaalaksi veikkaan että kesään 2021 mennessä alkaa olemaan hiipunut.

MJ

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
laiskimus
Seuraa 
Viestejä1922

Tästä linkistä: https://yle.fi/uutiset/3-11263866

testeillä todettujen tartuntojen tilanne suomessa.

Lainaus:
Tällä hetkellä vain vakavasti sairaita, riskiryhmään kuuluvia ja sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijöitä testataan. Testejä ei riitä kaikille.

Eli kun suurn osa tartunnan saaneista ei kuulu mihinkään ryhmistä:

1) riskiryhmää

2) vakavasti sairas

3) sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijä

ei tule myöskään testatuksi. Silti levittää tautia, ja enemmistö uusista tapauksista saa tartuntansa Suomessa testaamattomilta.

Lainaus:
Alueelliset erot ja erot ikäjakaumassa ovat kuitenkin vain suuntaa-antavia, sillä vain pieni osa todellista koronavirustartunnoista on vahvistettu. Yllä olevassa grafiikassa ovat mukana vain niiden tapausten tiedot, joista THL on kertonut aluejakauman. Perjantaina päivällä tästä aineistosta puuttui ainakin sata tuoreinta tartuntaa.

Eli vähemmistö testeillä todennetuista uusista tartunnoista sisältää aluetiedon, joten niitä tapauksia ei näy SamBodyn postaamissa taulukoissa. Toivottavasti menee perille, kun lähteetkin nyt tälle tosiasialle löytyy ja esitetään.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1025417

Lainaus:
Emeritusprofessori Matti Jantusen mukaan Suomen koronan riskinarvio (THL) on rajusti alakantissa...

Suomen toimet ovat edelleen aivan riittämättömiä koronaviruksen leviämisen ehkäisyssä, sanoo Kansanterveyslaitoksella (nykyinen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL) pitkän uran tehnyt ja riskinarviointiin erikoistunut professori Matti Jantunen...

Pahimpina päivinä THL:n alhaisimmassa arviossa Suomessa tarvittaisiin noin 1 100 tehohoitopaikkaa. Imperial Collegen laskelman mukaan paikkoja tarvittaisiin 19 000 ja WHO:n mukaan yli 50 000 paikkaa...

Pahimpien sairastamispäivien THL arvioi osuvan epidemian viidennelle ja kuudennelle kuukaudelle...

Miksi meidän pitäisi hyväksyä väistämättömänä tosiasiana että tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia?

laiskimus
Seuraa 
Viestejä1922

Näinonnäreet kirjoitti:
Aasialaistartuntoja tuli Suomessa noin 30 %lle väestöstä ja kuolemantapauksia oli 1300. Veikkaan että samoille lukemille saatetaan mennä.

Tässä Kansanterveyslaitoksella (nykyinen Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL) pitkän uran teheen ja riskinarviointiin erikoistuneen emeritusprofessori Matti Jantusen veikkaus kuolleiden määristä, jos nykylinjalla jatketaan:

Lainaus:
Miksi meidän pitäisi hyväksyä väistämättömänä tosiasiana että tautiin sairastuu Suomessa yli 2 miljoonaa ja kuolee kymmeniätuhansia

67 astetta
Seuraa 
Viestejä790

laiskimus kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:
Tuo 100 000 kuulostaa älyttömän paljolta, mutta se on vain 1,7% meidän ikääntyneestä väestöstä.

Suomessa ei ole ikääntynyttä väestöä 5,9 miljoonaa, vaan merkittävästi vähemmän, siksi 100 tuhatta on merkittävästi enemmän kuin 1,7 prosenttia ikääntyneestä väestöstä. 1,7% koko väestöstä olisi sen sijaan hyvin lähellä totuutta.

Lisäksi tulisi määritellä kuinka vanhat ovat ikääntyneitä, ehkäpä tarkoitit samaa 70 vuoden ikärajaa jota riskiryhmäksi näissä asioissa pelkän ikänsä perusteella kutsutaan?

 Ei ole. Mutta WHO:n mukaan kuolleisuus on 3,4 %, kaikkien sairastuneiden osalta. Ja arvioin että korkeintaan 50% saisi taudin. Siin maksimissaan. Suomen väestön ikärakenne on varsin hyvin hallussa. Ikääntyneestä väestöstä kuolleisuus tulee sairastuneista olemaan paljon isompi.

laiskimus
Seuraa 
Viestejä1922

Homer_Backland kirjoitti:
Tärkeää on että maskiin jää ysksiessä suurin osa tavarasta.

Puolinaamareissa ja sitä paremmissa suojissa suodatin on sisäänhengityspuolella, se ei siis tartunnan saaneen naamalla ollessaan suojaa muita lähialueella oleskelevia läheskään P:n perässä olevan numeron mukaisesti. Uloshengityspuolella ei siis ole minkäänlaista suodatinta, joten maskiin ei myöskään jää "tavarasta" sitä mitä kuvittelet.

Terveet taas eivät oletettavasti yski, joten heitä et lainatulla kommentillasi voinut tarkoittaa.

SamBody
Seuraa 
Viestejä7135

Näinonnäreet kirjoitti:
Vuoden 1957 aasialaisen influenssan kanssa tilanne on samankaltainen. Rokotetta silloin ei ollut, mutta penisilliiniä oli keuhkokuumeen hoitamiseen. Sairaalaresurssit olisivat huonommat. Toisaalta väestön ikäjakauma oli paljon nuorempi. Suojautumistoimet olivat vaatimattomia nykyisiin verrattuna. 

Aasialaistartuntoja tuli Suomessa noin 30 %lle väestöstä ja kuolemantapauksia oli 1300. Veikkaan että samoille lukemille saatetaan mennä.

Samaan luokkaan mentiin jo 1968-69, ns hongkongilaiseen menehtyi n 1000 suomalaista. Aika yllättävä kuolleisuuspiikki pitäisi tulla että nyt nähtäisiin samaa.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5492
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

laiskimus
Seuraa 
Viestejä1922

https://science.sciencemag.org/cgi/doi/10.1126/science.abb3221

Lainaus:
86 percent of all infections were undocumented prior to the January 23 Wuhan travel shutdown

Per person, these undocumented infections were half (52 percent) as contagious as documented infections yet were the source of two-thirds of documented infections

The explosion of COVID-19 cases in China was largely driven by individuals with mild, limited, or no symptoms who went undetected,” says co-author Jeffrey Shaman, PhD, professor of environmental health sciences at Columbia University Mailman School. “Depending on their contagiousness and numbers, undetected cases can expose a far greater portion of the population to virus than would otherwise occur. We find for COVID-19 in China these undetected infected individuals are numerous and contagious. These stealth transmissions will continue to present a major challenge to the containment of this outbreak going forward

Ennen kuin liikkumista wuhanissa rajoitettiin, 86% tartunnoista saatiin testaamattomilta, eli tartunnat etenivät piilossa. Aivan kuten Suomessa nyt.

Harvinaisen paljon täyttä asiaa. Kannattaa lukea ihan kokonaan jos aihe oikeasti kiinnostaa.

Reifengas
Seuraa 
Viestejä4331

Oma veikkaukseni on,

että suomalainen yhteiskunta onnistuu koronantorjunnassaan niin hyvin,

ettei koko tauti näy vuositasolla missään kuolleisuustilastoissa.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

67 astetta
Seuraa 
Viestejä790

SamBody kirjoitti:

Samaan luokkaan mentiin jo 1968-69, ns hongkongilaiseen menehtyi n 1000 suomalaista. Aika yllättävä kuolleisuuspiikki pitäisi tulla että nyt nähtäisiin samaa.

Italiassa meni 20 päivää 0-1000

Espanjassa 17 päivää 0-1000

Ranskassa oli ensin viikon aikan 3 yksittäistä kuolemaa, sitten 5.3 kolme samana päivänä. Siitä 14 päivää eteenpäin ja totaali on 372, ja eilen kuoli yli sata. Ei kulu kuin 3-4 päivää, niin menee yli 1000.

Miten monta veikkaat että menee Suomessa? Ja pitää muistaa että 16.3 rajoitukset näkyy vasta noin  6.4 alkaen kuolleissa (tartunnasta kuluu keskimäärin 3 viikkoa kuolemiseen).

Tämä menee samalla kaavalla kaikkialla, jätin Iranin pois koska sen luvut ovat ihan stetsonista vedettyjä.

Jos huvittaa niin katsokaa kuinka kaunis käppyrä kuolleista on saatu aikaan. Oikeassa elämässä noin tasaisesti nousevaa kellokäyrää pitää epäillä heti. Jotenkin tuntuu että jollekkin piruparalle on siellä sanottu ettei sitten ilmoiteta yli 150 kuolemia päivässä. Ja se on yrittänyt tehdä uskottavaa jälkeä annettujen reuna ehtojen  mukaan.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Kiinan alku ilmoitukset oli mitä oli, joten niitäkään ei kannata peilata tähän.

SamBody
Seuraa 
Viestejä7135

67 astetta kirjoitti:
SamBody kirjoitti:

Samaan luokkaan mentiin jo 1968-69, ns hongkongilaiseen menehtyi n 1000 suomalaista. Aika yllättävä kuolleisuuspiikki pitäisi tulla että nyt nähtäisiin samaa.

Italiassa meni 20 päivää 0-1000

Espanjassa 17 päivää 0-1000

Ranskassa oli ensin viikon aikan 3 yksittäistä kuolemaa, sitten 5.3 kolme samana päivänä. Siitä 14 päivää eteenpäin ja totaali on 372, ja eilen kuoli yli sata. Ei kulu kuin 3-4 päivää, niin menee yli 1000.

Miten monta veikkaat että menee Suomessa?

Tilanteita ei voi peilata 1:1. Mutta noissa manitsemissamissa maissa väkiluku on karkeasti 10*Suomi. Lisäksi epidemia keskittyy nimenomaan suuriin kaupunkeihin, joita meiltä löytyy 1 kpl.

Suomen "kuolleisuuskertoimeksi" ao maihin voisi karkeasti arvioida olevan luokkaa 1/20, +-50%.

http://www.vapaakielivalinta.fi/
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5492
Tunnustan poikkeavuuteni: perustan näkemykseni enemmän omaan ajatteluun kuin auktoriteetteihin.

Reifengas
Seuraa 
Viestejä4331

Arvelenpa, että ne, jotka nyt keväällä koronan takia henkensä heittävät,

olisivat sen  kumminkin syksyllä talven tullen tehneet.

?

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7725

Reifengas kirjoitti:
Arvelenpa, että ne, jotka nyt keväällä koronan takia henkensä heittävät,

olisivat sen  kumminkin syksyllä talven tullen tehneet.

?

Olisi ainakin itselleni melkoinen dystopia, jossain vuosisadan loppupuolella roikkua paskavaipoissa vanhustentalossa täysissä järjissä tietäen, että kaikki taudit tunnistetaan ja hoidetaan heti. Siinä sitten horkassa roikkusi elämässä kiinni vuosikymmeniä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä13178

SamBody kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:
SamBody kirjoitti:

Samaan luokkaan mentiin jo 1968-69, ns hongkongilaiseen menehtyi n 1000 suomalaista. Aika yllättävä kuolleisuuspiikki pitäisi tulla että nyt nähtäisiin samaa.

Italiassa meni 20 päivää 0-1000

Espanjassa 17 päivää 0-1000

Ranskassa oli ensin viikon aikan 3 yksittäistä kuolemaa, sitten 5.3 kolme samana päivänä. Siitä 14 päivää eteenpäin ja totaali on 372, ja eilen kuoli yli sata. Ei kulu kuin 3-4 päivää, niin menee yli 1000.

Miten monta veikkaat että menee Suomessa?

Tilanteita ei voi peilata 1:1. Mutta noissa manitsemissamissa maissa väkiluku on karkeasti 10*Suomi. Lisäksi epidemia keskittyy nimenomaan suuriin kaupunkeihin, joita meiltä löytyy 1 kpl.

Suomen "kuolleisuuskertoimeksi" ao maihin voisi karkeasti arvioida olevan luokkaa 1/20, +-50%.

Väkiluvun lisäksi pitää huomioida maan elämäntapa. Italiassa ja Espanjassa eletään hyvin perhekeskeisesti, kokoonnutaan paljon baareissa, kahviloissa ja kaduilla, poskisuudellaan ahkeraan jne. Suomen harvaan asutut seudut ovat ihan eri asia kuin etelämaiden tiiviisti rakennetut kylät ja pikkukaupungit. Tässä suhteessa Suomella on todellakin etua väljyydestä.

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6009

Yhteiskunta luhistiuu täysin, jos tartuntoja on samaan aikaan enemmän kuin prosentti, joten kaikki yhteiskunnallinen toiminta kielletään jo hyvissä ajoin ennen kuin yksi prosentti sairastuu. Tämä olisi 55 000 tartuntaa. Riippuen sairastuneiden demografiasta, niin tämä tarkoittaisi noin 3000 kuollutta. Mutta pidemmällä aikavälillä toki kuolleita tulee, koska ei tämä ole poiskaan enää menossa.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6009

67 astetta kirjoitti:

Tämä menee samalla kaavalla kaikkialla, jätin Iranin pois koska sen luvut ovat ihan stetsonista vedettyjä..

Iranissa on 18 labraa tekemässä testejä. Enempää he eivät voi tehdä testejä. Siksi viralliset luvut kasvavat lineaarisesti.

Rehellisiä ne kuitenkin ovat sikäli että Iran on kiistänyt valehtelevansa. Tuon verran vain tehdään testejä. THL puolestaan on myöntänyt valehtelevansa avoimesti propagandatarkoituksessa, jotta ihmiset eivät menisi paniikkiin.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6009

SamBody kirjoitti:
Suomessa on sairaanhoitopaikkoja yhteensä n 16 000.

Joista suurin osa on jo käytössä...

Tehohoitoon saadaan järjestettyä noin 1000 potilaalle paikka, eli kun tartuntoja on noin 15-20 000 niin sairaalakasiteetti loppuu. Sen jälkeen joudutaan priorisoimaan tai tinkimään hoidon laadusta.

THL:n mukaan tuon verran tartuntoja jo on, mutta. Thl kieltäytyy testaamasta.

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

67 astetta
Seuraa 
Viestejä790

Puuhevonen kirjoitti:
67 astetta kirjoitti:

Tämä menee samalla kaavalla kaikkialla, jätin Iranin pois koska sen luvut ovat ihan stetsonista vedettyjä..

Iranissa on 18 labraa tekemässä testejä. Enempää he eivät voi tehdä testejä. Siksi viralliset luvut kasvavat lineaarisesti.

Rehellisiä ne kuitenkin ovat sikäli että Iran on kiistänyt valehtelevansa. Tuon verran vain tehdään testejä. THL puolestaan on myöntänyt valehtelevansa avoimesti propagandatarkoituksessa, jotta ihmiset eivät menisi paniikkiin.

Ai Iranilaiset tarvii labrat kuoleman toteamiseksi?

Puuhevonen
Seuraa 
Viestejä6009

laiskimus kirjoitti:

Eli P2 ei todellakaan anna kunnollista suojaa viruksilta, mutta pysäyttää toki pisaran mukana edenneen viruksen hetkeksi suodattimeen, josta sen eteneminen edelleen hengitysteihin vie enemmän aikaa kuin ilman kyseistä suodatinta.

Tuo on ihan kiinnostava ja looginen ajatus.

Sitten kysymys kuuluu, että saako kertakäyttöisen hengityssuojan desinfioitua? Mikroaaltouunilla?Absintilla? Saippualla?

»According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable.»

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat