Rekyylin synty

Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005

Wikipedia määrittelee: "Tuliaseen rekyyli on aseen laukaisusta syntyvä luodin liikesuunnan suhteen vastakkaissuuntainen liike, jonka liikemäärä on yhtä suuri kuin luodin tai vastaavan projektiilin saama liikemäärä."

Missä vaiheessa laukaisua rekyyli syntyy, heti luodin/projektiilin lähtiessä liikkeelle vai vasta sen jättäessä piipun? Jos paine piipun sisällä ennen luodin irtoamista aseesta on joka suuntaan yhtä suuri, mikä synnyttäisi rekyylin?

Sivut

Kommentit (25)

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Se varmaan syntyy siinä vasta rekyyli kuin luoti on menny piipusta ulos. Eli Rekyylissä aseen piiippu nousee ylöspäin. Mutta silloin kuin luoti on piipussa aseen piippu ei voi nousta ylöspäin, muuten aseesta tulee epätarkka.

Tässä oli mun mielipide, en tiedä miten menee. Mutta itse käsittäisin asian näin.

Vierailija

Heti. Voit ajatella asiaa seuraavasti. Paine synnyttää taaksepäin eli hylsyn pohjaan ja sitä kautta iskupohjaan voiman, joka on saman suuruinen kuin luodin perään kohdistuva voima. (Oletetaan patruuna suorahylsyiseksi. Osa luodin perään kohdistuvasta voimasta välittyy takaisin aseeseen rihlojen aiheuttaman piippukitkan kautta ja työntää asetta eteenpäin. Pääosa kuitenkin menee luodin liikuttamiseen aseen suhteen. Siksi asetta taaksepäin työntävä voima on suurempi kuin eteenpäin työntävä.

Luodin irrottua piipusta paine laskee hyvin nopeasti, eikä rekyyliä enää juuri synny.

Pullonkaulahylsyssä hylsyn pohjaan kohdistuva voima on suurempi kuin luodin perään kohdistuva, mutta hylsyn hartioihin kohdistuu voima eteenpäin ja se tasapainottaa tilannetta jokseenkin samaksi kuin suoralla hylsyllä.

F=PA, missä F on voima, P paine ja A pinta-ala.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005

Kun luotia sysätään eteenpäin, niin niin tietenkin syntyy vastavoima. Eli ei se rekyyli odottele luodin siirtymistä piipun päähän. Asiaa mutkistaa aseen muut liikkuvat osat varsinkin automaattiaseissa sen verran, että kaikkien liikkuvien osien kiihdyttäminen vaikuttaa lopulliseen rekyyliin.

Tuo liikemäärän säilyminen on tässä kohtaa hieman harhaanjohtavaa sikäli, että pitäisi ottaa huomioon se, mihin ase nojaa. Aseen itsensä ja sen sylkäisemän materian kokonaisliikemäärä säilyisi, jos se ei tukeutuisi mihinkään.

Hieman saivartelua, mutta luodin ja räjähdyskaasujen saama impulssi on kuitenkin sama kuin se impulssi millä ase potkaisee vastakkaiseen suuntaan.

Käytännössä asiaa voi ajatella niin, että vastavoima on sama koko ajan, kuin luotiin (ja kaasuihin) kohdistuva voima.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005
Andy
Osa luodin perään kohdistuvasta voimasta välittyy takaisin aseeseen rihlojen aiheuttaman piippukitkan kautta ja työntää asetta eteenpäin. Pääosa kuitenkin menee luodin liikuttamiseen aseen suhteen. Siksi asetta taaksepäin työntävä voima on suurempi kuin eteenpäin työntävä.

Ennen luodin irtoamista piipusta paine jakautuu tasaisesti luodin takana. Piippukitka jarruttaa luotia, mutta ei työnnä asetta eteenpäin, koska samansuuruinen voima suuntautuu aseen sisällä taaksepäin. Et voi työntää autoa sen sisältä.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005

Voisikohan rekyylin rinnastaa siihen, että liikutan itseäni painottomassa tilassa heittelemällä kiviä? Kun nakkaan kiven, saan heiton suunnan vastaisen impulssin vasta kiven irrottua kädestäni. Sitä ennen kiveen ja käteeni kohdistuvat voimat kumoavat toisensa...

Vierailija

Rinnastaa, missä mielessä? Tokihan noissa samankaltainen ilmiö tapahtuu. Ammuttaessa räjähdyksen aiheuttama voima työntää luotia ja asetta poispäin toisistaan samansuuruisella voimalla, ja siellä painottomassa tilassa kivi työntää sinua pois yhtä suurella voimalla, kuin sinä sitä heität.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005
Teje
Rinnastaa, missä mielessä? Tokihan noissa samankaltainen ilmiö tapahtuu. Ammuttaessa räjähdyksen aiheuttama voima työntää luotia ja asetta poispäin toisistaan samansuuruisella voimalla, ja siellä painottomassa tilassa kivi työntää sinua pois yhtä suurella voimalla, kuin sinä sitä heität.

Siinä mielessä, että myös aseen potkaisun voisi ajatella toteutuvan vasta luodin jätettyä piipun.

Vierailija
Sepi
Andy
Osa luodin perään kohdistuvasta voimasta välittyy takaisin aseeseen rihlojen aiheuttaman piippukitkan kautta ja työntää asetta eteenpäin. Pääosa kuitenkin menee luodin liikuttamiseen aseen suhteen. Siksi asetta taaksepäin työntävä voima on suurempi kuin eteenpäin työntävä.

Ennen luodin irtoamista piipusta paine jakautuu tasaisesti luodin takana. Piippukitka jarruttaa luotia, mutta ei työnnä asetta eteenpäin, koska samansuuruinen voima suuntautuu aseen sisällä taaksepäin. Et voi työntää autoa sen sisältä.

Piti paikkansa tuo piippukitka mutta auto ei, jos työnnä käsillä ja jaloilla itseäsi kohti auton takaosaa, niin olettaen että auton pöyrät liikkuvat riittävän kitkattomasti (mitä ne eivät käytännössä tee) auto liikahtaa eteenpäin, mutta pysähtyy osuessasi auton takaosaan, koska työntäessäsi itsesi hyppyyn auto ja sinä saitte yhtäsuuren liikemäärän vastakkaisiin suuntiin ja osuessasi auton takaosaan säilyy törmäyksessä liikemäärän summa joka on nolla. Hieman saivarrellen .

Ajattele olevasi lieriössä avaruudessa niin ymmärrät juttuni.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Liittynyt16.3.2005

Kyllä ainakin tykeissä osa rekyylistä johtuu nimenomaan ruudin palokaasujen purkautumisesta ulos tykin putkesta kranaatin jälkeen. Tykeissähän käytetään suuhidastimia (suujarruja) joilla otetaan vastaan sangen merkittävä osa rekyylin potkusta - armeijassa tuo suhde mainittiinkin, mutta en muista (ts. kuinka suuri osa rekyylistä johtuu palokaasuista). Suuhidastin kääntää suurimman osan palokaasuista sivuille ja taaksepäin, jolloin tykki potkaisee hillitymmin.

Vierailija

Rauhoittukaa.

Andy on täysin oikeassa.

Rekyylin kasvu loppuu samalla hetkellä kun paine piipussa laskee. Suujarru jarruttaa tätä olemassaolevaa rekyyliä.

Vertaa tilannetta siihen että ponnistat soutuveneen perästä. Veneen nopeus kasvaa niin kauan kuin jalat koskettavat laitaa. Suujarru vastaa sitä että pidät köydestä kiinni jolla lennossa nykäiset soutuvenettä toiseen suuntan hidastaen liikettä.

Rekyyli potkaisee piippua ylöspäin vain ja ainoastaan jos piippu on korkeammalla kuin tukipiste olkapäätä vasten.

Vierailija

Rekyylistä huomattava osa johtuu palokaasuista. Tavanomaisessa kiväärissä on ruutia ja siten myös palokaasuja tyypillisesti n. 3g ja niiden nopeus on jotain 3000m/s. Luoti on luokkaa 10g ja nopeus n. 800m/s.

Totta kai se luoti työntää kitkan kautta piippua eteenpäin.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005
Andy
Rekyylistä huomattava osa johtuu palokaasuista. Tavanomaisessa kiväärissä on ruutia ja siten myös palokaasuja tyypillisesti n. 3g ja niiden nopeus on jotain 3000m/s. Luoti on luokkaa 10g ja nopeus n. 800m/s.

Totta kai se luoti työntää kitkan kautta piippua eteenpäin.


Työntäisi, jos sillä (luodilla) olisi tukipiste aseen ulkopuolella. On aivan sama, työntääkö luotia piipussa palokaasun paine, vaiko pieni mies käsillään jalkojen ottaessa tukea iskupohjasta.

Oletetaan, että asesuunnittelija on epäonnistunut siten, että hyvin pitkäpiippuisessa aseessa luoti pysähtyy ennen piipun suuta. Miten käy rekyylin?

Vierailija
Sepi
Oletetaan, että asesuunnittelija on epäonnistunut siten, että hyvin pitkäpiippuisessa aseessa luoti pysähtyy ennen piipun suuta. Miten käy rekyylin?

Lukko räjähtää silmille.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005
ilesoft
Lukko räjähtää silmille.

Ei räjähdä, esimerkissä piippu on niin pitkä, että palokaasun paine ei jaksa viedä luotia ulos asti, vaan paine loppuu ja luoti jää piippuun. Potkaiseeko ase?

Vierailija
Sepi
Oletetaan, että asesuunnittelija on epäonnistunut siten, että hyvin pitkäpiippuisessa aseessa luoti pysähtyy ennen piipun suuta. Miten käy rekyylin?

Luodin jääminen piippuun on täysin mahdollista kokeiltaessa pieniä latauksia. Tällöin paineen pitää antaa purkautua pitkät ajat.

Ase siirtyy taaksepäin sen verran, että aseen ja luodin yhteinen painopiste on samalla kohtaa kuin aiemmin. Käytännössä ase on siis liikkunut hieman taaksepäin, koska luoti on aiempaa edempänä.

Voimien kannalta tilanne menee juuri niin, että luodin ja piipun välinen kitkavoima kumoaa hylsyn pohjaan kohdistuneen voiman ja siksi ase ei sinkoudu taaksepäin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat