Seuraa 
Viestejä45973

Olen harkinnut evankelis-luterilaisesta kirkosta eroamista, mutta teenko sen vai en? Antakaa mielipiteitä, tässä muutamia omia plussia ja miinuksia:

+Plussaa+

+ Lapsena käydyt kerhot. Kirkko tekee hyvää kasvatuksellista nuorisotyötä, eikä se ole juurikaan uskonnon tuputtamista vaan hauskaa yhdessäoloa.
+ Rippikoulu. Enemmän uskonnollista, mutta silti tärkeä osa nuoren pojan elämää.
+ Yleiset hyvät tavat. Hyviä, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta ihan järkeviä elämänohjeita.

-Miinusta-

- En usko kristillisen jumalan olemassaoloon. Suuri miinus, olen pohtinut asiaa koko pienen ikäni, mutta en vaan voi uskoa sellaiseen. Tieteellinen maailmankatsomus vetoaa minuun enemmän.
- Uskonnot ja kirkot yleensä. Sotia, vainoja, kansanmurhia, ahdasmielisyyttä jne. Karmeaa historiaa, ja ehkä myös tulevaisuutta.
- Tieteellisten totuuksien huomiotta jättäminen, evoluutioteoria ym.
- Naisen asema. Eivätkö ihmiset olekaan tasa-arvoisia?
- Joidenkin kristillisten suuntausten järjetön suhtautuminen ehkäisyyn, kantasoluihin jne.
- Tähtääminen kuolemanjälkeisen elämään. Miksei kuolemaa edeltävään?
- Ihmisen yhtäkkinen korottaminen jumalalliseen asemaan (=paavius). Mikä ihmeen logiikka tässä on? Miten joku tavallinen ihminen voi yhtäkkia muuttua sellaiseksi? Eikö Jeesus ollut ainoa?

*Jotain siltä väliltä*

* Kaste, rippi, ehtoollinen, siunaus jne. Ei mitään havaittavaa vaikutusta omaan elämään. Pitäisikö näissä jotain merkittävää tapahtua, kun ne tehdään?
* Avioliitto. Eikö kaksi ihmistä voi elää yhdessä ilman jumalallista liittoa?

Sivut

Kommentit (93)

Krisinusko on muokannut histoiassa moraalia hyvään suuntaan, vaikka matkalla on kuollut miljoonia vastustajia.

Yksilöllä voi kuitenkin aina olla korkeaa moraali, myös ateistina.

Tämän moraalin toteuttaa parhaiten elämällä oikein, ei esiintymällä oikeissa piireissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla

Ihanaa lukea näin loppuunsaakka mietittyä, omaa tekstiä.
Sinä todellakin olet miettinyt asioita.
Mielipidettäni en sano, vain sen, että tee niinkuin oikealta tuntuu. Se on ainoa tärkeä asia koko tässä maailmankaikkeudessa.
Rehellisyys itseä ja muita kohtaan on tärkeintä.

Vierailija
Pohjoinen Zen
- Tieteellisten totuuksien huomiotta jättäminen, evoluutioteoria ym.

Tietääkseni evankelisluterilainen kirkko ei kannata kreationismia.

Eikös asia ole täysin selvä. Omien plussies ja miinustes perusteella hyvää on vain 30% ja huonoa 70%.

Tuohon paavi juttuun olis lisättävää. Tuo katolinen kirkko nyt on alusta asti ollut ihan höpelö. Sillon ennen lutherin aikaansaannoksia (luterilaisen kirkon irrottautuminen katolisesta) kirkossa esim myytiin aneita, pääsylippuja taivaaseen. On siinäkin ihme juttuja. Samoin tuo paavi juttu. Tuo katolinen kirkko nyt on ihme humpuukia, ei se noudata ollenkaan Raamatun ohjeita.

Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..

taksikuski
Seuraa 
Viestejä246

Itse tietenkin teet ratkaisusi suuntaan tai toiseen. Pohjoismaiset evl-lut kirkot ovat kuitenkin monessa mielessä hyvin edistyksellisia yhteisöjä. Näissä kirkoissa naisilla on samat mahdollisuudet kuin miehilläkin, paaviutta ei hyväksytä, työntekijöiden ja jäsenten enemmistössä evoluutio hyväksytään itsestäänselvyytenä, Ruotsissa ja kohta myös Suomessa hyväksytään myös samaa sukupuolta olevien siunauskaavat, kirkon onganisaatioissa demokratia pelaa suhteellisen hyvin, kriittinen ajattelu sallitaan, työntekijät tekevät hienoa työtä sairaaloissa, vankiloissa, elämän käännekohdissa jne.

Huonoina puolina pidän yhteisöverotusta, valtion ja kirkon liiallista läheisyyttä mm koulutuksen ja opetuksen puolella ( Uskonnonopetus tulisi olla uskontotieteellistä, uskonnonopetuksen ja kirkolliseen koulutukseen valmistavia teologisia tiedekuntia pienessä Suomessa peräti kolme, Jos hyväksytään kristillinen teologia yliopistoon, samanvertaisuuden mukaan meillä tulisi olla myös mm juutalainen ja islamilainen teologiset tiedekunnat ) jne

Itse odotan kirkolta voimakkaampaa myötätuntoa vähemmistöihin, pakolaisiin ja syrjäytyneisiin. Kirkon on Ruotsin mallin mukaisesti hyväksyttävä samaa sukupuolta koskevat siunauskaavat, tarvittaessa suojeltava niitä pakolaisia, joita ollaan lähettämässä takaisin kotimaihinsa epäinhimillisiin olosuhteiisiin, ja taisteltava rasismia ja muukalasivihaa vastaan tarmokkaammin ( eikä vain puhumalla ). Samalla kirkon on hyväksyttävä selvemmin luonnontieteellinen maailmankuva, ja raamattututkimuksen tulokset, eli hyväksyttävä tosiasiat. Kirkossa tulee olla siis sijaa jokaiselle väristä, sukupuolesta, taustasta tai tietomäärästä ja älykkyydestä ( siis myös fundamentalisteille ) huolimatta.

Analyytikko
Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..

Kristinusko on tuotu hitto soikoon Lähi-idästä. Osa Suomen identiteettiä? Hah.

Analyytikko
Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..
No mutta on siitä paljon hyötyäkin, kuten se, että kirkko hoitaa pää-asiassa hautausmaita, eikä kunnallisvoroa tarvitse korottaa jotta voitaisiin ylläpitää hautausmaita Eikös kirkkoon kuulumattomatkin haudata kirkon maille?

tongle
Analyytikko
Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..
No mutta on siitä paljon hyötyäkin, kuten se, että kirkko hoitaa pää-asiassa hautausmaita, eikä kunnallisvoroa tarvitse korottaa jotta voitaisiin ylläpitää hautausmaita Eikös kirkkoon kuulumattomatkin haudata kirkon maille?

Eiköhän ne hautuumaat hoideta sillä yhtesöverolla. Ts. jos yhteisöveroa ei enää ohjattaisi kirkolle, vaan uskonnottomien hautuumaiden hoitoon, niin saataisiin jo vihdoin ne s**tanan kunnalliset hautausmaat tähänkin maahan.

Luulisi ihmisestä tulevan loogisempi ja henkisesti tasapainoisempi, jos heti vauvasta alkaen jätettäisiin kaikki totuutena kerrotut tarinat kaikkivaltiaasta mielikuvitusolennosta pois. Onkohan tästä mitään tutkimusta?

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Londo
Luulisi ihmisestä tulevan loogisempi ja henkisesti tasapainoisempi, jos heti vauvasta alkaen jätettäisiin kaikki totuutena kerrotut tarinat kaikkivaltiaasta mielikuvitusolennosta pois. Onkohan tästä mitään tutkimusta?

Muistaakseni oli sellainen tutkimus, jossa todettiin selvä korrelaatio joulupukkiin uskomisen ja itsemurha-alttiuden välillä.

Pointti oli se, että kun lapselle myöhemmin selvisikin, että joulupukki on satua, niin samalla katosi pohja muiltakin vanhempien kertomuksilta - tämän seurauksena psyyke sitten helposti hajoaa.

SAMAEL
tongle
Analyytikko
Minä aion erota, kun täytän tarpeeksi. Kirkolla on Suomessa liian iso valta ja sitä tulisi heti karsia. Toisaalta kirkko on osa Suomea. Suomen identiteettiä, kansallista tuntoa. Ainakin joskun. Maa täyttyy muilla ihmisillä..
No mutta on siitä paljon hyötyäkin, kuten se, että kirkko hoitaa pää-asiassa hautausmaita, eikä kunnallisvoroa tarvitse korottaa jotta voitaisiin ylläpitää hautausmaita Eikös kirkkoon kuulumattomatkin haudata kirkon maille?



Eiköhän ne hautuumaat hoideta sillä yhtesöverolla. Ts. jos yhteisöveroa ei enää ohjattaisi kirkolle, vaan uskonnottomien hautuumaiden hoitoon, niin saataisiin jo vihdoin ne s**tanan kunnalliset hautausmaat tähänkin maahan.

"Ensi vuoden alusta lukien jokainen voi halutessaan saada viimeisen leposijansa siunaamattomaan maahan kotipaikkakunnallaan. Tätä edellyttää vuonna 2004 voimaan tullut hautautoimilaki", Vapaa Ajattelija 3/2006

Ja tosiaan uudessa hautaustoimilaissa on määrätty, että hautausmaksu on sama kaikille, haudattiin ihminen sitten siunattuun tai siunaamattomaan maahan. Närää on tietysti herättänyt se, että tämän takia uskonnottomien hautausmaksut laskivat ja seurakuntalaisille nousivat.

"Jotkut seurakunnat yrittivät kiertää lakia maksamalla jäsenilleen hautausavustuksia, mutta sekä kirkkohallitus että hallinto-oikeus katsoivat, että kyseinen avustus oli hautaustoimilain vastaista toimintaa" Vapaa Ajattelija 3/2006

Suurin syy kirkosta eroamiseen on verotus.

Jos vero poistettaisiin niin kirkko saisi ehkä

pidettyä jäsenensä? Mutta eihän se kirkolle

tietenkään sovi.

at
Suurin syy kirkosta eroamiseen on verotus.

Jos vero poistettaisiin niin kirkko saisi ehkä

pidettyä jäsenensä? Mutta eihän se kirkolle

tietenkään sovi.

Voidaan myöskin ajatella että verotus on se joka kirkkoa vielä pitää pystyssä. Jos verotusoikeus lakkautettaisiin ja kirkosta tulisi yksi uskontokunta muiden joukossa, he joutuisivat lähettämään laskun kotiin tai keräämään rahat jotenkin muuten.

Ihmiset ei verotuksen muodossa tajua kuinka paljon maksavat kirkolle monikohan suomalainen kirkkoon kuuluva maksaisi laskunsa jos se tulisi postilaatikkoon?

Suomalaisen kuukausi keskipalkka 2500 kirkollisvero pyörii käsittääkseni siinä 1,5-2% välissä. 2500*12*0,018= 540E

540€! Taitaisi monelta jäädä maksamatta.

EDIT: väärä luku kaavassa

Ainakin peruskoulumatematiikalla jos kirkollisvero olisi 2% ja palkka 2500E, ei kirkolle nyt ihan 540 euroa ropsahda.
2500 euroa * 0,02=50 euroa
tai sitten ihan päässälaskutyylillä:
2500 euroa / 100 = 25 euroa 25 euroa * 2 = 50 euroa

elba
Ainakin peruskoulumatematiikalla jos kirkollisvero olisi 2% ja palkka 2500E, ei kirkolle nyt ihan 540 euroa ropsahda.
2500 euroa * 0,02=50 euroa
tai sitten ihan päässälaskutyylillä:
2500 euroa / 100 = 25 euroa 25 euroa * 2 = 50 euroa

Juu tarkoitus oli laskea vuoden lasku (tais jäädä mainitsematta). eli 50x12= 600€ Tai 0,18% verolla 540€ (entisen seurakuntani vero)

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat