Mitä Iranin presidentti sanoi Israelista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Löysinpäs linkin, jossa käsitellään Iranin presidentin sanomisia. Kielsikö Ahmadinejad holokaustin vai ei ja vaatiko hän Israelin valtion pyyhkimistä kartalta? Jutun mukaan häntä on siteerattu väärin. Alun perin hän puhui Israelin sionistisen hallinnon vaihtamisesta/syrjäyttämisestä, ei suinkaan koko valtion hävittämisestä. Iranin presidentti ei myöskään kieltänyt holokaustia vaan oli kriittinen sionistien tavalle käyttää holokaustia vaientamaan kriitikot eli jos vastustat sionisteja olet natsi ja sen pituinen se. Juttu on englanniksi eli se on jo kertaalleen käännetty eikä siksi ole niin tarkka kuin farsinkielinen juttu olisi, mutta kun en osaa farsia niin tähän on tyytyminen. Juttu on pitkä, mutta kannattaa lukea jos aihe kiinnostaa.

http://www.informationclearinghouse.inf ... e12790.htm

Sivut

Kommentit (49)

Vierailija

Kannatettavia ajatuksia sittenkin, siis. Mielummin hänelle soisin ydinaseen kun Israelin kaheleille, joille ei tunnu olevan muulla verellä mitään merkitystä kun juutalaisella verellä.

Vierailija

Ainakin Al Jazeeran mukaan Iranin pressa on päästellyt suustaan seuraavia:

"As the Imam said, Israel must be wiped off the map," said Ahmadinejad, referring to Iran's revolutionary leader Ayat Allah Khomeini.

"The Islamic umma (community) will not allow its historic enemy to live in its heartland," he said in the fiery speech that centred on a "historic war between the oppressor and the world of Islam".

"Anyone who signs a treaty which recognises the entity of Israel means he has signed the surrender of the Muslim world," Ahmadinejad said.

"Any leaders in the Islamic umma who recognise Israel face the wrath of their own people."

Että kyllä se ihan alan mies on.

Vierailija

Iranin presidentti taisikin sanomisissaan olla vain hiukan kiireinen.
Israelin uusimman sodan valossa hänen kantansa hänen asemastaan ja näkökulmastaan katsoen on nyt aika ymmärrettävä.

Reaalisesti kysymys on asettumassa kyllä niin päin, että Israel ja USA käyvät pyyhkäisemään Syyriaa maailmankartalta.

USAn joukkoja vahvistetaan Irakissa yhä. Ensin puhuttiin vaalien turvaamisesta. Niiden jälkeen tekosyyksi esitetään Bagdadin mellakat.

Suurporvariston sotapedot valmistautuvat.

Venäjä ja Kiina ne yhä turvaavat maailman rauhaa hyökkääjiä lepytellen.

Niinpä sodan pitääkin saapua luoksenne, jotta alatte jummartaa.

Vierailija
Puudeli
Kannatettavia ajatuksia sittenkin, siis.

Luitko mies parka nyt itsekään, mikä on tämän populistina tunnetun äärikonservatiivin lauselman korjattu käännös, tuon hänelle myötämielisen saitin mukaan, se kuuluu näin:

"This regime that is occupying Jerusalem must be eliminated from the pages of history"

Ehkä et osaa enkkua, käännän sen sulle:

"TÄMÄ JERUSALEMIA MIEHITTÄVÄ HALLINTO ON POISTETTAVA HISTORIAN SIVUILTA"

Tosi diplomattinen lähtökohta. Voi jeesuksen nenä, tämä on juuri sitä rejektionismia josta olen paasannut. Uskomatonta puhetta, Israel on kuitenkin ainoita demokraattisia hallintoja tuolla alueella. Sekö näitä diktaattoreja hatuttaa vai silkka rasismiko kyseessä? Ei todellakaan ihme että sotia syntyy. YK, haloo? Tuomioja, slushajeze? Tämä mies on sijoittanut 100 miljoonaa dollaria aseisiin Libanoniin, alueelle jonka piti olla YK:n suojavyöhyke. Teidän piti riisua ne aseista.

Toinen kohta, korjattu käännös kuulemma Holocaust-asiasta onkin:

"the Western states devote their energy to the fairy-tale of the massacre against the Jews"

"LÄNSIMAAT OMISTAUTUVAT SADULLE, JOKA KOSKEE JUUTALAISTEN MASSAMURHAA"

Mikä helvatan asia tässä on epäselvää. Miehellähän on selkeä persoonallisuushäiriö tai sitten hän on vain natsi. Tai kumpaakin, kulkevat usein käsi kädessä.

Ja tällaista puhetta sä todellakin kommentoit: kannatettavia ajatuksia, sittenkin. Hullu koira.

Vierailija

Al Jazeeran juttu näyttäisi sijoittuvan lokakuun loppupuolelle 2005. Mahtaako kyseessä olla sama juttu, kuin tuossa laittamassani linkissä käsitelty puhe? Eli väärää siteerausta.

Acedia, samaa mieltä kanssasi siitä, että diplomatiaa ei mitenkään edistä se, että puhutaan hallitusten vaihtamisesta. Toisaalta USA:n puolelta tällaiset puheet ovat niin yleisiä, ettei ne aiheuta sen kummempaa kohua. Ehkä tämän kommentin aiheuttama kohu selittyy, kun ajattelee asiaa niin kuin se on; kehitysmaan presidentti vaatii länsimaisen valtion hallinnon vaihtamista. Sehän on pöyristyttävää

Holokaustin kieltämisestä sen verran, että lue uudestaan koko juttu. Siellähän on moniakin erilaisia käännöksiä eikä minun mielestäni Ahmadinejad kiellä holokaustia vaan on nimenomaan kriittinen siihen tapaan millä sionistit holokaustia käyttävät kriitikkojensa vaientamiseen. Lainaus "The Western states devote their energy to the fairy tale of the massacre against the Jews." on DPA:lta ja on tuon saitin mukaan juuri sitä väärää siteerausta ja huonoa kääntämistä.

Osaispa farsia niin olisi helpompaa.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
maallikko
Osaispa farsia niin olisi helpompaa.

Tässä on Iranin virallisen uutistoimiston englanninkielinen uutinen aihetta sivuten:

"Major world historians support Ahmadinejad's holocaust outlook"
http://www.irna.ir/en/news/view/line-17 ... 170943.htm

Tässä uutisessa ei siteerata Ahmadinejadia suoraan, mutta kerrotaan hänen tukijoistaan, esim. näistä:

A British Historian and Holocaust revisionist, David Irving, currently imprisoned and awaiting his trial in Austria on charges of denying holocaust, is one of the proponents of Ahmadinejad's views on holocaust.

Another German holocaust denier, a former Reuters reporter and author of several books on holocaust, Michael Hofmann, considering himself as a historian and researcher of fundamental historical facts, expressed his support for Ahmadinejad's outlook in an analysis appearing at his personal website.

Vierailija
maallikko
Acedia, samaa mieltä kanssasi siitä, että diplomatiaa ei mitenkään edistä se, että puhutaan hallitusten vaihtamisesta. Toisaalta USA:n puolelta tällaiset puheet ovat niin yleisiä, ettei ne aiheuta sen kummempaa kohua. Ehkä tämän kommentin aiheuttama kohu selittyy, kun ajattelee asiaa niin kuin se on; kehitysmaan presidentti vaatii länsimaisen valtion hallinnon vaihtamista. Sehän on pöyristyttävää

No, eihän se puhu sanaakaan vaihtamisesta, se puhuu "miehittävän tahon tuhoamisesta". Mitä tulee tuohon toiseen, myönnän että tein virheen. Mutta jos googletat tuopta "oikeaa" käännöstä, niin kyllähän sekin on niin tulkittu että sen mielestä myytti on kyseessä. Onko tulkinta väärä? Äijän asenne vaikuttaa siltä että ei ole.

Iran lienee ns. kehitysmaa, mutta sen oligargialla on rahaa. Tulot jakautuvat diktatuurille tyypilliseen tapaan huomattavan epätasaisesti verrattuna esim. Israeliin. Aseisiin riittää rahaa, kun esim. terveydenhultoon voi käyttää budjetista vain muutaman prosentin. Eikä Iran mikään peränpitäjä ole, sen BKT/capita vastaa Venäjää!

Ja jotta suhteellisuudentaju säilyy Israel ei ole mikään USA:n kokoinen talous, sen BKT/C on Slovenian luokkaa.

Vierailija

No joo, vaihtaminen oli liian lievä ilmaus, tuhoaminen lähempänä totuutta. Presidentin tuoreen haastattelun voi lukea täältä:

http://www.shoutwire.com/viewstory/1452 ... hmadinejad

Herra presidentti vastustaa siionismia henkeen ja vereen ja kun Euroopassa holokaustin kieltäminen on rikos, niin hän näkee siinä takana siionistisen salaliiton. A:n näkökulma asiaan on niin erilainen kuin mihin on tottunut, että haastattelijatkin tuntuvat olevan välillä kovilla. Ydinkiistastakin keskustellaan hieman.

Vierailija
maallikko
Herra presidentti vastustaa siionismia henkeen ja vereen ja kun Euroopassa holokaustin kieltäminen on rikos, niin hän näkee siinä takana siionistisen salaliiton. A:n näkökulma asiaan on niin erilainen kuin mihin on tottunut, että haastattelijatkin tuntuvat olevan välillä kovilla. Ydinkiistastakin keskustellaan hieman.

Nyt takaisin lähtöruutuun, eihän tuo alkuperäinen tulkinta ollutkaan milliäkään väärä, mieshän sanoo se uudelleen tuolla:

Ahmadinejad: "Did the Holocaust actually take place? ... if the Holocaust didn't take place, why then did this regime of occupation"

Apua. Pitääkö tällaistä olla vielä 2000-luvulla? Eikö tämä herra Ahma voisi lukea jotain, osaahan se lukea?... tai käydä vaikka Auswitchissä katselemassa huonetta jossa on tonni tukkaa. I rest my case.

Sitten se kysyy vielä: "...we're puzzled why some European countries are opposed to us".

Vierailija

Jottei asia vallan vaivu unholaan, niin pistetäänpä tänne muutama linkki noiden aikojen uutisiin:

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/10/401896
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/10/402228
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/10/402481
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/10/402144
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/10/402360
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id20084.html

Ainoa mahdollinen loppupäätelmä:

Ahmatti on sitten selvästikin päättänyt jatkaa die Allianzia vielä jonkin aikaa.

Ja sitten ote tuiki tavallisesta iranilaisesta lastenohjelmasta:

http://memritv.org/search.asp?ACT=S9&P1=906#

Muslimimaissa vihakasvatus on järjestelmällistä kuin missäkin Muhammed-jugendissa.

Vierailija

USA:n ulkopolitiikkaa mitenkään puolustamatta haluan esittää kysymyksen, josta tahtoisin pohdintaa:

Millaiseksi maailma muodostuisi jos tämä "kapitalistinen riistäjä, suurrosvo", olisi täysin puuttumatta maailman tapahtumiin? Tyyliin: pitäkää sotkunne, ei ne meitä kiinnosta. Vetäisi joukkonsa maailmalta kotiin NYT.

Mitä tapahtuisi?

Vierailija
Apua. Pitääkö tällaistä olla vielä 2000-luvulla? Eikö tämä herra Ahma voisi lukea jotain, osaahan se lukea?... tai käydä vaikka Auswitchissä katselemassa huonetta jossa on tonni tukkaa. I rest my case.

Pitäisi käydä Auswitchissä. Monen muunkin pitäisi. Hiljentää nimittäin hetkeksi.

Vierailija
Leuka
Apua. Pitääkö tällaistä olla vielä 2000-luvulla? Eikö tämä herra Ahma voisi lukea jotain, osaahan se lukea?... tai käydä vaikka Auswitchissä katselemassa huonetta jossa on tonni tukkaa. I rest my case.



Pitäisi käydä Auswitchissä. Monen muunkin pitäisi. Hiljentää nimittäin hetkeksi.

Mun vanhemmat kävi viime vuonna Dachaussa. Sekin kuulemma hiljensi ihan suht tehokkaasti.

Vierailija

Haastattelun mukaan A olisi valmis hyväksymään totuuden holokaustista, olipa se mikä vain, jos hänet saadaan vakuutettua. Sellaisia todisteita ei ole ilmeisesti esitetty. Rivien välistä olin lukevinani tämän. Välillä kieltää, välillä myöntää, ota tästäkin selvää, mutta selväksi kävi se, että sionismia A vihaa yli kaiken eikä tunnu ymmärtävän lainkaan miksi Israel on siellä missä se tänä päivänä on. A:n logiikan mukaan jos holokausti tapahtui, eurooppalaisten olisi pitänyt tehdä hyvitykseksi tilaa juutalaisvaltiolle Eurooppaan. Jos holokaustia ei tapahtunut niin siinäkään tapauksessa Israelin ei pitäisi olla siellä missä se nykyään on. Juutalaiset puolestaan asuvat jumalan heille lupaamassa maassa. Ja näiden pukareiden kesken pitäisi sitten vallita rauha.

Kiva oli tuo piirretty. Tasapuolisuuden vuoksi olisi kiva tietää millaisina arabit näyttäytyvät israelilaisissa piirretyissä, onkohan propaganda yhtä jyrkkää?

Wikistä kurkistin mikä MEMRI on ja firman presidentti ja perustaja on entinen Israelin sotilastiedustelun upseeri eli varauksellisesti on syytä suhtautua firman tuottamiin käännöksiin.

http://en.wikipedia.org/wiki/MEMRI

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat