Seuraa 
Viestejä45973

Mitenkä ne vanhat papat löytää niitä pohjavesipaikkoja sen varvun avulla ja mihin se perustuu?

Sivut

Kommentit (56)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
BlackKnight
Seuraa 
Viestejä320
Wise guy
Mitenkä ne vanhat papat löytää niitä pohjavesipaikkoja sen varvun avulla ja mihin se perustuu?

Asiasta löytyy tietoa googlettamalla termeillä:

Dowsing (also called divining or Water witching)

http://en.wikipedia.org/wiki/Dowsing

Historiasta:
Dowsing has existed in various forms for thousands of years. The original use seems to have been for divination purposes - to divine the will of the gods, to foretell the future and divine guilt in trials. During the Middle Ages dowsing was associated with the Devil. In 1659 dowsing was declared Satanic by the Jesuit Gaspar Schott. In 1701 the Inquisition stopped using the dowsing rod in trials. Dowsing as practiced today probably originated in Germany during the 15th century, when it was used to find metals. The technique spread to England with German miners who came to England to work in the coal mines. An extensive book on the history of dowsing was published by Christopher Bird in 1979 under the title of The Divining Hand.

Lepakko
Wise guy
Mitenkä ne vanhat papat löytää niitä pohjavesipaikkoja sen varvun avulla ja mihin se perustuu?

Vesisuini kiskoo kepakkoa.

Mutta miks? Miks se kepakko taipuu?

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463
Wise guy
Mutta miks? Miks se kepakko taipuu?

Kaivonkatsojan kädet taivuttavat kepakkoa.

Kun kaivonkatsoja löytää kaivon paikan, ja siihen kohtaan kaivettu kaivo täyttyy solisten vedestä, tämä tuntuu luonnollisesti ihmeelliseltä - hämmästyttävää, että kaivo saatiin näin hyvin jurikin vesisuonen kohdalle! On se kaivonkatsoja melkoinen velho! Todellisuudessa pohjavesi ei kuitenkaan kulje missään sen kummemmissa vesisuonissa, vaan vettä löytyy joka tapauksessa kun vaan kaivaa tarpeeksi syvälle. Pohjavesi kun on vaan siellä maan seassa olevaa vettä. Kun kaivo on kerran tullut kaivetuksi, harvalle tulee mieleen kokeilla kaivaa toinen kaivo johonkin muuhun paikkaan todetakseen asian todellista luonnetta.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Wise guy

Mutta miks? Miks se kepakko taipuu?

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä varvun pitelijä päästää sitä alaspäin.

edit: näköjään hieman myöhässä.

Mutta joo, hyvä kaivonkatsojahan tunnetusti löytää vettä vaikka kuinka syvältä.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177

Heksu meinas että: Kaivonkatsojan kädet taivuttavat kepakkoa.

Näin vain siinä taphauksessa, että risunpitelijä ei ossaa hommijaan.
Kuinka moni teistä on ihan oikeasti kokkeillut tuota risun taipumista ?
Katkaskaa sopiva pajupenshan haara , ja kokkeilkaa itte.
Son vähinthän 3 ihmisellä kymmenestä se kyky , saaha varpu taipumhan määrätyissä paikoissa. Ja son se vetovoima niin kova että yrittäkää pittää varpua suorassa, se vettää niin että kuori varvusta jääpi sormhin , jos kunnolla pannee hanthin.
Niin että ainaki mitä mie olen tuota nähny , niin ilmiö on toellinen.
Mutta sitä en mene sanomhan miten se toimii, tai mihin tuo perustuu.
Enkä mene vannomhan onko se sitte vettä niissäkohin missä varpu taipuu.
Aina se ei välttämättä väänny vesisuonen kohalla.
Kerran yks väärti kokkeili varpua järven rannalla, hyvin taipu yhessäkohen
nuin 5-6 metrin päässä järvestä, mutta järven rannaala ja vesirajassa ei värähtänykhän.

Sepi
Seuraa 
Viestejä3265

Aslak, olet nähnyt ilmiön ja uskot todeksi. Itselläsikö varpu ei taivu?

Asiaa on lukuisin kokein testattu, mutta tulokset eivät ole tukeneet ilmiön olemassaoloa.

Mikä voima varpua kääntää ellei pitelijä itse? Pajukkojen oksien pitäisi muussa tapauksessa olla monin paikoin kovin sojollaan maata kohti...

Heksu
Seuraa 
Viestejä5463

Aslak, oletko pannut merkille, kuinka varpua pidellään? Varvun haarat väännetään voimakkaalle kaarelle "nurjaan" suuntaan, jolloin varpu yrittää kokoajan vängätä itseään suoraan, joko ylä- tai alakautta. Pienikin muutos käsien asennossa saa varvun liikkumaan. Koskapa varpu pitää vängätä oikeen voimalla "oikeaan" toiminta-asentoon, en ihmettele yhtään, että varvusta lähtee kuoret kun se vänkää itsensä suoraan.

Minä ainakin osaan pidellä varpua "oikein", ja saan sen liikkumaan tahtoni mukaan hyvinkin vakuuttavan näköisesti. Kuoretkin lähtee tarvittaessa dramaattisen näköisesti. Voin kyllä tulla katsomaan tarvittaessa kaivon paikkaa!

Ai tuo on vesisuoni väärin kirjoitettuna. Ihmettelin että mikä ihmeen suini.

Aslak höperehtii joutavia, vesi kun ei, edelleenkään, kulje missään "suonissa" eikä vesi voi säteillä mitään mikä vetäisi puuta. Jumalaton magneetti vetäisi rautaa puoleensa mutta ei maan kosteus eli pohjavesi vedä pajuvarpua. Ei siellä maan sisällä mitään jokia mene ellei ole kaivettu salaojia. Tuo vetäminen on esittämistä tai käsien väsymistä kun jännitetään haaraista oksaa. Tuossa Skepsiksen järjestämässä kokeessa josta on kerrottu tuossa Maasäteilyraportissa (joka kannattaa lukea) eivät varpumiehet löytäneet maahan kaivettuja vesiputkiakaan. Kaivonpaikat olivat kaikilla eri paikoissa. Kaivovettä kannattaa muuten välttää radonalueilla. Pohjaveteen kertyy sitä. Ei se nyt niin puhdasta ole.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Heksu
Aslak, oletko pannut merkille, kuinka varpua pidellään? Varvun haarat väännetään voimakkaalle kaarelle "nurjaan" suuntaan, jolloin varpu yrittää kokoajan vängätä itseään suoraan, joko ylä- tai alakautta. Pienikin muutos käsien asennossa saa varvun liikkumaan. Koskapa varpu pitää vängätä oikeen voimalla "oikeaan" toiminta-asentoon, en ihmettele yhtään, että varvusta lähtee kuoret kun se vänkää itsensä suoraan.

Minä ainakin osaan pidellä varpua "oikein", ja saan sen liikkumaan tahtoni mukaan hyvinkin vakuuttavan näköisesti. Kuoretkin lähtee tarvittaessa dramaattisen näköisesti. Voin kyllä tulla katsomaan tarvittaessa kaivon paikkaa!

Täsmälleen näin. Joskus lapsena oma ukkini kertoi, kuinka hänen kaivonsa oli oikein kaivonkatsojan toimesta katsottu pajunvitsalla. Pyysin sitten näyttämään millaisella ja hetken aikaa sillä leikittyäni totesin, että pienikin käsien liike saa Y-mallisen pajun pään kaartumaan voimakkaasti. Kerroin sitten havainnoistani ukilleni, mutta en ilmeisesti aivan vakuuttanut, joskin itse jo tuolloin vakuutuin, että vitsa taipuu tasan ja vain ihmisen omilla lihaksilla.

Eiköhän se varpu ole vain glooriaa tuovaa rekvisiittaa. Hyvä kaivonkatsoja arvioi maanpinnan muodoista ja kasvillisuudesta otollisimmat pohjavesipaikat. Siinä sitten väännetään varpua, että isäntäkin olisi tyytyväinen....
Tärkeimmät kaivonkatsojan ominaisuudet ovat kohtuullinen geologian ja kasvitieteen tunteminen ja showmiehen asenne.

Paikka jossa kuivana kesänä kasvusto viheriöi. Siinä on vettä. Laatu on sitten eri asia.
Kokeilin varpua joskus lapsena. Kyllä se taipui, mutten mene vannomaan miksi.

ChG
Sinänsä mielenkiintoista, kuinka tämäkin uskomus pulpahtelee foorumilla jatkuvasti uusiin otsikoihin. Hakusanalla "taikavarpu" löytyy tämä ketju mukaan lukien 8 otsikkoa, joista suurin osa näyttäisi olleen aktiivisia tänäkin vuonna.

Taikavarpi on samanlainen kuin uskomukset että ihminen käyttää vain 10% aivokapasiteetistaan ja jumalia on olemassa. Ihmeen sitkeässä nämä täysin väärät luulot ovat ihmisten mielissä.

BlackKnight
Seuraa 
Viestejä320
Asimov
ChG
Sinänsä mielenkiintoista, kuinka tämäkin uskomus pulpahtelee foorumilla jatkuvasti uusiin otsikoihin. Hakusanalla "taikavarpu" löytyy tämä ketju mukaan lukien 8 otsikkoa, joista suurin osa näyttäisi olleen aktiivisia tänäkin vuonna.

Taikavarpi on samanlainen kuin uskomukset että ihminen käyttää vain 10% aivokapasiteetistaan ja jumalia on olemassa. Ihmeen sitkeässä nämä täysin väärät luulot ovat ihmisten mielissä.

Koska tuota salaperäistä vesisuonten löytämistä on sovellettu paitsi kaivojen etsimiseen, myös Englannissa hiilikaivosten etsimiseen ja Klondikessa kullan hakemiseen, ei kyse voi olla pelkästään vedestä. Myös etsintäväline on vaihdellut taikavarvusta L:n muotoisiin kuparijohtoihin ja heilureihin. Ainoa yhteinen asia on vain että ihminen ersii jotain.

Tässä jokinaika telkkarissa pyöri mainos bushmannien kyvystä haistaa vettä. Jonkinlainen vaistomainen kyky sekin?

Paras selitys mitä minä asialle olen löytänyt sisältyy käsitteeseen intuitio.

Tässä wikipedian ja Kantin käsitys asiasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Intuitio

Oletko sitä mieltä, että ns. intuitio on järjen vastainen tapa toimia?

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177

Asimov kirjoitti :Aslak höperehtii joutavia, vesi kun ei, edelleenkään, kulje missään "suonissa" eikä vesi voi säteillä mitään mikä vetäisi puuta. Jumalaton magneetti vetäisi rautaa puoleensa mutta ei maan kosteus eli pohjavesi vedä pajuvarpua. Ei siellä maan sisällä mitään jokia mene ellei ole kaivettu salaojia. Tuo vetäminen on esittämistä tai käsien väsymistä kun jännitetään haaraista oksaa. Tuossa Skepsiksen järjestämässä kokeessa josta on kerrottu tuossa Maasäteilyraportissa (joka kannattaa lukea) eivät varpumiehet löytäneet maahan kaivettuja vesiputkiakaan. Kaivonpaikat olivat kaikilla eri paikoissa. Kaivovettä kannattaa muuten välttää radonalueilla. Pohjaveteen kertyy sitä. Ei se nyt niin puhdasta ole.

Aslak
No ethän sie poikahyvä lukenu mitä mie kirjotin.

Miehän kirjotin näin: Niin että ainaki mitä mie olen tuota nähny , niin ilmiö on toellinen.
Mutta sitä en mene sanomhan miten se toimii, tai mihin tuo perustuu.
Enkä mene vannomhan onko se sitte vettä niissäkohin missä varpu taipuu.

Aina se ei välttämättä väänny vesisuonen kohalla.
Kerran yks väärti kokkeili varpua järven rannalla, hyvin taipu yhessäkohen
nuin 5-6 metrin päässä järvestä, mutta järven rannaala ja vesirajassa ei värähtänykhän.

Niin että järven päällä vesirajassa ei varpu värähtänykhän, siinä oli ihan rannassa nuin 2 metriä sitä vettä.
Vähäsen kauempana taipu niin , että pajusta irtos kuori kun väärti väkisin yritti pittää varpua suorassa.
En mie tiijjä mikä on ilmiön takana, mutta kyllä se minullaki on taipunu.
Seki se on kumma ,että ei se aina taivu. Sitä saapi kävellä lontsia maita ja mannuja ,eikä risu värähäkhän . Saapi hakea uuven varvun , sama juttu ei pienintäkhän vetoa.
Mutta toisinhans varpu vettää maatakohen niin että se tuntuu selvästi.
Joskus on veto niin voimakasta , että varvun pää siis se mikä ei ole käsissä taipuu selvästi mutkalle. Ei kylläkhän ole minulla niin voimakhasti taipunu , mutta senki olen nähny.
Tosissani mie olen ,en sitä höperrä, ja miksi höpertäsin ? Mitä sillä voittasin ? Mutta ilmiö on olemassa, sen on ihan totuuven nimissä pakko toeta. Mutta harmaintakhan aavistusta minulla ei ole mihin se perustuu.
Ja olenpa kuullu kerrottavan , että ennenvanhan yksi "varpumies" oli
kattonu kaivonpaikan. No kaivethin kaivoa , vesi tuli 8 metrin syvvyyessä. Eikä kaivosta tullu kunnollista , vesi loppu kevät-talvella.
Sitä jouvuthin hakemhan hevosella , melkein kilometrin päästä.
Se oli työlästä. Isäukko oli sattunu käymhän tuossa talossa, ja
huomannu tuon asian. Soli sitte seurannu maan muotoja ja kasvillisuutta.
Isä itte kerto että Hän sano talonväelle , kaivakaa uusi kaivo 5 metriä tuosta entisestä etelhän , siittä pitäs vettä löytyä.
Talon isäntä oli niin suivaintunu ainashen vesipulhan, sitä entistä kaivoa oli syvennetty mutta siittä huolimatta vettä ei piisannu.
Niimpä isäntä oliki tarttunu lapijhon, ja alottanu uuven kaivon teon.
Jo vähän yli 4 metrissä oli olhet ensimmäiset merkit veestä.
Kaivon lopullinen syvyys oli ollu kuuven metrin luokkaa, ja vesi oli piisannu ympäri vuojen ,ihmisille ja talon karjalle.
Niin että varvuntaipuminen on ilmiö sinänsä, mutta mitä sen takana on
siittä minulla ei ole aavistustakhan. Tuskin kuitenkhan vesisuonet
varpua vääntävät. Mutta helkkari soikhon nyt on kesä, eikä kukhan kiellä kokkeilemasta, päinvastoin kokkeilkaa kellä taipuu kellä ei.

Itse olen täysin samaa mieltä yleisen käsityksen kanssa, että eihän se pohjavesi maaperässä missään suonissa tai putkissa kulje. Mitään kunnollista selitystä en myöskään ole kuullut sille, miksi koko varpumekanismi ylipäätään toimisi.

Mutta sitten se hauska osuus: se vaan toimii kuitenkin.

Vuosia sitten, joskus ihan mukulana olin seuraamassa varsinaisen kaivonkatsojan toimintaa ja siinähän tuli sitten varpua huvin vuoksi kokeiltua. Yllätys se oli meikäläisellekin kun pajusta meinasi jäädä kuoret käteen. Juurikaan sen tarkemmin asiaan ei ole tullut perehdyttyä ja hankalaahan se olisikin kun suunnilleen perimätiedosta on kyse, mutta karkeasti ottaen varvulla pystyy maasta löytämään esim. vesijohdot, viemärilinjat ja jännitteiset sähköjohdot.

Mitään kunnollista selitystä ilmiölle en tosiaan ole onnistunut löytämään, mutta koska näitä aurinkoisia kesäpäivä vielä riittää, kehottaisinkin kiinnostuneita menemään itse ulos ja etsimään sopivan pajunhaaran ja kokeilemaan itse. Ihan kerran elämässä. Parhaassa tapauksessa saatatte itse löytää mystisesti vetävän pajunoksan.

Totta on, vesi ei kulje missään suonissa, mutta niitä alueita, jossa pohja vettä on korkealla sanotaan vesisuoniks. Ja semmosii paikkojahan sillä varvulla löydetään.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Suosituimmat