Kysymys vetovoimasta

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuvitellaan seuraava tilanne: aurinko katoaa. On aivan sama miksi tai miten se katoaa, se vain katoaa. Seurauksena maa ei jatkakaan enää rataansa auringon ympäri vaan alkaa kulkemaan suoraviivaisesti avaruuden syvyyksiin. Kysymysten kysymys viisaille kuuluu: tapahtuuko tämä maan radan muutos heti kun aurinko katoaa vai vasta pienen viiveen jälkeen (esim. sellaisen ajan joka kuluisi valonsäteeltä auringosta maahan kulkiessa) ?

Sivut

Kommentit (33)

Sepi
Seuraa 
Viestejä3262
Liittynyt16.3.2005

Mielenkiintoinen kysymys. Vaikutus kaiketi lakkaisi samaan aikaan, kuin täällä pimenisi eli noin kahdeksan minuutin kuluttua auringon häviämisestä.

Vierailija

Suhteellisuusteorian mukaan valon nopeus on informaation maksimi nopeus, joten myös vetovoiman katoaminen huomattaiisin vasta tämän n.8 min viiveen jälkeen.

Vierailija

Gravitaation nopeutta ei vielä kokeellisesti ole kiistattomasti pystytty mittaamaan mutta useimmat alan tieteilijät ovat sitä mieltä, että nopeus on sama kuin valon eli suhteellisuusteorioiden mukainen.

Muutama vuosi sitten Sergei Kopeikin mittasi gravitaation nopeuden hyödyntäen Jupiterin ylikulkua kaukaisen galaksin edestä. Hän sai tulokseksi 0,8-1,2c eli täysin sopusoinnussa suhteellisuusteorian kanssa. Mutta Kopeikinin koejärjestelyjä on laajasti arvosteltu ja hyvin yleisesti ollaan sitä mieltä, että hän itse asiassa mittasi valonnopeuden.

Fyysikko Tom van Flandern on puolestaan saanut gravitaation nopeuden alarajakasi noin 20 miljardia kertaa valonnopeus. Tämän hän perustelee valon aberraation aihettaman auringon position näennäisen siirtymän avulla. Flandernin väitteille ei tiedeyhteisöstä löydy kovin laajaa tukea.

Asia on siis auki, ja ratkennee jos ja kun gravitaatioaaltoja onnistutaan havainnoimaan.

Vierailija
Snaut
Asia on siis auki, ja ratkennee jos ja kun gravitaatioaaltoja onnistutaan havainnoimaan.

Gravitaatio käsitteenä on vielä ihmiskunnalle melkolailla muutenkin auki, kokoajan yritetään kehittää uudenlaista teoriaa jolla saataisiin selitettyä pimeä aine ja pimeä energia gravitaatiolla.

Vierailija
Norush
Snaut
Asia on siis auki, ja ratkennee jos ja kun gravitaatioaaltoja onnistutaan havainnoimaan.



Gravitaatio käsitteenä on vielä ihmiskunnalle melkolailla muutenkin auki, kokoajan yritetään kehittää uudenlaista teoriaa jolla saataisiin selitettyä pimeä aine ja pimeä energia gravitaatiolla.

Niin, teoreettinen perusta gravitaatiolle (ja sen nopeudellekin) saadaan ilmeisesti vasta Suuren yhtenäisteorian myötä, jos tämä siis onnistutaan luomaan. Yhtenäisteoriaa on tosiaankin pohdittu jo kohta sata vuotta. Einsteinkin käytti siihen valtaosan elämästään, onnistumatta.

Vierailija

Ei Aurinko loppupoksahduksessaan noin nopeasti katoa. Laajenminen vaikka Maan tasalle kestäisi runsaan tuhannen kilometrinkin /s nopeudella
luokkaa 40 tuntia.

Auringon keveitä kaasuja ottaisi myöhemmin haltuunsa varsinkin Jupiterin, ja myös paikan viimeistään silloin keskustähtenä. Sitä ennenkin
se kasvaa, voi kasvaa tähdeksikin.

Kuinka suuri valkoinen kääpiö Auringosta jäisi jäljelle, siitä ei näytä olevan yhtä mieltä. Itse otaksun, että noin 1/5 eli 20 prosenttia massasta.
Semmoisenakin sillä olisi yhä vetovoimaa planeettoihin, paljon enemmän kuin nykyisellä Jupiterilla.

Snautillekin tiedoksi aihe " Päivitystä ihmeelliseen vetovoimaan". Äsken
jo lähe 1½ tuhatta lukija. Se on näkemäni ylivoimaisesti paras vetovoiman hiukkasteoreetinen esitys.

Varsinaista yhtenäisteoriaa ei voi olla, Hodgen konjektuurin ratkaisemattomuuden mukaisesti se on yhtä mahdoton kuin Kaikkitietävä ja Kaikkivaltias Jumala tai Johtaja. Vaan Poincarén konjektuurin mukaisesti KAIKKEUDEN OIKEIN TUNNISTAVA teoria on mahdollinen koota. Oikeastaan teoriani onkin semmoiselle jo alku.

Vierailija
ArKos itse
Ei Aurinko loppupoksahduksessaan noin nopeasti katoa. Laajenminen vaikka Maan tasalle kestäisi runsaan tuhannen kilometrinkin /s nopeudella
luokkaa 40 tuntia.

Kyse oli, että miten pian maapallolla huomataan vetovoimassa muutos jos aurinko mystisesti vain katoaisi. Ei auringon luhistumisesta valkoiseksi kääpiöksi. 8minuutilla Sepi viittasi siihen kuinka nopeasti maapallo saavutetaan valonnopeudella.

Vierailija
Norush
ArKos itse
Ei Aurinko loppupoksahduksessaan noin nopeasti katoa. Laajenminen vaikka Maan tasalle kestäisi runsaan tuhannen kilometrinkin /s nopeudella
luokkaa 40 tuntia.



Kyse oli, että miten pian maapallolla huomataan vetovoimassa muutos jos aurinko mystisesti vain katoaisi. Ei auringon luhistumisesta valkoiseksi kääpiöksi. 8minuutilla Sepi viittasi siihen kuinka nopeasti maapallo saavutetaan valonnopeudella.

Kyse on myös siitä, että erittäin usein yleensäkin laitostieteessä on ensin ollut mystinen olettamus, jota kuitenkin¨pian on ruvettu markkinoimaan reaalisena totuutena. Alkuräjähdys. Singulariteetti eli yksö. Ydinhiukkasen
seidosvoimat. Aineeton valo. Vetovoiman pitkät säikeet. Elektronin ja jopa protonminkin aaltomaisuus. Avaruudessa etenevät impulssit.

Joten, mistä tiedämme, että ei taaskin seuraa teoria Auringon katoamisesta mystisesti? Ainakin madonreikä sopisi tarkoitukseen.

Maapallon keskietäisyys Tepin mukaan 149.5 miljoonaa km. Keskimäärin maapallo saavutetaan Auringosta käsin valon nopeudella ajassa 498 1/3 s, eli 8 min 18 1/3
s.

Vierailija
ArKos itse
Kyse on myös siitä, että erittäin usein yleensäkin laitostieteessä on ensin ollut mystinen olettamus, jota kuitenkin¨pian on ruvettu markkinoimaan reaalisena totuutena. Alkuräjähdys. Singulariteetti eli yksö. Ydinhiukkasen
seidosvoimat. Aineeton valo. Vetovoiman pitkät säikeet. Elektronin ja jopa protonminkin aaltomaisuus. Avaruudessa etenevät impulssit.

Joten, mistä tiedämme, että ei taaskin seuraa teoria Auringon katoamisesta mystisesti? Ainakin madonreikä sopisi tarkoitukseen.

Maapallon keskietäisyys Tepin mukaan 149.5 miljoonaa km. Keskimäärin maapallo saavutetaan Auringosta käsin valon nopeudella ajassa 498 1/3 s, eli 8 min 18 1/3
s.

Tarkoitukseni ei ollut todellaakaan kyseenalaistaa sanomisiasi, vaan palauttaa keskustelua takaisin alkuperäiseen kysymykseen, joka oli gravitaation nopeudesta.

John Carter
Seuraa 
Viestejä7511
Liittynyt17.2.2006

Pimeä aine lienee uusien alkeishiukkasten muodostamaa kylmää kaasua,joka täyttää koko avaruuden,avaruuden kokonaismassasta sitä lienee n.23%,se ei lähetä eikä vastaanota sähkömagneettista säteilyä eli fotoneille se on kuin lasia.

Pimeä energia taas on kuin universumin pohjalle jäätynyt yhtenäinen energia kenttä ja sen vaikutus on varsin suuri,sillä pimeän energian ansiosta avaruuden laajenemisvauhti on koko ajan kiihtymässä.

Pimeää energiaa on n.73% avaruuden koko massasta.

Gravitaatioaalto on avaruudessa valon nopeudella etenevä painovoimahäiriö.

Gravitaatioaallon osuessa kohdalle etäisyyden ja ajan määritelmät muuttuvat hetkellisesti.

Mittatikut venyvät tai puristuvat kasaan ja siksi gravitaatioaaltoja yritetään etsiä,monen kilometrin etäisyydellä olevasta peilistä heijastettavan laser valon avulla.

Tulevaisuudessa on tavoitteena lähettää Maan kiertoradalle kolmen lasereilla ja peileillä varustetun sateliitin muodostelma.

Hanke tunnetaan lyhenteellä LISA.

LISAN avulla pystymme tulevaisuudessa havaitsemaan monenlaisten astrofysikaalisten kohteiden lähettämät gravitaatioaallot.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005
Norush

Kyse oli, että miten pian maapallolla huomataan vetovoimassa muutos jos aurinko mystisesti vain katoaisi. Ei auringon luhistumisesta valkoiseksi kääpiöksi. 8minuutilla Sepi viittasi siihen kuinka nopeasti maapallo saavutetaan valonnopeudella.

Fysiikassa lähdetään siitä, että tapahtumat selitetään rationaalisesti olemassa olevan tiedon pohjalta. Jos jo lähtökohta on mystinen, niin ei liene järkevää sen jälkeen odottaa mitään muutakaan järkevää, koska rationaalisuus on heitetty romukoppaan jo lähtötilanteessa. Ei tunneta mitään konstia hävittää massa (ja sitä vastaava energia) yht'äkkisesti.
Tarkoituksesi on kysyä gravitaation nopeus. Suhteellisuusteoriassa se on c. Vaikka Kopeikin sai mittaukselleen vastaväitteitä, niin mielestäni hän on osannut ne kumota. Vai löytyykö uusia kirjoituksia, joissa hänet edelleen kumotaan.

Vierailija

haa tuli mieleen semmoonen, et jos se nyt yhtäkkiä katoaiskin, niin käyttäytyisköhän aika-avaruus kuten aallot vedessä, eli tulisi gravitaatioaaltoja ja aika-avaruus aaltoja, joka "heittelis" maapalloa "ylös ja alas" ...

mitäköhän tuo ylös ja alaskin sitten tarkoittaisi? hmjaa.. vissiin vuorotellen poisto- ja vetovoimaa kuitenkin silleen, että aallonkorkeus vaimenisi, kuten vedessäkin?

maan liike varmaan säilyis suoraviivaisena ratatasossaan suoraan liikevoiman suuntaisena ja samalla vauhdilla, kuin se on. kauempana radallaan hitaammin liikkuva planeetta vois tulla ehkä eteen ja tulis törmäyksiä, asteroideja todennäköisimmin ja ehkä sopivasti jupiter, saturnus tai neputunus sitten lopulta imaisis itteensä tai radalle.

jos oikein paljon ryönää menis jupiteriin, niin se saattais alkaa muodostumaan tähdeksi? paljonkohan massaa siitä puuttuu..

Vierailija
Tep
Norush

Kyse oli, että miten pian maapallolla huomataan vetovoimassa muutos jos aurinko mystisesti vain katoaisi. Ei auringon luhistumisesta valkoiseksi kääpiöksi. 8minuutilla Sepi viittasi siihen kuinka nopeasti maapallo saavutetaan valonnopeudella.



Fysiikassa lähdetään siitä, että tapahtumat selitetään rationaalisesti olemassa olevan tiedon pohjalta. Jos jo lähtökohta on mystinen, niin ei liene järkevää sen jälkeen odottaa mitään muutakaan järkevää, koska rationaalisuus on heitetty romukoppaan jo lähtötilanteessa. Ei tunneta mitään konstia hävittää massa (ja sitä vastaava energia) yht'äkkisesti.
Tarkoituksesi on kysyä gravitaation nopeus. Suhteellisuusteoriassa se on c. Vaikka Kopeikin sai mittaukselleen vastaväitteitä, niin mielestäni hän on osannut ne kumota. Vai löytyykö uusia kirjoituksia, joissa hänet edelleen kumotaan.

No mutta Tep, antimaterian aiheessahan sinäkin puolustelet annihilaatiota.

Madonreikää myöten saapuu, tämäkin mystisesti Aurinkoa vastaava antimateian massa ja sitten pum!

Avaruudessa kyllä havaitaan tähtien katoamista ihan tyhjyyteen. Kyseessä ei ole antimateria, siinä vain tiheämassa eli mustaukko on syönyt tähden. Tämä juttu kuitenkin on paljastunut ainakin siksi, että toisinaan suurin osa pääsee karkuun taakse, ja mustaukko vain kuorii sitä - kuin ihminen appelsiinin.

Mutta tämä minun selitykseni tietenkin jäävätään. Avaruudessa katoaa tähtiä mystisesti, ja niin voi käydä Auringollekin. Materia ja antimateria kohtaavat ja annihiloituvat.

Vierailija

Laajeneva tila, joka laajenee niin ettei laajene ulospäin jo olevaan tilaan on huuhaata.

Kaareutuva tila on huuhaata.

Pimeä aine on huuhaata.

Inflaation omainen tilan laajeneminen, tilan laajenemisen äkillinen hidastuminen ja uusi kiihtyvä laajeneminen, niin ettei se laajene ulospäin jo olevaan tilaan on huuhaata.

Ja kaikki ylläolevat huuhaat perustuvat gravitaatioon, joka itsessään on huuhaata, koska mikään kappale ei vedä toista puoleensa.

Edes magneetti ei vedä rautaesinettä puoleensa.

Magneetti ainoastaan on hylkimättä rautaesinettä vähemmän kuin muita esineitä.

Ja näin se työntyeesään kaikkien maapallolla olevien kappaleiden kanssa kiihtyvällä vauhdilla poispäin maapallon keskusta, laajenee myös itse kaikkien kappaleiden kanssa kiihtyvällä vauhdilla, jolloin sen pinta tömähtää yhteen rautaesineen kanssa.

Eli magnettia ja rautaesinettä tönitään toisesta suunnasta kohti toisiaan ja koska magneetista avautuvat energia-aallot eliminoivat rautaesineestä avautuvat energia-aallot, niin silloin niiden ulkopinnat tömähtävät yhteen, koska ne eivät töni toisiaan poispäin toisistaan, samassa suhteessa kuin laajenevat.

Ja näin on.

Savor

;):)

Vierailija
Savor
Laajeneva tila, joka laajenee niin ettei laajene ulospäin jo olevaan tilaan on huuhaata.

Kaareutuva tila on huuhaata.

Pimeä aine on huuhaata.

Inflaation omainen tilan laajeneminen, tilan laajenemisen äkillinen hidastuminen ja uusi kiihtyvä laajeneminen, niin ettei se laajene ulospäin jo olevaan tilaan on huuhaata.

Ja kaikki ylläolevat huuhaat perustuvat gravitaatioon, joka itsessään on huuhaata, koska mikään kappale ei vedä toista puoleensa.

Edes magneetti ei vedä rautaesinettä puoleensa.

Magneetti ainoastaan on hylkimättä rautaesinettä vähemmän kuin muita esineitä.

Ja näin se työntyeesään kaikkien maapallolla olevien kappaleiden kanssa kiihtyvällä vauhdilla poispäin maapallon keskusta, laajenee myös itse kaikkien kappaleiden kanssa kiihtyvällä vauhdilla, jolloin sen pinta tömähtää yhteen rautaesineen kanssa.

Eli magnettia ja rautaesinettä tönitään toisesta suunnasta kohti toisiaan ja koska magneetista avautuvat energia-aallot eliminoivat rautaesineestä avautuvat energia-aallot, niin silloin niiden ulkopinnat tömähtävät yhteen, koska ne eivät töni toisiaan poispäin toisistaan, samassa suhteessa kuin laajenevat.

Ja näin on.

Savor

;):)

Muista kehitellä teoriaas. Vielä et oo kertonu mite koira toimii.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat