Vesi-, vene tai filmivanerien työstö ja erot

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Itselläni on tuossa varastossa muutamia isoja 24mm paksuja kenties vesivanerin paloja. Ongelmana on oikeastaan se, että olen ajatellut värkätä niistä akvaarion tekemällä lopuksi laatikon etulevyyn aukon jonka taakse tulisi lasi mutta koska saumat tulisi kuitenkin tiivistää niin tarttuuko moiseen mikään? Toki levyt on tarkoitus ruuvata toisiinsa, mutta liimatakko ne samalla saumakohdista jollakin vai laittaakko vasta levyjen kiinnittämisen jälkeen saumakohtiin jokin silikoni joka puristuu saumaa vasten veden paineesta?
Levyt olisi tarkoitus myös pinnoittaa jollakin hartsilla, mutta tartuuko sekään ko. levyyn, kun ei siihen tunnetusti oikein mikään tartu?

Sitten olen kuullut että on olemassa erilaisia "vesivanereita" joista eräs on tämä ns. filmivaneri, sitten on venevaneri ja sitten tavan vesivaneri, niin mistä tiedän mikä näistä versioista makaa tuolla varaston nurkassa, eli kuinka tunnistaa levyt päälle päin?

Levyt itsessään ovat niin paksuja ja tukevia ettei 300-400:n vesilitran sisällä pitäminen pitäisi tuottaa tuskaa jos levyt on hyvin kiinitettynä toisiinsa.

Jos projektille ei ole muita teknisiä esteitä niin riittääkö ruuvit vai tarvitaanko vielä tapitusta etc.?

Tai sitten kolmas vaihtoehto; myykää joku edullinen akvaario

Kommentit (14)

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Jos itse tekisin, niin seuraavasti:

Vanerit yhteen 10 mm:n poratapeilla (vähintään 100 mm:n välein) ja uretaaniliimalla levyt puristimia käyttäen toisiinsta kiinni. Varmistus pitkillä puuruuvveilla. Poistetaan saumasta ylipursuva liima. Kootaan liitos kerrallaan. Näin tulee varmasti kestävä rakenne. Tarvitset isohkoja ruuvipuristimia. Biltemasta saa nyt edullisia kiskopuristimia. Uretaaniliima laajenee voimakkaasti kuivuessaan, joten se täyttää kaikki kolot ja on vielä vedenkestävää, jos sattuisi pieni vuoto joskus.

Tapit saa helposti kohdalleen merkkinastoilla.
Etuosaan sahataan pistosahalla aukko.

Sisäpinnalle epoxymaalia ainakin pari kerrosta. En tiedä mitä kalat vaan tykkäävät, mutta pihalammikossa ainakin ovat kalat hyvin viihtyneet, vaikka se onkin epoxylla maalattu.

Lasi kiinnitetään silikonilla, jossa ei saa olla homeenestoaineita. Hanki paksu lasi, joka varmasti kestää veden paineen.

Tuollaiseen itsetehtyyn akvaariioon kannattaa samalla vaivalla askarrella ylivuotoputki, niin saat veden suodatuslaitteistonkin rakennettua helposti itse.

Vierailija

Filmivanerissa on synteettinen kerros päällimmäisenä, vesivaneri taas näyttää normi (koivu)vanerilta.

Kummankaan leikkauskohdat, päädyt yms. eivät kestä suoraa pitkäaikaista kosketusta veteen.

Uretaaniliiman ja silikonin sijaan minä käyttäisin sikaflexia, se on joustava kuivuttuaankin ja myötäilee siten mahdollista puun elämistä.

Muuten Volitansin neuvot näyttivät päteviltä. Tämä tälleen harrastelijaveneenrakentajan tiedoilla.

Vierailija

Kuinkas nuo poratapit, meinaan vaikka niiden kohdat saakin tarkasti merkattua, niin kuinkas poraat levyn kanttiin aivan kohtisuoraan? Entäs etulasi, ilmeisesti ei silikonia yhtään levyn ja lasin väliin, kun ei sitä siihen kauttaaltaaan yhtä paksua kerrosta kuitenkaan saa. Eli toisin sanoen, aukko alassuin, lasi päälle ja silikonit kanttiinsa?

Mutta siis olet sitä mieltä että uretaaniliima pitää tuossa ihmevanerissa?

Vierailija

Tässä kohdassa neuvoisin myös käyttämään sikaa. On meinaan sellasta, että tulee vedenpitävää varmasti.

Uskomattoman monessa paikassa muuten pärjää ko. aineella...

Vierailija
Hebokatti
Kuinkas nuo poratapit, meinaan vaikka niiden kohdat saakin tarkasti merkattua, niin kuinkas poraat levyn kanttiin aivan kohtisuoraan?

Pylväsporakoneella

Entäs etulasi, ilmeisesti ei silikonia yhtään levyn ja lasin väliin, kun ei sitä siihen kauttaaltaaan yhtä paksua kerrosta kuitenkaan saa. Eli toisin sanoen, aukko alassuin, lasi päälle ja silikonit kanttiinsa?

Laittaisin sitä sikaflexia runsaasti levyn ja lasin väliin. Kun puristaa siihen jää tiivis sauma ja ylimääräiset pursuilut voi pyyhkiä pois.

Vierailija
Hebokatti
Kuinkas nuo poratapit, meinaan vaikka niiden kohdat saakin tarkasti merkattua, niin kuinkas poraat levyn kanttiin aivan kohtisuoraan?

Minulla on Lidlistä ostettu n. 10 € arvoinen porakoneteline, johon saa porakoneen kiinni ja porattua suoria reikiä. Tosin Lidlissä en ole niitä enää nähnyt, taisi olla jokin tarjoustuote. Mutta eiköhän vastaavia löydy muualtakin.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Hebokatti
Kuinkas nuo poratapit, meinaan vaikka niiden kohdat saakin tarkasti merkattua, niin kuinkas poraat levyn kanttiin aivan kohtisuoraan? Entäs etulasi, ilmeisesti ei silikonia yhtään levyn ja lasin väliin, kun ei sitä siihen kauttaaltaaan yhtä paksua kerrosta kuitenkaan saa. Eli toisin sanoen, aukko alassuin, lasi päälle ja silikonit kanttiinsa?

Mutta siis olet sitä mieltä että uretaaniliima pitää tuossa ihmevanerissa?

käsivaralla poraa niin tulee ihan tarpeeksi suoraan.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
iisti
Tässä kohdassa neuvoisin myös käyttämään sikaa. On meinaan sellasta, että tulee vedenpitävää varmasti.

Uskomattoman monessa paikassa muuten pärjää ko. aineella...

Akvaariossa on vain syytä varmistua, että pinnasta ei liukene veteen mitään kaloille myrkyllistä.

Vierailija

Levyn kanttiin saa reijät tarkasti vain tukemalla levy tarkasti samaan linjaan poran kanssa.Sopiva on L-mallinen tuki, jossa levylle voi olla korkeudeltaan säädettävä kannatin. L:n lyhyempään sivuun porakone kiinni.
Porakoneen telineen jalan voi kääntää 180 astetta, jolloin sen saa
kiinni vakkkapa ruuvipuristimella, samoin kuin levyn kannattimen. Voi myös tehdä ohjaimen jossa poraa voi siirtää.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Hebokatti
Kuinkas nuo poratapit, meinaan vaikka niiden kohdat saakin tarkasti merkattua, niin kuinkas poraat levyn kanttiin aivan kohtisuoraan? Entäs etulasi, ilmeisesti ei silikonia yhtään levyn ja lasin väliin, kun ei sitä siihen kauttaaltaaan yhtä paksua kerrosta kuitenkaan saa. Eli toisin sanoen, aukko alassuin, lasi päälle ja silikonit kanttiinsa?

Mutta siis olet sitä mieltä että uretaaniliima pitää tuossa ihmevanerissa?

Kohtisuoraan poraukseen on olemassa työkalu. Löytyy vaikka biltemasta. Siinä on kahva ja poraussapuluuna 6,8 ja 10 mm:n reijille:

http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... 7163478511

Eli ensin tällä porataan reijät (levyn suuntaisesti) syvyydenrajoittimen kanssa oikean syvyisiksi. Merkkinastat ja tämä osa sitten kohdistetaan kohtisuoraan toisen levyn pintaan. Syytä käyttää apuna lautaa, jotta saa kohdistuksen osumaan heti oikeaksi, koska filmivaneriin saat merkattua jäljet vain kevyttä väkivaltaa käyttäen - eli vasaralla hieman naputtelemalla.

Silikoni nimenomaan lasin ja epoxyllä sisältä maalatun laatikon reunan väliin. Veden paine painaa sitten lasia jatkuvasti silikonia ja sitäkautta vaneriin. Lasi siis hieman suurempi (15-30 mm) kuin etuosan aukko ja lasi sisäpuolelle. Ylipursuavan silikonin poistat helposti saippuavedellä. Saippuavettä sormeen ja saat vedettyä siistin sauman. Saippuavettä sumutinpulloon, niin on helpompaa. Ylipursuavat silikonit heti pois paperilla - paperia kuluu paljon! Kun silikoni on kuivunut, voit pursottaa silikonia sispuolelle ja ulkopuolelle vielä, jotta saat siistit saumat, jotka on helppo pitää puhtaana.

Tasaisen kerroksen saat, kun lasin päälle kasaat hieman painoa - styroxia tms. alle tasaamaan painoa. Sitten vaan päälle kirjoja tms. tasaiseksi painoksi. Sen verran painoa, että silikoni pursuu kauttaaltaan.

Uretaaniliima liimaa vaikka metallia - siksi juuri tuota. Samalla se täytää kaikki kolot. Tavallista PVAc-liimaa käytettäessä on kappaleet oltava todella mittatarkkoja ja lisäksi hyvässä puristuksessa.

Vanerin pinta kannattaa sisäpuolelta ensin hioa karkeaksi, esim. P80 paperilla, niin pinnoite/maali tarttuu paremmin.

Jos oikein hyvän haluaa, niin kulmat voi vahvistaa ensin lasikuidulla ja epoxylla.

Vanerista saa erinomaisen akvaarion mihin tahansa, jossa itse akvaario jää piiloon ja vain sirosti kehystetty lasi jää näkyviin.

Vierailija

Mahtaisikohan Espoossa olla mitään paikkaa missä moisen operaation voisi helposti tehdä, meinaan nyt lähinnä jotain kaupungin järjestämiä puutyötiloja vermeineen kaikkineen? Ennen ainakin Helsingissä oli ja siellä oli pelit sekä vehkeet, ei tarvitsisi ostella kiskopuristimia tai muitakaan työkaluja ainoastaan tätä hommaa varten.

Vierailija
Volitans
Kohtisuoraan poraukseen on olemassa työkalu. Löytyy vaikka biltemasta. Siinä on kahva ja poraussapuluuna 6,8 ja 10 mm:n reijille:

http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... 7163478511




No ei kyllä kustannuspaineita vielä tuosta ainakaan synny!

Volitans
Vanerin pinta kannattaa sisäpuolelta ensin hioa karkeaksi, esim. P80 paperilla, niin pinnoite/maali tarttuu paremmin.

Nämä levyt itseasiassa ovat toiselta puolelta "karkeita", ikään kuin siinä olisi todella pieni verkkokuvio tjsp. ja toinen puoli on sileä.
Mitä sisustukselliseen puoleen tulee niin onhan komeus toki verhoiltavissa esim. ohuella petsatulla, maalatulla tai lakatulla vanerilla tai muulla.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Tarkemmin ajatellen tuo vaneri on sen verran paksua, että ilman kiskopuristimiakin homma varmasti onnistuu. Kiskopuristimien kanssa tosin hieman vähemmällä vaivalla.

Pitkillä (Väh. 2.5 x vanerin paksuus) ruuveilla esiporattuihin tiukkoihin reikiin ruuvit vain tarpeeksi tiheään (100 mm). Näin yhdessä tappien kanssa kiinnitys on 50 mm:n välein. Ja liimaa myös tietysti.

Liimauksessa on oltava nopea. Esivalmistele kaikki mahdollinen ennen liimausta ja sitten määrätietoisesti ja rauhallisesti liimat väliin ja ruuvataan kiinni.

Veden paine on kova ja jatkuva, joten liitokset on syytä tehdä kestäviksi.

Mieti myös tuo ylivuotosysteemi valmiiksi. Esimerkiksi kulmaan vinottain lasi tms ja pohjaan reikä, josta erittäin hyvin tiivistetty muoviputki - vaikkapa 30 mm:n viemäriputkea lähes vedenpinnan tasolle. Toiseen kulmaan vastaava, josta johdat pumpulta veden takaisin akvaarioon.

Samalla kannattaa rakennella kunnon loisteputkivalaisimet. Niin paljon loisteputkia kun vain mahtuu. Näin kasvit kasvavat hyvin, eikä levistä ole riesaa - vesi pysyy erinomaisen puhtaana ja kirkkaana. Itselläni oli 400 l:n kiekkokalaakvaariossa 5x36W:n putket ja parin viikon välein sain harventaa kasvillisuutta ämpärillisen verran! Vesi oli kristallinkirkasta. Lampuissa ei kannata säästellä, sillä juuri niiden avulla kaikki paranee: Kasvist kasvavat -> näyttävä akvaario, vesi puhdistuu, kalat viihtyvät ja lisäksi kirkas valaistus ja pinnalla väreilevä vesi tekee akvaariosta kaunista katseltavaa.

Loisteputket ovat edullisia. Mitään ns. kasvilamppuja ei kannata hankkia - niissä on kyllä optimaallisempi spektri, mutta valotehoa aivan liian vähän. Päivänvalo ja tehosarjan putkia, niin toimii.

Vierailija

Kiitos vinkeistä Volitans ja muut, nyt pitänee mennä unten maille pohtimaan asiaa, mutta varmasti projekti tästä käynnistyy jossakin vaiheessa. Pitänee ottaa kuvia työvaiheista vastaisuuden varalle, jos joku muukin kaipaa vinkkejä. Palaan taas kun kysyttävää riittää.

Se putkien läpivienti tässä vaneriakvaariossa myös viehättää, ei tarvitse kaikkia kierrättää yläkautta ja valutussuodattimen tekokin onnistuu kuin itsestään tuota "ylivuotoputkea" käyttämällä, kun on noita valutussuodattimen siilejäkin kertynyt aikojen saatossa muovikassillinen (tosin määrä ei vielä riitä mutta...).

Mitä itse altaaseen vielä tulee niin ajattelin tehdä samalla kertaa styroxista sivu ja takaseinien sisustuksen, kun se kuitenkin tekovaiheessa on helpoin toteuttaa ja epoxien kanssa joutuisin joka tapauksessa läträämään (myös maavärejä tätä tarkoitusta varten on ollut hankittuna jo 10 vuotta sitten )

Uusimmat

Suosituimmat