Vedenpaisumus

Seuraa 
Viestejä7532
Liittynyt17.2.2006

Olisi aika ihmeellistä,elleivät ihmiskunnan esihistorian luonnonkatastrofit olisi jättäneet jälkiä uskontoihin,myytteihin ja kertomuksiin.

Varmaan monissa uskonnoissa,saduissa ja myyteissä kerrotulle vedenpaisumus tarinalle löytyy historiasta todellinen tapahtuma.

Raamatusta ja Gilgamesh eepoksesta löytyy tarina vedenpaisumuksesta ja kummatkin käsittelevät asiaa näkökulmasta,josta nyky ihmiselle tulee mieleen lähinnä tsunami tai tuhotulva.

Muutama geologi on tutkinut raamatun vedenpaisumusta ja antanut sille geologin näkökulmasta uuden selityksen;Heidän mielestään Mustan meren allas oli kuivaa tasankoa vielä 7600 vuotta sitten,jääkauden jälkeisen Välimeren vedenpinta oli alhaalla eikä Bosborin salmea ollut vielä olemassa,sitten vedenpinnan kohotessa Välimeri murtautui läpi maakannaksen ja sadan Niagaran voimalla virtaava vesi(kuutiokilometri vettä tunnissa)syöksyi täyttämään koko Mustan meren tasankoa.

Geologien mukaan(Willian Ryan ja Walter Pitman)vedenpinta nousi tasangolla n.vaaksan päivässä ja vuoden kuluttua,uuden meren aallot lainehtivat siellä,missä ennen oli ollut kyliä kaupunkeja ja viljelysmaita.

Heidän tutkimustensa mukaan Musta meri on aikoinaan muuttunut nopeasti huomattavasti pienemmästä makean veden järvestä suolaiseksi mereksi.

Onko muutos voinut olla todella niin katastrofimaisen nopea,että kokonaiset kansat ja kulttuurit hukkuivat vedenpaisumuksen aaltoihin,jos on niin siitä varmasti löytyy muitakin mainintoja kansantaruissa,uskonnoissa ja myyteissä.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Sivut

Kommentit (128)

Vierailija

Ihan mielenkiintonen juttu. Mitä todennäköisimmin tuossa on jotain oikean vedenpaisumuksen perää, tai sitten Nooan arkki on levinnyt nuotiotarinana ja tarttunut kumpiinkiin uskontoihin. En kyllä tiedä mitä tästä pitäisi ajatella. Varmasti tuollaisia luonnonkatastrofeja on ollut, ja tietenkin niistä on jonkunlainen jälki jäänyt ihmisiin ja kulttuureihin.

Vierailija

monenlaisia jälkiä on muinainen tuhotulva jättänyt jälkeensä.

1. Raamatun lyhytsanainen, lakoninen kertomus aiheesta. Raamattu on todettu paikkansapitäväksi ajatelleen siellä mainittuja muinaisia maantieteellisiä paikannimiä ja kaupunkien nimiä ja niiden sijaínteja, se on luonteeltaan totuudellinen ja vakava-aiheinen kirja, miksi se valehtelisi vedenpaisumuksestakaan? Miksi sellainen kertomus olisi huvikseen kirjattu raamattuun, ellei se olisi totta? Kuinka kukaan olisi voinut sellaista vain keksiä?

2. Maapallon eri puolilla asuvien luonnonkansojen kirjallinen tai suusanallisesti periytynyt perimätieto. Monilla toisilleen tuntemattomien luonnonkansojen perimätiedossa on kertomus suuresta tuhotulvasta, yksityiskohdiltaan vaihdellen tosin. Myös nykyisten sivistyskansojen muinaisissa, pakanallisissa kertomuksissa on viitteitä jonkinlaiseen muinaisen maailman tuhoutumiseen, eri tavoilla.

3. Eri puolilla maapalloa on löydetty yhtenäinen veden aiheuttama mutakerros, useiden metrien syvyydellä maan pinnasta.

4. Muinaisten eläinten fossiilit. On löytynyt eläinlajistostamme nyt puuttuvien eläinten luufossiileja, jotka kiistattomasti todistavat sellaisten eläimien olemassaolosta, ja näitä on runsaasti erilaisia eläimiä, joita nykyään ei ole enää elossa. Fossiililöydot viittaavat siihen, että nämä eläimet tuhoutuivat yhtäkkisesti.

5. Maan pinnan alla olevat hiili-, maakaasu- ja öljyvarannot. Hiilikappaleissa voidaan mikroskoopilla löytää pieniä jäänteitä kasvien ruodoista tai lehtien muodoista, joka kertoo siitä, että muinaisen maailman runsas vihreä massa on jotenkin joutunut satojen metrien syvyyteen maan alle kovaan paineeseen, jossa se on muuttunut hiileksi. Samoin öljyn ajatellaan syntyneen muinaisen maailman valtavasta eläinmassasta, joka joutui maan alle kovaan paineeseen ja muuttui öljyksi. Jokin valtaisa katastrofin on täytynyt tämänkin aiheuttaa.

Tässä muutamia nopeasti mieleen tulleita aihetodisteita menneestä maailmanlaajuista katastrofista. Muinainen maailma on luultavasti ollut monin tavoin aivan erilainen kuin se missä nyt elämme. Voidaan ajatella että ilmakehän päällä oli jonkinlainen vesikerros, joka suojeli maapalloa avaruuden tuhoavalta säteilyltä, ehkä myös maan allakin on ollut sellainen kerros. Raamatun sukuluettelot kertovat ennen vedenpaisumusta eläneiden ihmisten eläneen satoja vuosia, joka sekin todistaa muinaisen maailman valtavasta erilaisuudesta. Ilmaston on täytynyt olla koko maapallolla paljon elämälle suotuisampi, kenties hapen määräkin on ollut hivenen suurempi. Valtavan kasvimassan ja eläinmassan määrä viitaisi tällaiseen.

Vierailija

Raamattuhan kertoo jumalan olleen tuon vedenpaisumuksen takana. Eli jumala halusi ihmisen pahuuden takia tappaa kaikki syyttömät eläimet, lapset ja pienet vauvat hukuttamalla ihan tuosta vaan?

Eikö ole aika karmeaa, jos vanhantestamentin vedenpaisumus olisi kirjaimellisesti totta eikä vain vertauskuvallinen kertomus. Jos itse uskoisin vedenpaisumuksen olevan totta liittyisin kyllä pikaisesti belsebuubin joukkoihin jonka synnit ovat muuten Raamatun perusteella huomattavasti pienemmät kuin oman Jumalamme.

Vierailija

Elikä tämä vedenpaisumus raamatussa on vain yhtäkkinen iso tulva, joka erään oppikirjan mukaan on johtunut mesopotamian jokien tulvista. Jumalaa ei ole ja sellainen mielikuvitusolento ei ole mitenkään tekemisissä asian kanssa. Ihmiset vain haluavat uteliaina eläiminä jonkin vastauksen. TUolloin oli helppo turvautua johinkin tarinaan. Noihin edelliseen todisteihin: puhut paskaa. Paljon paskaa Teoriaa ei tiedettä. KOitas ymmärtää, että tiede on tietoa tästä elämästä, maailmasta. Uskonto on pelkkää paskaa joutavaa horinaa, joka on seurausta ihmisen evoluution myötä syntyneistä ominaisuuksista, kuten uteliaisuudesta.

Vierailija
teoria ei ole tiedettä
monenlaisia jälkiä on muinainen tuhotulva jättänyt jälkeensä.

1. Raamatun lyhytsanainen, lakoninen kertomus aiheesta. Raamattu on todettu paikkansapitäväksi ajatelleen siellä mainittuja muinaisia maantieteellisiä paikannimiä ja kaupunkien nimiä ja niiden sijaínteja, se on luonteeltaan totuudellinen ja vakava-aiheinen kirja, miksi se valehtelisi vedenpaisumuksestakaan? Miksi sellainen kertomus olisi huvikseen kirjattu raamattuun, ellei se olisi totta? Kuinka kukaan olisi voinut sellaista vain keksiä?

2. Maapallon eri puolilla asuvien luonnonkansojen kirjallinen tai suusanallisesti periytynyt perimätieto. Monilla toisilleen tuntemattomien luonnonkansojen perimätiedossa on kertomus suuresta tuhotulvasta, yksityiskohdiltaan vaihdellen tosin. Myös nykyisten sivistyskansojen muinaisissa, pakanallisissa kertomuksissa on viitteitä jonkinlaiseen muinaisen maailman tuhoutumiseen, eri tavoilla.

3. Eri puolilla maapalloa on löydetty yhtenäinen veden aiheuttama mutakerros, useiden metrien syvyydellä maan pinnasta.

4. Muinaisten eläinten fossiilit. On löytynyt eläinlajistostamme nyt puuttuvien eläinten luufossiileja, jotka kiistattomasti todistavat sellaisten eläimien olemassaolosta, ja näitä on runsaasti erilaisia eläimiä, joita nykyään ei ole enää elossa. Fossiililöydot viittaavat siihen, että nämä eläimet tuhoutuivat yhtäkkisesti.

5. Maan pinnan alla olevat hiili-, maakaasu- ja öljyvarannot. Hiilikappaleissa voidaan mikroskoopilla löytää pieniä jäänteitä kasvien ruodoista tai lehtien muodoista, joka kertoo siitä, että muinaisen maailman runsas vihreä massa on jotenkin joutunut satojen metrien syvyyteen maan alle kovaan paineeseen, jossa se on muuttunut hiileksi. Samoin öljyn ajatellaan syntyneen muinaisen maailman valtavasta eläinmassasta, joka joutui maan alle kovaan paineeseen ja muuttui öljyksi. Jokin valtaisa katastrofin on täytynyt tämänkin aiheuttaa.

Tässä muutamia nopeasti mieleen tulleita aihetodisteita menneestä maailmanlaajuista katastrofista. Muinainen maailma on luultavasti ollut monin tavoin aivan erilainen kuin se missä nyt elämme. Voidaan ajatella että ilmakehän päällä oli jonkinlainen vesikerros, joka suojeli maapalloa avaruuden tuhoavalta säteilyltä, ehkä myös maan allakin on ollut sellainen kerros. Raamatun sukuluettelot kertovat ennen vedenpaisumusta eläneiden ihmisten eläneen satoja vuosia, joka sekin todistaa muinaisen maailman valtavasta erilaisuudesta. Ilmaston on täytynyt olla koko maapallolla paljon elämälle suotuisampi, kenties hapen määräkin on ollut hivenen suurempi. Valtavan kasvimassan ja eläinmassan määrä viitaisi tällaiseen.

Eipä nämä väitteesi tästä paljon kummenisi, vaikka olisit niitä kauemminkin miettinyt. Ikivanhaa kressukamaa siis.

Käväisehän lukemassa tuo ajatuksella läpi:

http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=25

Siellä tehdään varsin selväksi, että Raamatun mukainen, globaali vedenpaisumus arkkeineen on silkka mahdottomuus.

Aiheesta on muuten keskusteltu foorumilla mm. seuraavissa säikeissä:

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=524

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=8284

ilmaisin
Seuraa 
Viestejä1285
Liittynyt2.7.2005

Olisiko jäämeteoriitti voinut aiheuttaa globaalin tulvan? Jos on, niin mihin se vesi olisi sen jälkeen hävinnyt? Vanhan testamentin kuvaus "kaikki korkeat vuoret peittyivät" tuskin on sentään totta, vaikka globaali vedenpaisumus olisikin tapahtunut, sillä sen ajan juutalaisille Lähi-itä oli todennäköisesti koko maailma, ja paisutteluakin on aivan varmasti aikojen kuluessa tapahtunut.

Vierailija

Kyllä meri saadaan laajenemaan normaalia nopeammin ja näin syntyy maailmanlaajuinen vedenpaisumus niin, ettei sitä vettä tarvita maapallon ulkopuolelta ja vieläpä niin että ajan kanssa veden laajeneminen tasaantuu niin että veden pinta palaa samalle tasolle kuin ennen vedenpaisumusta.

ja näin on.

Savor

;):)

Vierailija
John Carter
Olisi aika ihmeellistä,elleivät ihmiskunnan esihistorian luonnonkatastrofit olisi jättäneet jälkiä uskontoihin,myytteihin ja kertomuksiin.

Varmaan monissa uskonnoissa,saduissa ja myyteissä kerrotulle vedenpaisumustarinalle löytyy historiasta todellinen tapahtuma.




Aboriginaleilta ainankin loytyy tarinaa vedenpaisumuksesta, ja sita pidetaan yhdenmukaisena jaakauden paatteen ilmastonmuutosten kanssa.

Tekstia kirjasta The australian Aboriginal, aboriginaalitutkija Roland Robinson teos vuodelta 1977, johdantokappaleesta jossa kerrottiin aboriginaalien saapumisesta australiaan:


"When, with the passing of Ice Age, the oceans slowly rose, submerging the land bridges, Torres Strait appeared, cutting of New Guinea from the mainland of Australia, Tasmania became island again, and the flooding of a valley separated Kangaroo Island from the mainland.

In a astonishing manner the myths are again consistent with our scientific knowledge of this past era. All along the coast of New South Wales the various tribes have prevailing myths which speak of geographical changes identical with those brought about the Ice Age.

An initiated man of the Ngumbarr at Port Macguarie told me that a myth of his people said that one time all the land in the world was joined up in one big country. Then the big flood came and covered the world. As the water began to go down, the land was divided into continents and islands.'

Kirjassa mainitaan muualla myos ilmastonmuutoksen tuomista sateista ja sita seuranneesta kuivuudesta joka tuhosi monia ennen hedelmallisia alueita Australiassa. Aboriginaalit tarinoivat niistakin ajoista. Ehka sateinen aikakausi yhdistettyna jaan sulamiseen vaikutti laajemminkin maailmassa?

Uskoisin omalta osaltani etta jaakauden lopun muutokset ovat aiheuttaneet vedenpaisumustaruja eri puolilla maailmaa. Ihmiset asuivat vesien aarella ihan kaytannollisista syista, ja ilmastonmuutos ja vedenpinnan nousu kosketti siten suurta osaa silloisen maailman ihmisista. Osalle muutos saattoi olla katastrofaalinen, kuten tuo Mustan Meren esimerkki, osalle taas muutos joka pakotti vaihtamaan asuinsijoja.

Vierailija

Vedenpaisumuksesta on paljon tarinoita. Jotta jonkinlainen tapaus on tapahtunut. Taitaa olla niin että melkein kaikissa vanhoissa tarustoissa on vedenpaisumus tarina.
Kuten esim. sumerien Gilgamesheposet.

Raamatun alku teksti sanotaan tulevan sumerien vanhoista tarinoista. Paljon lyhyemmässä muodossa ja vähä sanaisena. Siksi sitä on niin vaikea tajuta mitä tekstillä tarkoitetaan.

Pohjois tai/ja etelänavan jää on jonkin takia saattanut sulaa hyvin äkkiä. Joku katastrofi.

Jotain mullistavaa on täytynyt tapahtua. Ja tapahtuma on jäänyt jäljelle kansojen taruihin ympäri maailmaa.

Vierailija
Analyytikko
Elikä tämä vedenpaisumus raamatussa on vain yhtäkkinen iso tulva, joka erään oppikirjan mukaan on johtunut mesopotamian jokien tulvista. Jumalaa ei ole ja sellainen mielikuvitusolento ei ole mitenkään tekemisissä asian kanssa. Ihmiset vain haluavat uteliaina eläiminä jonkin vastauksen. TUolloin oli helppo turvautua johinkin tarinaan. Noihin edelliseen todisteihin: puhut paskaa. Paljon paskaa Teoriaa ei tiedettä. KOitas ymmärtää, että tiede on tietoa tästä elämästä, maailmasta. Uskonto on pelkkää paskaa joutavaa horinaa, joka on seurausta ihmisen evoluution myötä syntyneistä ominaisuuksista, kuten uteliaisuudesta.

Olipas se analyyttisesti kirjoiteltu, Analyytikko... Pientä rakentavuutta ehkä kaipaisi lisää. Ihmisten uskomukset sinänsä ovat tosiasia, eikä niitä voi nyt ihan "paskaksi" kutsumalla sivuuttaa. Eri asia on taas uskooko kaikki ihmiset samoihin asioihin vai ei: Analyytikkokin näyttäisi uskovan siihen että uskonto on paskaa.

John Carter
Seuraa 
Viestejä7532
Liittynyt17.2.2006

Mustan meren tuhotulvalle tulemme saamaan tieteellisen selityksen lähivuosina,kun meriarkeologiset kaivaukset alueella saadaan päätökseen.

Se tulee kertomaan oliko muutos niin katastrofaalisen nopea,mitä edellä mainitut geologit olettavat.

" Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat