Suomalaisuuden ja venäläisyydet yhteiset juuret?

Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005

[size=150:30zqf2tu]Venäjän ja Suomen yhteinen historia ja tasapaino[/size:30zqf2tu]

Suomen ollessa EU - puheenjohtajamaa, on Venäjä kohonnut aktiivisimmaksi kauppakumppaniksi ja toimijaksi Suomelle ja suomalaiselle talouselämälle. Suomen ja Venäjän yhteistyö on syleillyt lähes aina meitä suomalaisia käsinkosketeltavasti. Historiamme alkaa jo 1000 vuoden takaa. Suomen Karjala on ikimuistoinen vedenjakaja idän ja lännen välillä tuoden meille erityisaseman ja tavoitteen vailla vertaa.

Venäjän katsotaan alkaneen noin 1100 vuotta sitten alueilta, joilla on myös suomensukuisten kansojen jalanjälkiä. Suomalaisuus löysi tiensä lappalaisten joukkoon Suomenniemelle ja venäläiset olivat myös mongolien alaisina ja veronmaksajina. Venäjän ydinalue oli alussa pieniä suurruhtinaskuntia ja tiukkaa kuria, maaorjuutta ja luonnonrikkauksia. Venäjä on nyt vaurastunut kurilla, vapaalla länsimaalaisella kulutuspolitiikalla ja luonnonrikkauksilla, joiden määrää eivät edes venäläiset tarkkaan tiedä.

Venäjän merkitys Suomeen on historiallinen, niin kielessä kuin uskonnoissa ja myös toisin päin; yhteisiä alkujuuria on löydettävissä kuten myös rajanvetoa ja yhteistä sekoittunutta aluetta. Muistettakoon ikimuistoinen Karjalan alue, jossa kohtaa ainutlaatuinen raja uskontoina, tapoina kuin kaikkia karjalaisia koskevana vieraanvaraisuutena ja eloisuutena.

Oli mielenkiintoista lukea mitä Venäjän eräs alkuunpanija, suurruhtinas Vladimir Monomah kirjoitti jälkisäädöksessään vuonna 1117 (suora lainaus 1913 julkaistusta Venäjän historian oppikirjasta; kustannusosakeyhtiö Kirja / Weilin & Göös, kirjoittajina Virkkunen ja Toikka):

"Jumalanpelko ja ihmisrakkaus ovat kaikkien hyveiden perustuksena. Eivät paastot, ei yksinäisyys, eikä munkiksi rupaeaminen voi teitä pelastaa, vaan hyvät teot. Älkää unohtako köyhiä; pitäkää huolta niiden elatuksesta ja muistakaa, että kaikki omaisuus on Jumalan ja että se on teille vain vähäksi aikaa annettu. Älkää mielessänne ja sydämessänne ylpeilkö, vaan ajatelkaa: tänään me elämme ja huomenna haudassa makaamme. Kavahtakaa valhetta, jouppoutta ja hekumaa, sillä ne turmelevat sielun ja ruumiin. Kunnioittakaa vanhoja kuten isiänne ja rakastakaa nuoria niinkuin veljiänne. Ja ennen kaikkea kunnioittakaa muukalaisia, jalosukuisia ja alhaisia, kauppiaita ja lähettejä, sillä he saattavat meidät hyvään taikka huonoon huutoon vieraissa maissa. Oppikaa mitä ette tiedä. Laiskuus on kaikkien paheiden äiti, varokaa sitä. Ihimisen tulee aina olla toimessa. Älkööt teitä päivä vuoteessa tavatko".

Lopuksi suurruhtinas, pyhimykseksi korotettu kansaansa rakastanut ja vähäosaisiakin huolehtinut Vladimir Monomah kehoitti aikaisin aamukirkkoon kiittämään Jumalaa, sillä niin ovat kaikki hyvät isät tehneet.

Näin kirjoitti Vladimir. Kerrottuaan hänen kuolemastaan lausuu vanha aikakirja: "Hän kuoli, tuo oikeauskoinen ruhtinas, Kristusta rakastava koko Venäjän suurruhtinas Vladimir Monomah, joka oli valaissut Venäjänmaata, sillä hänestä lähti valoa niinkuin auringosta". Oliko hän ensimmäinen isä aurinkoinen?

Huomaammeko paljon yhtäläisyyksia jo 900 vuoden takaa, historian pimeydestä, Venäjänmaan synnyistä syvistä nykypäiväämme, ongelmiimme, keinoihin saavuttaa tyytyväisyyttä, oikeudenmukaisuutta ja hyvettä oppiin ja arvostukseen. Ei aika ole asioita paljon muuttanut ja tälläisen Venäjän kanssa voimme elää, yhteisessä historiassa, sillä suomensukuiset merjalaiset ja muromalaiset asuivat siellä missä Moskovan suurruhtinaskunta sai alkunsa.

Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta. Taloutemme on jälleen monin sitein kiinni Venäjässä, josta kerrotaan suomalaisten joskus tulleen. Näemmekö huomenna asiaa toisin ja hyväksymme ainutlaatuisen Karjalan vedenjakajan meille ja venäläisille kuuluvana alueena isiemme maina kummallekkin oikeudellisesti jakaantuen.

Ilkka Luoma

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Sivut

Kommentit (83)

Vierailija
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.

Vierailija

En nopeasti vilkaisemalla nähnyt puhetta inkeriläisistä. Noh valaisenpa asiaa, koska tuskin edes kaikki tieteen vakituiset asukit ovat tästä lukeneet.

Elikkäs inkeriläiset olivat mummoni (Hänkin ylpeänä edustajana) mukaan työteliästä ja ahkeraa väkeä, jotka eivät kuitenkaan pitäneet ruotsalaisen verokarhun ruokahalusta, joten he lähtivät erämaihin Viipurin ja entisen Nevanlinnan (Nyk. Petrograd, Leningrad, Pietari) alueille. Heitä oli myös Pihkovan (Pskov) - nimisen kaupungin läheisyydessä. He olivat hyvin sisäsiittoista kansaa ja yhdessä kylässä saattoi olla vain yksi sukunimi.

Se siitä muinaishistoriasta. Eli herra isoherra Mauno Koivisto päätti heidän tutkimusmatkansa Venäjän kamaralle ja päästi heidät kotosuomeen kuluttamaan tuulipukuja ja syömään mämmiä.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005
K. K.
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.

................................

Susi tappaa syödäkseen sekä turvatakseen laumansa ja naaraat oikean uroksen siemennettäväksi...

Susi - koira vertaus oli hyvin mielenkiintoinen !

Mutta kysymys. Tappaako heti joka tapauksessa??

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005
Joker
En nopeasti vilkaisemalla nähnyt puhetta inkeriläisistä. Noh valaisenpa asiaa, koska tuskin edes kaikki tieteen vakituiset asukit ovat tästä lukeneet.

Elikkäs inkeriläiset olivat mummoni (Hänkin ylpeänä edustajana) mukaan työteliästä ja ahkeraa väkeä, jotka eivät kuitenkaan pitäneet ruotsalaisen verokarhun ruokahalusta, joten he lähtivät erämaihin Viipurin ja entisen Nevanlinnan (Nyk. Petrograd, Leningrad, Pietari) alueille. Heitä oli myös Pihkovan (Pskov) - nimisen kaupungin läheisyydessä. He olivat hyvin sisäsiittoista kansaa ja yhdessä kylässä saattoi olla vain yksi sukunimi.

Se siitä muinaishistoriasta. Eli herra isoherra Mauno Koivisto päätti heidän tutkimusmatkansa Venäjän kamaralle ja päästi heidät kotosuomeen kuluttamaan tuulipukuja ja syömään mämmiä.

..........................

Puhutaan Inkerinmaan nimen tulleen ruotsalaiselta prinsessalta... (Ingrid)

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005

Venäjän yksi perustajista kerrotaan olleen viikinki pohjolasta..., mene ja tiedä, mutta jos näin, tekee asian mielenkiintoiseksi, tosin kantamuotomme on ilmaantunut ilmeisesti jossain päin Keniaa joitain miljoonia vuosia sitten, tai se oli sittenkin se ameeba alkumerestä

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005

Monien yllätykseksi Venäjä maksaa vanhat Neuvostoliiton velat Suomelle takaisin noin kahden viikon kuluttua, vaikka maksuaikaa olisi ollut vuoteen 2020 saakka. Venäläiset nostavat profiiliaan. Mitä seuraavaksi?

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Vierailija

Moskova on alunperin suomalaiskylä.
Pietarin rakentaminen alkoi erään suomalaisen kalastajan saaresta.
Muuta teemasta ei tullut mieleen.

Vierailija
Ilkka Luoma
K. K.
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.




................................

Susi tappaa syödäkseen sekä turvatakseen laumansa ja naaraat oikean uroksen siemennettäväksi...

Susi - koira vertaus oli hyvin mielenkiintoinen !

Mutta kysymys. Tappaako heti joka tapauksessa??

Kyllä susi ja koira pariutuvatkin toisinaan. Onhan koirasusia oikein tarhattukin. Yleensä susi tappaa koiran heti ihan vain luontojaan ja syö tietysti.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005

Koivisto-slovakian aikaan Suomeen rahdattiin inkeriläisiä (eli etnisesti ja kielellisesti venäläisiä), uskomattomin puppuperustein kymmeniätuhansia. Näihin "perusteisiin" kuului mm. puhtaus, kahvinjuonti, saunominen ja se että vähintään mummu puhuu suomen kuuloista mongerrusta.

Puhtausargumentti on silkkaa rasismia, saunakulttuurin omaksuimme slaaveilta ja kahvinjuonnin opimme viimeistään Tsaarin Venäjän aikana keneltäkäs muiltakaan kuin venäläisiltä.

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Vierailija
K. K.
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.

Ja kuitenkin: Venäjä antoi Suomelle ensin itsehallinnon, sitten itsenäisyyden, mitä Ruotsi ei olisi koskaan antanut, päinvastoin Ruotsin aikana Suomea usein ruotsalaistettiin kovalla kädellä. Suomi on aina ollut karhun kainalossa - mutta molemmin puolin.

Vierailija

Ilkka Luoma tuntuu olevan melko aktiivinen uudehko peikko tällä palstalla. Ikävä vain että trollaus on niin heikkolaatuista, että melkein alkaa säälittää.

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005
Merteuil
K. K.
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.




Ja kuitenkin: Venäjä antoi Suomelle ensin itsehallinnon, sitten itsenäisyyden, mitä Ruotsi ei olisi koskaan antanut, päinvastoin Ruotsin aikana Suomea usein ruotsalaistettiin kovalla kädellä. Suomi on aina ollut karhun kainalossa - mutta molemmin puolin.

................................................

Voisiko ruotsalaisia kutsua karhun kainaloisiksi , Håkan ja Börje -vitsit...

Mutta vakavasti: huomiosi on juuri oikein aseteltu, Venäjä antoi, mutta meinasi ottaa takaisin heidän esittämällään syyllä suomalaisten neuvotteluhaluttomuudesta ennen 1939 loppusyksyä, ... tästä taitetaan vielä peistä, kuinka nämä neuvottelut olisivat voineet mennä.

Arvio, että Ruotsi ei olisi luovuttanut Suomea, voi hyvinkin pitää paikkansa, tai se olisi tapahtunut vasta 1900-luvun alussa, jolloin mm. Norja itsenäistyi... Siis Suomi olisi saattanut saada itsenäisyytensa ehkä 10 vuotta aiemmin kuin nyt tapahtunut Leninin itsenäisyyssiunaus...

Veli Vänäläinen on suomalaiselle juuri nyt hyvä kumppani, kunhan asetamme jämyt neuvottelukameraatit heidän pöytiinsä. Venäjä on Suomen huomisen ylivoimainen mahdollisuus Kiinan ohessa.

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005
Neonomide
Koivisto-slovakian aikaan Suomeen rahdattiin inkeriläisiä (eli etnisesti ja kielellisesti venäläisiä), uskomattomin puppuperustein kymmeniätuhansia. Näihin "perusteisiin" kuului mm. puhtaus, kahvinjuonti, saunominen ja se että vähintään mummu puhuu suomen kuuloista mongerrusta.

Puhtausargumentti on silkkaa rasismia, saunakulttuurin omaksuimme slaaveilta ja kahvinjuonnin opimme viimeistään Tsaarin Venäjän aikana keneltäkäs muiltakaan kuin venäläisiltä.

..................................

Koivistolle sattui innoissaan arviontivirhe, mutta Lipponen korjasi sen myöhemmin. "Inkeriläisten" mukana tuli paljon myös aitovenäläisiä, kazakkeja jne..., mutta mitä pahaa siinä itseasiassa on?

Suomalaiset juovat maailmassa eniten kahvia per nenä. Kahvi kulkeutui Etelä-Amerikasta "löytöretkeilijöiden" mukana välikäsien kautta Suomeen niin Venäjältä kuin myös mm. Hollannista.

Sauna ei ole ainakaan ruotsalaisten keksintö , vaikka he omivat sitä kuten Joulupukkiakin...

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005
K. K.
Ilkka Luoma
K. K.
Asenne muuttuu ja Suomi sen mukana. Venäjä on suuri mahdollisuus huolimatta kansamme sisuksissa istuvasta osittaisesta epäluulosta ja uhmasta.
Tuo epäluuloisuus on syntynyt vuosisatojen aikana, jolloin Venäjä on tämän tästä raskauttanut suomalaisten elämää: Rappasodat, isoviha, pikkuviha, talvisota... Koska suomalaiset ovat kuitenkin eri kansaa kuin venäläiset, tämä on tuntunut ja jäänyt suomalaiseen muistiperimään varsin ikävänä.
Kekkosen aikana opittiin geopoliittinen totuus ja opeteltiin elämään ison naapurin kanssa, kun oli ensin raskaasti maksettu isänmaallisuudesta.

Mitä yhteisiin juuriin tulee: Susi ja koirakin ovat sukulaisia, mutta susi tappaa koiran heti kun näkee.




................................

Susi tappaa syödäkseen sekä turvatakseen laumansa ja naaraat oikean uroksen siemennettäväksi...

Susi - koira vertaus oli hyvin mielenkiintoinen !

Mutta kysymys. Tappaako heti joka tapauksessa??

Kyllä susi ja koira pariutuvatkin toisinaan. Onhan koirasusia oikein tarhattukin. Yleensä susi tappaa koiran heti ihan vain luontojaan ja syö tietysti.

........................................

Susi syö nälkäisenä ja siementää kiimaisena....

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Ilkka Luoma
Seuraa 
Viestejä7179
Liittynyt9.9.2005

Venäjällä opetetaan kouluissa, että Venäjän perusti Rurik, joka tuli Scandinaviasta, ehkä jopa Suomen alueelta..., mene ja tiedä sitten totuus...?

Ilkka Luoma

"Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? ..."

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat