1. mikroskooppi?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Hei,
8-vuotias tyttäreni on kovin kiinnostunut tutkimaan kaikenlaisia ötököitä ja eliöitä, joten ajattelin hankkia hänelle mikroskoopin. Laitteen tulisi olla helppokäyttöinen ja kuitenkin sen verran hyvä, ettei kiinnostus laannu huonoon vehkeeseen.
Minkälaista suosittelette? Ostopaikat ja hinnat?

Kiitos, m©

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija

itsekin asiasta kiinnostuneena lisäisin tähän kysymyksen koskien tietokoneeseen kytkettäviä mikroskooppeja, onko niitä? Ainakin Intel valmisti joskus edullista mikroskooppia joka kytkettiin tietokoneen USB -porttiin ja kuva näkyy tietokoneen näytöllä. Olisikohan pienellä askartelulla yhdistetävissä webbikamera ja tavan mikroskooppi? Hmm.. pitänee miettiä.

Tästä olisi sekin etu että a) kuvia olisi toki helpompi tarkastella ruudulta ja b) kuvat voisi helposti tallentaa koneelle ja sitä mukaa kuin tieto karttuisi osaisi tallennetuista kuvista etsiä aina uusia asioita, kenties.

Petri Riikonen
Seuraa 
Viestejä245
Liittynyt16.3.2005

Hinnoista ja ostopaikoista en osaa sanoa mitään, mutta sanon mielipiteeni mikroskooppityypeistä sen perusteella, miten lapsena ja myöhemmin olen kokeillut lapsille myytäviä mikroskooppeja ja miten mikrobiologina olen käyttänyt mikroskooppeja työssä.

Jos suinkin mahdollista, kannattaisi hankkia ns. preparointimikroskooppi, jossa näyte valaistaan päältäpäin eli samalta puolelta kuin sitä katsellaan. Näkemäni lapsille myytävät mikroskoopit ovat kuitenkin olleet läpivalaisevia eli valo tulee altapäin ja kulkee katseltavan näytteen läpi.

Pointtini on se, että aloittelijan on huomattavan paljon vaikeampi löytää kiinnostavaa katseltavaa läpivalaisumikroskoopille kuin preparointiskoopille.

Kynnyksenä ei niinkään ole optiikan laatu. Kyllä leluskoopeillakin näkee, kun osaa katsoa. Niillä vain on paljon vaikeampi osata katsoa kuin päältä valaistavilla. On nimittäin vaikea löytää kiinnostavia mikroskopointikohteita, joista valo kulkisi sellaisenaan niin hyvin läpi, että näkisi jotakin kiinnostavaa. Ammattikäytössä läpivalaisuskoopeilla katsotaankin yleensä ohutleikkeitä, mutta sellaisten teko ei ole harrastuskamoilla mahdolllista. Siksi läpivalaisuskoopin käyttö käy kokemukseni mukaan lapselle hyvin pian turhauttavaksi.

Preparointimikroskooppi on paljon antoisampi, koska on helppo löytää katsottavaa, joka näyttää kiinnostavalta päältä valaistuna (kohde voi siis olla täysin valoa läpäisemätön) ja suhteellisen pienellä suurennuksella katsottuna (ehkä kymmeniä kertoja suurennettuna). Preparointiskoopilla voi helposti löytää jänniä näkymiä esimerkiksi hyönteisistä, kasveista tai kivistä. Ja sillä voi katsoa mitä tahansa, joka mahtuu näytetason ja objektiivin väliin, vaikkapa omaa sormea. Läpivalaisumikroskoopilla ei voi.

Hankaluutena preparointimikroskoopissa voi olla saatavuus. Ammattilaisvehkeet ovat todennäköisesti pahan hintaisia, eikä ainakaan aiemmin ole myyty sen tyyppisiä laitteita lelumikroskooppeina. Tosin saattaa olla, että niitä nykyisin saakin. En ole katsonut vuosikausiin, millaisia leluskooppeja on markkinoilla.

Jos kuitenkin päädyt ostamaan läpivalaisevan lelumikroskoopin, niin valtava etu on, jos sinulla on joku sukulainen tai tuttava, joka on käyttänyt mikroskooppeja ja osaa neuvoa tyttärellesi, mitä kannattaa yrittää katsoa. Läpivalaisuskoopilla näkeminen jo sinänsä kysyy jonkin verran harjaannusta, joten neuvonta on todella iso apu. Preparointiskoopilla uskoakseni pärjäisi paremmin omin päinkin.

Mikroskooppien (yksinkertaisten mallien) käytössä ei teknisesti ole mitään kovin ihmeellistä, mutta näkemänsä hahmottaminen ja kiinnostavien näkymien esiin kaivaminen on siis läpivalaisevissa malleissa jossain määrin vaikeaa hommaa.

Tulee vielä mieleen yksi ajatus, joka voisi olla antoisampi kuin läpivalaiseva skooppi, jos preparointiskoopin hankkiminen ei ole mahdollista. Osta luuppi eli suurennuslasi, joka seisoo jalustalla niin, että sen voi asettaa pöydälle ja näytteen sen alle. Sen lisäksi osta tehokas pistemäinen kohdevalolähde, esimerkiksi jonkinlainen pieni led-taskulamppu tai jonkinlaisella helposti käänneltävällä varrella varustettu malli. Siis sellainen näppärästi liikuteltava ja pieni valonlähde, jota voi helposti kohdistaa näytteen eri puolille. Uskon, että noilla vehkeillä tyttäresi saisi paljon enemmän irti kuin läpivalaisumikroskoopilla. Tietysti niillä ei ole mikroskooppilaitteen hohtoa, mutta harkitse kumminkin...

Petri Riikonen
Seuraa 
Viestejä245
Liittynyt16.3.2005

Kävin katsomassa Snautin suosittelemia linkkejä. Lintuvillen sivuilta löysin vain niitä hankalampina pitämiäni läpivalaisumikroskooppeja. Sen sijaan Teknofokus-linkissä oli heti kärjessä kaksi hyvän näköistä preparointimikroskooppia. Kumpikin on OK, mutta se jälkimmäinen eli stereomalli olisi aivan ihanteellinen. Yhdellä silmällä katsominen on nimittäin rankempaa ja hankalampaa kuin kahdella, varsinkin aloittelijalle. Hinta on tietysti kovanpuoleinen (noin 140 euroa), mutta siinä olisi laite, josta olisi oikeasti iloa ötököiden ihmettelijälle. Ja kuten sanottu, se halvempi yhden silmän malli on hyvä sekin.

Niihin tarvitsee erikseen valonlähteen, mutta mikä tahansa kirkas pöytälamppu käy. Toki paras on jonkinlainen pistemäinen ja helposti käänneltävä valo.

Jos päädyt yhden silmän malliin, niin yritä opettaa tyttäresi käyttämään sitä molemmat silmät auki. Sellaiseen katsomiseen tottuu aika nopeasti, ja pidemmän päälle se kannattaa. Käyttämättömän silmän pitäminen kiinni on nimittäin hyvin äkkiä rasittavaa ja väsyttävää ja jos pitkään tiirailee, voi aiheuttaa särkyjä.

Vierailija

Kiitos vastauksista. Eritoten biologi. Kirjoituksessasi on hyvä pointti, tuen mielelläni lapseni harrastusta ja kannustan häntä etsimään ja löytämään näitä juttuja. Ja kuten totesit, laitteen tulee olla sellainen, ettei kiinnostus lopahda sen takia.
Pitääpä tutustua tarjontaan näillä spekseillä.

Köötööös,

Loptio
Seuraa 
Viestejä1187
Liittynyt12.4.2005
Snaut
Ihan laadukkaita Bresser ja Konus merkkisiä mikroskooppeja ja lasten settejä löytyy alle 100 euron hintaan Lintuvilleltä, jonka valikoima on muutenkin erittäin laaja.
http://www.mikroskooppi.com/

Itselläni on USB-kameralla varustettu Bresserin mikroskooppi, jonka kuvan laatuun - optiseen sekä kameraan - olen ollut tyytyväinen. Läpivalaisu ainoana preparaatin valaisumuotona on riittämätön ja kaventaa huomattavasti mikroskoopin käyttökelpoisuutta ja etenkin latistaa kokemusta tarpeettomasti. Omasta mikroskoopistani tämä päältävalaisu puuttui, mutta lisäämällä kirkkaat ledit mikroskoopin kaulaan ongelma hoitui helposti. Suurilla suurennoksilla preparaatin tutkimista helpottaa myös säätöruuveilla liikuteltava preparaattialusta.

Vierailija

Tutkikaapa niitä pieniä otuksia vedessä niillä miroskoopeilla niin että lisäätte toisen puolen valaistusta voimakkaasti ja pistätte vaikkapa musiikkia kovalle samalle puolelle, mistä lisäätte valoa.

Sitten tarkkailette otuksia, poistatte voimakkaan valaistuksen, pistätte takaisin ja sama musiikin kanssa.

Nythän niihin tulee energiaa sieltä päin, jolloin ne laajenevat/palavat sieltä puolelta enemmän, jonka seurauksena niiden saattaisi jopa havaita liikkuvan toiseen suuntaan?

Tokihan tuo energia varmaankin vaikuttaa kokonaisvaltaisesti koko vesipisaraan/vesimäärään, mutta eipä sitä tiedä.

Ompahan jotakin tutkittavaa, jos ajatus kiinnostaa.

Savor

;):)

Vierailija

Jos sen vesipisaran lähellä pitää esim. palavaa kynttilää, niin johan alkaa avautua energiaa poispäin vesipisarasta, kunnes vesipisara on haihtunut eli avautunut vesimolekyyleiksi, jotka laajentuessaan normaalia voimakkaammin, ovat tönineet toisensa kohti vähemmän tiheää aluetta eli ylöspäin.

Savor

;):)

Vierailija
biologi
Kävin katsomassa Snautin suosittelemia linkkejä. Lintuvillen sivuilta löysin vain niitä hankalampina pitämiäni läpivalaisumikroskooppeja. Sen sijaan Teknofokus-linkissä oli heti kärjessä kaksi hyvän näköistä preparointimikroskooppia. Kumpikin on OK, mutta se jälkimmäinen eli stereomalli olisi aivan ihanteellinen. Yhdellä silmällä katsominen on nimittäin rankempaa ja hankalampaa kuin kahdella, varsinkin aloittelijalle. Hinta on tietysti kovanpuoleinen (noin 140 euroa), mutta siinä olisi laite, josta olisi oikeasti iloa ötököiden ihmettelijälle. Ja kuten sanottu, se halvempi yhden silmän malli on hyvä sekin.

Niihin tarvitsee erikseen valonlähteen, mutta mikä tahansa kirkas pöytälamppu käy. Toki paras on jonkinlainen pistemäinen ja helposti käänneltävä valo.

Jos päädyt yhden silmän malliin, niin yritä opettaa tyttäresi käyttämään sitä molemmat silmät auki. Sellaiseen katsomiseen tottuu aika nopeasti, ja pidemmän päälle se kannattaa. Käyttämättömän silmän pitäminen kiinni on nimittäin hyvin äkkiä rasittavaa ja väsyttävää ja jos pitkään tiirailee, voi aiheuttaa särkyjä.

Olen myös nyt joululahjakasi hankkimassa ensimmäistä mikroskoppia lapselle ja silmiin osui tuo Lidlin tarjousmikroskooppi 90e. Siinä on kolme objektiivia (4/10/40x) ja pari okulaaria (5/16x) sekä pc-okulaari. Lisäksi kuvan perusteella mikroskoopissa näkyisi olevan altavalaisun lisäksi vinosti ylhäältä tapahtuva valaisu? Valitettavasti Lidl ei mainoksessaan kerro vehkeen merkkiä ja mallia, mutta olisitko sinä tai mahdollisesti joku muu mikroskooppeja tunteva törmännyt siihen? Eli miltä tuo ensimäiseksi mikroskoopiksi nuorelle vaikuttaisi?

Vierailija

Kävin moneen otteeseen parissa lidlissä, muttei niissä ollut jälkeäkään noista mikroskoopeista, kuten ei mistään kaukoputkistakaan. Kait ne oli mennyt heti kaupaksi.

Itselläni ei ole vielä mikroskooppia, mutta kovasti sellaisen hankinta polttelisi mieltä. Onko kellään kokemusta zenithin paremmista malleista, kuten ML-2000TPH? Tekeekö sillä mitään, vai pitäisikö heti miettiä parempaa?
Tutkimuskohteena kiinnostaa ainakin näin alkuun kaikki maan ja taivaan väliltä. Luultavasti skoopin lisäksi pitäisi hankkia muutakin tarviketta, jonkinlaista mikrotomia ym, joten rahan tarve ei taida loppua tuohon skooppiin vielä. Siinä mielessä tuollainen "edullisempi" kompromissi saattaisi olla hyvä alkuun, no mene ja tiedä.
http://www.rothervalleyoptics.co.uk/detail.php?id=1638

Mitä noi villenkellon sivuilla olevat skopit on jollei preparointimikroskooppeja? Saakohan noihin sekä ylä- että alavalon?
http://www.mikroskooppi.com/shop/kauppa ... &offset=35

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26866
Liittynyt16.3.2005

Ellei lapsesi erityisesti tiedä haluavansa normaalia läpivalaisumikroskooppia, esimerkiksi jos hän on kiinnostunut soluista, mikrobeista ja vastaavista, minäkin suosittelen ehdottomasti heijastavaa stereomikroskooppia. Siinä etäisyys objektiivin ja näytteen välillä on (erityisesti pienillä suurennoksilla) niin suuri, että hyönteisiä ja muita vastaavan kokoisia kohteita on helppo havaita. Suurennokset ovat myös riitävän pieniä esimerkiksi hyönteisen ruumiinrakenteen hahmotamiseen. Läpivalaisumikroskoopissa pitää tehdä ohuita preparaatteja, mikä rajoittaa havainnoinnin joko eliöiden osiin tai mikroskooppisiin eliöihin.

Noita parin sadan stereomikroskooppeja näkyy silloin tällöin jossain. Luulen, että sellainen on ihan hyvä lapselle (olen sen koulukunnan edustaja, että lapselle on teknisistä rajoituksista huolimatta paljon enemmän iloa halvasta romusta vapaassa käytössä kuin kalliista tekniikan viimeisestä karjaisusta ohjatussa käytössä, jossa keskeinen asia on kalustovaurion pelko).

Itselläni on hyönteisharrastuskäytössä venäläinen MBS-10. Se on hinta-laatusuhteltaan erinomainen mikroskooppi, mutta 500 E:n hintaluokassa hieman kallis lapsen leluksi. "Lapsen" (lue: isän) leluksi sitä kannattaa kyllä harkita.

Web-kameran voi kyllä liittää mikroskooppiin. Ei se ole erityisen vaikeaakaan, mutta liitäntä vaatii kuitenkin sen verran mekaniikkaa, että jos sen aikoo toteuttaa niin että se kestää lapsen käytön, vaaditaan työstökoneita ja metallityötaitoa.

Vierailija

Luultavasti alan selailemaan ulkomaisia käytettyjä mikroskooppeja myyvien liikkeiden sivuja. Kun aletaan puhumaan 1000-2000€ laitteista, olen saanut sen kuvan käyttäjien kommentteja lukemalla että paras hinta-laatu suhde löytyy muutaman suurimman merkin tuotteista, Nikon, Olympus, Leica, Leitz jne.

Vierailija

Moi,

Vaikkakin tämän keskustelun viimeisestä viesti on jo vuosi, ajattelin vastata tähän. Luultavasti tämä keskustelu osuu myös muidenkin silmiin jotka miettivät lapsille (ja lapsenmielisille) mikroskoopin ostamista.

Etsin netistä tietokoneeseen kytkettävää mikroskooppia (elektronimikroskooppi ), koska ajattelin selaisen olevan helpoin katsoa muksuporukalla.

Löysin muutaman tällaisen alle 200 euron hintaan, mm.:
- Digital Blue QX5 (http://digiblue.com/digital_blue/qx5.html)
- Dino Lite (http://www.hilavitkutin.com/tag/mikroskooppi)
- lisäksi esim. Villen kellosta mikroskoopeja, joissa on PC-adapteri

Vaikkakin QX5 on vanhahko (2004), päädyin siihen. Sen hinta oli halpahko ja sen resoluutio oli sama tai parempi kuin muiden samaa hintaa olevien laitteiden. Lisäksi laitteessa oli kunnon teline sekä ylä- että alapuolinen valaistus.

Tilasin sen viikkoa ennen joulua netistä (http://www.expansys.fi/p.aspx?i=117200). Tilaus sisään perjantaina ja laite toimitettiin kotiin maanantaina. Hinta kotiin toimitettuna 140€.

Hupaa on ollut. Yläpuolinen valaistus antaa mielenkiintoisia näkymiä ötököihin ja muihin pikkuesineisiin. Sen voi irroittaa telineestä ja tutkia esim. ihoa. Partainen iho on aika outo näky 60-kertaisella suurennoksella. 200-kertainen suurennos tuntuu olevan hieman liikaa, kenties valoa on liian vähän.

- Ville

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat