Yhteyttävä eläin

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Olisiko mahdollista geenitekniikan avulla saada viherhiukkasia ihmisten tai muiden eläinten ihosoluihin tuottamaan hiilihydraatteja elimistön käyttöön? Olisiko tällä tavalla mahdollista saada merkittävää lisää eläimen energiansaantiin, vai olisiko käytössä oleva pinta-ala (siis eläimen turkki/iho) aivan liian pieni tähän?

Sivut

Kommentit (18)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26837
Liittynyt16.3.2005

Teoriassa varmaan kyllä. En tiedä ovatko nykymenetelmät siihen riittävän kehittyneitä. Merkittävää energiantuotantoa yhteyttämällä ei kuitenkaan voisi saada. Yhteyttäminen on hyvin tehoton energiantuotantomenetelmä verrattuna aerobiseen aineenvaihduntaan. Siksi esimerkiksi kasvien liikuntakyky on eläimiin verrattuna todella surkea.

Vierailija
Tollukka
Olisiko mahdollista geenitekniikan avulla saada viherhiukkasia ihmisten tai muiden eläinten ihosoluihin tuottamaan hiilihydraatteja elimistön käyttöön?

Ehkä ja lähitulevaisuudessa jopa todennäköistä. Paitsi että ei taida olla järkevää...

Olisiko tällä tavalla mahdollista saada merkittävää lisää eläimen energiansaantiin, vai olisiko käytössä oleva pinta-ala (siis eläimen turkki/iho) aivan liian pieni tähän?

Hyötysuhde on aivan liian pieni. En nyt muista, mutta olisiko ollut jotain sellaista, että yhteyttämällä ihminen saisi vain 10-20 % tarvittavasta energiasta. Minä olen kirjoittanut tänne lyhyen referaatin jostain tutkimuksesta.

Muoks: Referaatti

Vierailija
Arla

Hyötysuhde on aivan liian pieni. En nyt muista, mutta olisiko ollut jotain sellaista, että yhteyttämällä ihminen saisi vain 10-20 % tarvittavasta energiasta. Minä olen kirjoittanut tänne lyhyen referaatin jostain tutkimuksesta. Laitan linkin, jos löydän jutun.

Hmh! 10-20 % tuntuu jo yllättävän suurelta osuudelta. Tietysti silloin varmaan joutuisi makoilemaan koko päivän biitsillä...

Vierailija

Joillakin yksittäisillä eläinlajeilla, kuten jollakin meduusalla ja simpukalla on kudoksissaan symbiontteja, jotka yhteyttävät ja luovuttavat osan yhteyttämistuotteistaan isäntäeliölle. Luulisin, että tällaisen uuden symbiontin liittäminen isompaan eläimeen kuten ihmiseen olisi helpompaa kuin viherhiukkasten liittäminen. Vaikka mitenkään helppoa ei sekään ole. Tällaiset symbioosit kun syntyvät vuosimiljoonien kuluessa ja vaatisi luultavasti monia uusia geenejä/ monien vanhojen muokkaamista sekä ihmisessä että uudessa symbiontissa.

Mutta geenitekniikan kehittyessä kovaa vauhtia... kuka tietää mikä on mahdollista muutamassa kymmenessä vuodessa. Sitten ei enää "vihanneksena olo" olisikaan niin paha asia!!

Vierailija
Arla toisaalla
Täällä on aina silloin tällöin kyselty, että eikö olisi kätevää, jos nisäkkäät tai ihminen pystyisi yhteyttämään. Tällöin ravinnonsaanti olisi käytännössä aina turvattu. Geenitekniikan avulla tämä voisi jopa olla mahdollista.

Tiede tutkii kaikkea, mitä mieleen tulee. Tämä artikkelin mukaan yhteyttämiskyvystä ei näyttäisi olevan kovin suurta hyötyä nisäkkäille (tai humanoideille, mikä oli artikkelin alkuperäinen tutkimuksenasettelu). Artikkelin mukaan aikuinen ihminen tarvitsee 2.000 kcal (artikkelissa on tässä kohtaa typo eli k puuttuu) energiaa päivässä, mikä tehoksi muunnettuna tekee n. 100 W tehoa 24 tuntia/d. Yhteyttäminen ihmisenkokoisella eliöllä tuottaisi tehoa noin 12 W nakuna ja vähemmän vaatetettuna. Ja päivänvaloa riittää keskimäärin vain 12 tunniksi/d.

Toisin sanoen jotta ihminen voisi elää pelkästään yhteyttämällä, sen ihon pinta-alan tarvitsisi olla 20-kertainen nykyiseen verrattuna. (Koska ihminen on kolmiulotteinen, niin pituus kasvaisi todennäköisesti vain 2-3 -kertaiseksi.)

Jos siis ihopinta-alaa saataisiin jonkin verran lisättyä, esim. jonkinlaisilla lehtimäisillä ulokkeilla, saataisiin hyvinkin merkitsevä lisä ravinnon saantiin. Tämähän saattaisi olla ratkaisu väestöräjähdykseen. Sen lisäksi, että ihmiset tarvitsisivat vähemmän ravintoa, myös lisääntymishalut varmasti vähenisivät vihreänkelmeän repaleisen ihon vaikutuksesta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä26837
Liittynyt16.3.2005
Tollukka
. Tämähän saattaisi olla ratkaisu väestöräjähdykseen. Sen lisäksi, että ihmiset tarvitsisivat vähemmän ravintoa, myös lisääntymishalut varmasti vähenisivät vihreänkelmeän repaleisen ihon vaikutuksesta.

Älä nyt, itse aloin jo miettiä että vaikka tuollainen olisi energiataloudellisesti yhtä tyhjän kanssa, siihen liittyvä kauniimman sukupuolen vaatemuodin niukkeneminen tekisi kadulla kulkemisen entistä miellyttävämmäksi.

Tuo 10-20 % energiantarpeestä yhteyttämällä kuulostaa kyllä yllättävän suurelta luvulta. Silloin sillä voisi olla jo jonkinlainen pieni merkitys. Ja vielä jos saisi koneiston tuottamaan myös kasveissa olevia hyödyllisiä vitamiinejä ja muita ravintoaineita, niin sillä voisi olla suurempikin terveydellinen merkitys.

HarryG
Seuraa 
Viestejä98
Liittynyt13.7.2006

Niin. Miettikää sotilaita, joiden ei tarvitse syödä ja pysyvät valmiudessa 10-20 % pidempään.

Paita pois ja puskaan...Ei tarvitse naamiointiverkkojakaan...

Avaruudessa matkoilla olisi puolet manipuloituja sotilaita ja puolet normaaleita. -> Ne tuottaisivat happea ja pitäis vaarallisen hiilidioksidin poissa.

äh.

Vierailija
Neutroni

Älä nyt, itse aloin jo miettiä että vaikka tuollainen olisi energiataloudellisesti yhtä tyhjän kanssa, siihen liittyvä kauniimman sukupuolen vaatemuodin niukkeneminen tekisi kadulla kulkemisen entistä miellyttävämmäksi.



Ai joo! Tuota en tullutkaan ajatelleeksi.


Tuo 10-20 % energiantarpeestä yhteyttämällä kuulostaa kyllä yllättävän suurelta luvulta. Silloin sillä voisi olla jo jonkinlainen pieni merkitys. Ja vielä jos saisi koneiston tuottamaan myös kasveissa olevia hyödyllisiä vitamiinejä ja muita ravintoaineita, niin sillä voisi olla suurempikin terveydellinen merkitys.

Njoo, hivenaineisiin varmaan sitten tarvittaisiin muitakin aineita, kuin hiilidioksidia ja vettä, mutta kaippa niitä saisi riittävästi syödyn ravinnon mukana. Kuinkahan paljon muuten vedentarve lisääntyisi yhteyttäessä?

Vierailija

Ja jos tämä toteutettaisiin erilaisten symbionttien (levien/bakteerien) avustuksella eikä ainoastaan viherhiukkasilla, jokainen voisi valita mieleisensä värin ihonvärikseen: olisi punaihoisia, vihreäihoisia ja sini-ihoisia (sekä ruskeita, mutta se nyt ei olisi kovin uutta). Viherhiukkasilla tulisi vain vihreitä olioita. Tai jos voisi vielä muutta symbionttiansa milloin haluaisi niin voisi olla arkena vihreä, mutta juhliin voisi lähteä vaikka sinisenä!

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi koekaniiniksi! Huonompiakin (ja hammasvaarallisempia) tapoja löytyy hankkia sokerihumala kuin makoilemalla auringonpaisteessa puoli päivää! Sitä paitsi, heti kun tulee mahdolliseksi hankkia ihmiseen erilaisia lisäosia perusteella "mutkumähaluuuuun", minä olen heti jonossa!

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Vierailija
Tollukka

Jos siis ihopinta-alaa saataisiin jonkin verran lisättyä, esim. jonkinlaisilla lehtimäisillä ulokkeilla, saataisiin hyvinkin merkitsevä lisä ravinnon saantiin. Tämähän saattaisi olla ratkaisu väestöräjähdykseen. Sen lisäksi, että ihmiset tarvitsisivat vähemmän ravintoa, myös lisääntymishalut varmasti vähenisivät vihreänkelmeän repaleisen ihon vaikutuksesta.

Entäpä jos iho pinnoitettaisiin useamman senttiä pitkillä yhteyttävillä symbiooteilla täytetyillä karvoilla, joiden sisässä oleva hyvin hentoinen hiussuonisto kuljettaisi hiilidioksidipitoista verta viherhiukkas-symbioottien käsiteltäviksi ja kuljettaisi pois symbioottien tuottamaa happea, sokereita ja muita aineksia? Kuinkahan ohuet "karvat" kestäisivät normaalia elämää? Keuhkoilla ainakin olisi vähemmän työtä aurinkoisena päivänä...
Eri asia sitten on, miten tuommoisia karvoja saataisiin kasvamaan, miten niiden sisään saataisiin symbiootteja ja millä ilveellä verenkiertoa saataisiin uudelleen järjesteltyä. Yhtä kaikki, ajatuksena tuo olisi ainakin aika jännä.

Vierailija
Tollukka
Jos siis ihopinta-alaa saataisiin jonkin verran lisättyä, esim. jonkinlaisilla lehtimäisillä ulokkeilla, saataisiin hyvinkin merkitsevä lisä ravinnon saantiin. Tämähän saattaisi olla ratkaisu väestöräjähdykseen. Sen lisäksi, että ihmiset tarvitsisivat vähemmän ravintoa, myös lisääntymishalut varmasti vähenisivät vihreänkelmeän repaleisen ihon vaikutuksesta.

Ihopinta-alaa saisi myös lisättyä lihottamalla itsensä hirvittäväksi laarditynnyriksi. Liikalisääntyminenkin ratkeaisi samoin kuin lehtimäisten ulokkeidenkin ratkaisussa.

Vierailija
BR3K

Entäpä jos iho pinnoitettaisiin useamman senttiä pitkillä yhteyttävillä symbiooteilla täytetyillä karvoilla, joiden sisässä oleva hyvin hentoinen hiussuonisto kuljettaisi hiilidioksidipitoista verta viherhiukkas-symbioottien käsiteltäviksi ja kuljettaisi pois symbioottien tuottamaa happea, sokereita ja muita aineksia? Kuinkahan ohuet "karvat" kestäisivät normaalia elämää? Keuhkoilla ainakin olisi vähemmän työtä aurinkoisena päivänä...
Eri asia sitten on, miten tuommoisia karvoja saataisiin kasvamaan, miten niiden sisään saataisiin symbiootteja ja millä ilveellä verenkiertoa saataisiin uudelleen järjesteltyä. Yhtä kaikki, ajatuksena tuo olisi ainakin aika jännä.

Tästä tulikin mieleen, että mikä yhteyttämisen osatekijä (hiilidioksidi, vesi, uv-valo) toimii pullonkaulana kasveilla normaalioloissa? Elikkä jos yhteyttämisen tehokkuutta rajoittavana tekijänä kasveilla on hiilidioksidi, niin ihmisruumiin kanssa toimiessaan viherhiukkasten/symbiottiien sokerituotanto voisi olla paljon tehokkaampaa niiden käyttäessä ruhossa runsain mitoin syntyvää hiilidioksidia.

Vierailija

Yleensa ensimmainen rajoittavatekija on vesi. Jotkut ravinteet voivat myos rajoittaa. Hiilidioksidi ei niinkaan, mutta on tutkijat ajatelleet esim. hiilidioksidilisayksen ilmakehassa lisaavan kasvien kasvua muistaakseni jopa muutamalla prosentilla. Ainakin kasvihuoneissa nayttaisi kasvien kasvu aluksi lisaantyvan, mutta sitten palaavan normaaliksi. Eli vaikutus on ohimeneva. Siihen kuitenkin liittyy niin monia tekijoita, etta ainakaan pari vuotta sitten ei viela tiedetty mika liittyy mihinkin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat