Naisten paremmuus tieteellisissä tutkimuksissa

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Olen törmännyt keskipitkän elämäni aikana tuhanteen ja yhteen tutkimukseen, kuinka naiset ovat miehiä parempia. Parempia,imettämään, synnyttämään, imuroimaan, tiskaamaan, lukemaan, puhumaan, OPPIMAAN, johtamaan, keskustelemaan, tuntemaan empatiaa, itkemään, iloitsemaan, ajamaan autoa, hymyilemään, laittamaan ruokaa, hitsaamaan miehen hermot, keinottelemaan, kusettamaan, uimaan, urheilemaan, uutisoimaan, juoruamaan, käyttämään kohtuudella huumeita, meikkaamaan, kampaamaan, stailaamaan, parempia hoitajia, lääkäreitä, maalareita, muusikoita. Ties mitä tutkimuksia ja aina nainen on parempi. Nainen lisäksi elää miehiä pidempään.

Onko nämä tutkimukset huuhaata vai salaliitto miehiä vastaan?

Minun tietääkseni mies on lähes kaikessa naisia parempi. Synnytys on ainut jossa nainen on edelläkävijä.

Sivut

Kommentit (115)

Vierailija

Kysymyksen asettelu on hiukan outo.
Tarkotetaanko keskiverto nainen vs. 1000 parasta miestä kyseisellä alalla??
Silloinhan vastaus on selvä..

Vierailija

Joka alalta tuhat parasta miestä vastaan tuhat parasta naista olisi parempi vaihtoehto? Tai vain tuhat parasta joka alalta ja siitä laskemaan sukupuolijakaumaa...

Mielestäni tämä on turhaa. Vaikeaa määrittää "paremmuus" kun on kyse ihmisistä. Viis keskiarvoista, kohtelen vastakin kohtaamiani ihmisiä yksilöinä, ikään, ulkonäköön tai sukupuoleen katsomatta. Vaihtelut sukupuolien sisällä ovat varmasti suurempia kuin niiden välillä.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005
risat
Minun tietääkseni mies on lähes kaikessa naisia parempi. Synnytys on ainut jossa nainen on edelläkävijä.

Meni puihin niin ettei mitään rajaa.

Luen paraikaa 1999 painosta vuoden 1955 klassikkoteoksesta The natural superiority of women. Voin kommentoida siitä tänne piakkoin.

Kyllähän tuo jo esitetty aineisto on aika vakuuttavaa naisten hyväksi jo aiemmasta kirjallisuudesta. Toki kyse on aina kulttuurisista arvotuksista, keskiarvoista, sukupuolten sisäisistä suurista eroista ja muista tekijöistä. Silti naisten ylivertaisuus on etenkin monilla miesten seksistisesti väheksymillä alueilla aika murskaavaa.

Eikös jossain ollut jo juttua, että 10 000 vuoden kuluessa Y-kromosomikin katoaa pois?

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Stinger
Seuraa 
Viestejä4719
Liittynyt18.2.2006
risat

Minun tietääkseni mies on lähes kaikessa naisia parempi. Synnytys on ainut jossa nainen on edelläkävijä.

Mihin tietosi perustuvat? Se, että haluat joittenkin asioitten olevan sillä tavalla, että itsetuntosi ja kuvitelmasi todellisuudesta eivät vahingoitu, eivät tee mistään asiasta tosiasiaa vaikka sitä kuinka vänkäisi. Suurin osa viesteistäsi tänne ovat olleet täynnä vihaa naisia ja muitakin ryhmiä kohtaan ja olet varmaan huomannutkin, että ne sivuutetaan yleensä kommentoimatta johtuen siitä, että muita hävettää puolestasi niitä lukiessa.

On varmasti myös aloja joilla miehet ovat parempia esim. fyysistä voimaa, matemaattista kykyä vaativat alat. Toisaalta jo alunperin tiettyyn sukupuoleen kuuluvia rohkaistaan tiettyihin asioihin ja toisaalta sitten esim. kouluopetuksessa ei käytetä ylimääräistä energiaa siihen, että yritettäisiin saada sukupuolia ymmärtämään paremmin heille luonnostaan vaikeammin opittavia lajeja. Toisinaan silti miehissä sellaisia tyyppejä, jotka menevät keskivertonaisen edelle heidän perinteisellä alallaan ja myöskin sama koskien naisia perinteisillä miesten aloilla. Ehkäpä se missä on hyvä sitten perustuukin ei sukupuoleen, vaan miten paljon kiinnostuu asiasta ja panostaa sitten sen asian oppimiseen ja taitamiseen. Jos ei kunnolla yritäkkään, vaan odottaa että pitäisi automaattisesti olla tietyn tasoinen vähän huitaisten tekemällä/yrittämällä, niin turha sitä on odottaa mitään erikoista aikaan saavansakkaan...

”Tietämättömyys antaa ihmiselle paljon luultavaa.”
-George Eliot

Vierailija

ai että, mitenkäs tässä näin sattu käymään... en löytänyt sopivaa vaihtoehtoa. naiset ovat tyypillisesti miehiä parempia monissa asioissa. olen ottanut miesten ja naisten parhaat ominaisuudet, koska kumpikaan sukupuoli ei yksin ole ollenkaan branle.

Vierailija

Naiset ovat parempia aloilla, joissa on rutinoidut tavat tehdä työ, turvallisessa ympäristössä, jossa on hyvä sosiaalinen verkosto.
Heti kun työ vaatii luovuutta, riskinottoa ja itsenäisiä ratkaisuja on mies parempi. Tieteen, sodan ja taiteen historia osoittaa sen kiistatta.

Vierailija
Neonomide

Luen paraikaa 1999 painosta vuoden 1955 klassikkoteoksesta The natural superiority of women. Voin kommentoida siitä tänne piakkoin.

Kyllähän tuo jo esitetty aineisto on aika vakuuttavaa naisten hyväksi jo aiemmasta kirjallisuudesta. Toki kyse on aina kulttuurisista arvotuksista, keskiarvoista, sukupuolten sisäisistä suurista eroista ja muista tekijöistä. Silti naisten ylivertaisuus on etenkin monilla miesten seksistisesti väheksymillä alueilla aika murskaavaa.

Eikös jossain ollut jo juttua, että 10 000 vuoden kuluessa Y-kromosomikin katoaa pois?

Hieman tuosta mainitsemasi kirjan sisällöstä:

Over the centuries, male scholars have pointed to the larger male brain, skeleton, height, and muscle mass as clear evidence of the male's superiority, as in the view "might makes right." However, in a paradigm shift that seeks to include the overall performance of the anatomy and physiology of male and female, Montagu believes women come out on top. Women apparently have a more powerful immunological system, which affords them greater protection against and better recovery from starvation, fatigue, shock, and illness. Also, although a woman's brain may be smaller than a man's, it has more neurons in the corpus callosum, which enables better coordination between hemispheres. Consequently, the female brain is more highly developed structurally and functionally, and it is capable of thinking more soundly and intuitively than the male brain, Montagu says. The end result is that women are more insightful and have greater stamina and longevity—or, in other words, women stand the test of time.

Ashley Montagu arvioi naisten paremmuutta omilla kvalitatiivisilla metodeillaan. En ole perehtynyt kirjan sisältöön mutta ainakin aivojen neuropsykologiset erot eivät ole aivan noin yksioikoisia, paremmuutta on vaikeaa määritellä koska miesten ja naisten aivot ovat tiettyjen toimintojen osalta erilaisia.

Vierailija

En pysty äänestämään, sillä kysymyksenasettelu on vähintäänkin erikoinen ja vastausvaihtoehdot hyvin suppeat. Onko vika vain naisen aivoissani, vai onko aloittajalla hieman kehittämistä tieteellisessä ajattelussaan?

Vierailija
Scylla
En pysty äänestämään, sillä kysymyksenasettelu on vähintäänkin erikoinen ja vastausvaihtoehdot hyvin suppeat. Onko vika vain naisen aivoissani, vai onko aloittajalla hieman kehittämistä tieteellisessä ajattelussaan?

kyllä vaan, molempiin kysymyksiin. minäkin muuten jätin jostain syystä äänestämättä.

Toope
Seuraa 
Viestejä23176
Liittynyt23.7.2006
kaapo
Scylla
En pysty äänestämään, sillä kysymyksenasettelu on vähintäänkin erikoinen ja vastausvaihtoehdot hyvin suppeat. Onko vika vain naisen aivoissani, vai onko aloittajalla hieman kehittämistä tieteellisessä ajattelussaan?

kyllä vaan, molempiin kysymyksiin. minäkin muuten jätin jostain syystä äänestämättä.

Risat on vetänyt päiväkännit ja kuvittelee olevansa fiksu.

"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope

Peili olisi se keksintö, jota arabialainen ja islamilainen maailma tarvitsisi. He voisivat sen kautta nähdä syyllisen siihen, miksi omat yhteiskunnat eivät toimi.

http://tinyurl.com/jbs6kqp

Vierailija

kuvitteletko todella risat:n olevan joskus selvin päin? minä en. hänellä on aina 0.75 l jaloviinapullo tietokonepöydällä ja hän on aina koneen ääressä (ellei sitten alkosta hakemassa lisää janojuomaa) nautiskelemassa alkoholin tuomasta rentouden tunteesta.

Neonomide
Seuraa 
Viestejä14029
Liittynyt23.6.2005

Ainakin PISA-tutkijoiden mukaan lähtöoletus, että tytöt olisivat samassa määrin luonnontieteissä ja matematiikassa poikia heikompia peruskoulutasolla, ei saa enää tulta alleen. Lukemisessa tytöt ovat parempia:

PISA osoittaa tyttöjen lukevan kaikissa 32 maassa poikia paremmin. Suomessa poikien ja tyttöjen välinen ero oli vertailumaiden suurin. Tästä huolimatta suomalaispoikien lukutaito oli OECD-maiden poikia vertailtaessa paras. Tutkijat pelkäävät lukutaidon sukupuolierojen olevan kasvussa, vaikka tasa-arvoon on viime vuosina kiinnitetty huomiota.
Matematiikassa ja luonnontieteissä tyttöjen ja poikien välillä ei Suomessa sittenkään ole huomattavia suorituseroja. PISA-tutkijoiden mukaan tulokset osoittavat, että perinteinen käsitys poikien paremmuudesta näissä [matemaattis-luonnontieteellisissä] aineissa on jo aikansa elänyt.

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/

Suomessapoikien ja tyttöjen matematiikan osaamisessa ei
ollut käytännössä eroa lainkaan
. Suomalaisten poikien ja tyttöjen matematiikan suoritusten
tasaisuudesta kertoo myös se, että eri tavoin suoriutuneiden
oppilaiden joukossa oli hyvin saman suuruinen osuus
poikia ja tyttöjä.

http://www.jyu.fi/ktl/pisa/pk080502.PDF

Luin jostain ihqulähteestä jokin aika sitten juttua, että sama pätisi hyvin myös lukiotasolla matematiikan/luonnontieteiden opiskelujen suhteen. Tyttöjä toisaalta kiinnostaa mat-luon -aineet vähemmän jostain syystä. En tiedä onko tämän jälkeisestä opiskelusta tehty paljoa tutkimuksia. Tutkijatasolla naiset ovat edelleen aliedustettuina matemaattis-luonnontieteellisillä aloilla.

Echin viittaamat keskimääräiset neurobiologiset rakenne-erot sukupuolten välillä näkyvät käsittääkseni joillain matemaattisloogisen, kielellisen ja spatiaalisen kyvykkyyden osa-alueisiin. Laajin teos aiheesta mihin olen tutustunut on Kimuran Sex & Cognition, jota on tosin syytetty tieteellisesti kestämättömistä menetelmistä. Yleistäminen näissäkin on siis so-so. Erojen varsinaiset vaikutukset tulisi myös tarkastella koulukompetenssiin suhteutettuna ottaen monenlaiset sosioekonomiset tekijät huomioon. Tytöt esimerkiksi kysyvät (jenkeissä) enemmän äideiltä neuvoa läksyjä tehdessä.

Jos aihe kiinnostaa eikä enkku ole ongelma, tuolta löytyy paljon mielenkiintoista matskua aiheesta:

http://www.apa.org/topics/topicwomenmen.html

EDIT:

Echi
Also, although a woman's brain may be smaller than a man's, it has more neurons in the corpus callosum, which enables better coordination between hemispheres. Consequently, the female brain is more highly developed structurally and functionally, and it is capable of thinking more soundly and intuitively than the male brain, Montagu says. The end result is that women are more insightful and have greater stamina and longevity—or, in other words, women stand the test of time.

Ashley Montagu arvioi naisten paremmuutta omilla kvalitatiivisilla metodeillaan. En ole perehtynyt kirjan sisältöön mutta ainakin aivojen neuropsykologiset erot eivät ole aivan noin yksioikoisia, paremmuutta on vaikeaa määritellä koska miesten ja naisten aivot ovat tiettyjen toimintojen osalta erilaisia.


En ota vielä kantaa noihin Montagun kommentteihin neurofysiologiasta, mutta aivokurkiaisen erosta sukupuolten välillä liikkuu yhä hyvin ristiriitaista tietoa. Erään suomalaisen tutkijan mukaan carpos callosumin (aivokurkiainen) läpi kulkee vain 2% hermoradoista, olipa se isompi kummalla tahansa tai sisältipä se enemmän tai vähemmän soluja. En ole varma tiedemaailman konsensuksesta. Oma psykologian yliopisto-opettajani päätyi samalle kannalle kuin tämä tulos tässä APA:n (American Psychology Association) sivuilla:

Gender differences accounted for either zero or a very small effect for most of the psychological variables examined, according to Hyde. Only motor behaviors (throwing distance), some aspects of sexuality and heightened physical aggression showed marked gender differences.
---
Furthermore, gender differences seem to depend on the context they were measured in, said Hyde. In studies where gender norms are removed, researchers demonstrated how important gender roles and social context were in determining a person’s actions. In one study where participants in the experimental group were told that they were not identified as male or female nor wore any identification, neither sex conformed to a stereotyped image when given the opportunity to act aggressively. They did the opposite to what was expected.

Over-inflated claims of gender difference seen in the mass media affect men and women in work, parenting and relationships, said Hyde. Studies of gender and evaluation of leaders in the workplace show that women who go against the caring, nurturing stereotype may pay for it dearly when being hired or evaluated. This also happens with the portrayals of relationships in the media. Best-selling books and popular magazine articles assert that women and men can’t get along because they communicate too differently, said Dr. Hyde. Maybe the problem is that they give up prematurely because they believe they can’t change what they mistakenly believe is an innate trait, she added.

Children also suffer the consequences of these exaggerated claims of gender difference. There is a wide spread belief that boys are better in math than girls, said Dr Hyde. But according to this meta-analysis, boys and girls perform equally in math until high school where boys do gain a small advantage. Unfortunately, elementary aged mathematically-talented girls may be overlooked by parents who have lower expectations for a daughter’s success in math versus a son’s likelihood to succeed in math. Research has shown that parents’ expectations for their children’s math success relate strongly to a child’s self-confidence and his or her performance.

http://www.apa.org/releases/gendersim0905.html

Pretending to be certain about propositions for which no evidence is even conceivable—is both an intellectual and a moral failing. —Sam Harris

Petri Riikonen
Seuraa 
Viestejä245
Liittynyt16.3.2005
tietää
Heti kun työ vaatii luovuutta, riskinottoa ja itsenäisiä ratkaisuja on mies parempi. Tieteen, sodan ja taiteen historia osoittaa sen kiistatta.

Roskaa. Noiden asioiden historian miesvaltaisuus johtuu ainoastaan siitä, että länsimainen(kin) yhteiskunta on ollut niin äärimmäisen miesvaltainen.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Neonomide
Ainakin PISA-tutkijoiden mukaan lähtöoletus, että tytöt olisivat samassa määrin luonnontieteissä ja matematiikassa poikia heikompia peruskoulutasolla, ei saa enää tulta alleen.

En ole lukenut näitä tutkimuksia, mutta otetaanko näissä yleensä huomioon se, että tytöt kypsyvät henkisesti pari vuotta poikia nopeammin, ja siksi samainikäisten tyttöjen ja poikien vertailu on vähän epäreilua? Pitäisi pikemminkin vertailla eri-ikäisiä, jos halutaan tutkia miesten ja naisten synnynnäisiä kykyjä.

Urheilussakin 10-vuotiaat tytöt ovat usein yhtä hyviä kuin pojat, mutta ei se tarkoita että naiset olisivat yhtä lahjakkaita urheilijoita kuin miehet.

Vierailija

biologi
Oletko miettinyt miksi historia on ollut miesvaltainen. Miksei naisten tasavertaisia kykyjä ole hyödynnetty. Olisiko syy sittenkin naisten heikommat kyvyt tai haluttomuus puuttua noihin asioihin.
Onko nykyinen tasapäistävä koulutus tuonut naisbuumin tieteen huipulle?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat